а может все-таки, сдавшегося в плен полковника?

Фамилия Фокин
Имя Дмитрий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 19.08.1919
Место рождения Мордовская АССР, Каргашино
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Барановичи

Фамилия АВТАЕВ
Имя Иван
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Дата выбытия __.11.1941

Отец его до Берлина дошел,целыи и невредимыи домои вернулся.

А что за версия-326сд и воевал до плена в 310 сп 8 сд 1ф 1ск 10а запф,

Вариант 1 исключается. Пехотные дивизии наверное во всех армиях имели артиллерию в виде артполка.
Вариант 2 наиболее соотвествует реалиям вермахта - штуги (Selbstfahrende Artillerie) придавались / относились к т.н. Schnellen Truppen.
Вариант 3 аналогичен варианту 1.

"Собственную арт." писали бы не "selbst.", a "eigene"

Здравствуйте!
Помогите разыскать информацию о прадеде.
ряд. Лысков Афанасий Михайлович уроженец д. Куеда Молотовской обл.
359 дивизия 1196 стрелковый полк, с марта по июль Калининский фронт.

Эту информацию я уже нашёл.
Похоронка не сохранилась.
Хотелось бы найти информацию о месте захоронения,
т. к. была похоронка или ещё что-нибудь.

у Вас есть официальное подтверждение данного факта, или только пропаганда?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бандера,_Степан_Андреевич
Работая в подполье, был известен под псевдонимами Баба, Лис, Степанко, Малый, Серый, Рых, Матвей Гордон, Крук и др

Баба - Стара віком жінка, ( зневажливо) про слабкого, боязкого, нерішучого чоловіка або хлопця.
Будучи третьеклассником, в 1922 году Степан вступил в подпольную националистическую организацию школьников и стал членом украинского скаутского объединения «Пласт». Попытки стать членом «Пласта» в первом и втором классах не увенчались успехом: причиной тому стал полученный в детстве ревматизм суставов, из-за которого в 1922 году Бандера провёл несколько месяцев в больнице с опухолью колена.
Ну и что?

Цитата Papyshkin ()
Он враг , убийца , фашист . Это говорят народы России , Польши , Белоруссии , Украины , Израиля . А что говоришь ты Серёжа , пытаясь обелить своего кумира , мало кого интересует .

Papyshkin, читай https://ru.wikipedia.org/wiki/Бандера,_Степан_Андреевич свою RU вики..
"украинский политический деятель, лидер и организатор украинского националистического движения на Западной Украине."

В современном обществе термином «бандеровцы» называют чаще всего украинских националистов, для которых характерны крайне правые, радикально-националистические взгляды, идеализация и героизация образа С. Бандеры, Р. Шухевича, дивизии СС «Галичина» и всего украинского антисоветского подполья в целом

Ну и что с этим делать? Где ФАШИСТЫ?

А доказательств то и нет (документально). Точка.

О зверствах и нечеловечном отношении бандеровцев к согражданам — расстреле украинскими националистами, переодетыми в форму красноармейцев, 115 жителей с. Нова-Брикула Струсовского района Тернопольской области, и бандитском налете на районный центр Городницы Житомирской области, свидетельствуют акт работы комиссии 1-го дивизиона 206-го гвардейского легкого артиллерийского полка от 11 апреля 1944 г. и донесение начальника политотдела Киевского военного округа полковника Лукашука начальнику ГлавПУ РККА генерал-полковнику А.С. Щербакову от 6 февраля 1945 г.

Вернуться к цитируемому ниже высказыванию Валентина ( http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-715498-16-1543068954) побудило перечитывание документов 34 пд и сообщение о деятельности РО 34 пд за 16.10.1941 г. В котором, в частности, говорилось о укомплектованности 9 тбр в тч и восемью орудиями калибра 5.7 см

Судя по всему, начальник РО был очень даже в курсе о наличии самоходных 57-мм пушек ПТО на участке фронта перед его дивизией. О чем и не преминули спросить на допросе пленного командира 17 сд полковника П.С. Козлова: о наличии "selbst.Art." 9 тбр с 19.10. сражалась на участке Варшавского шоссе от Воробьи до Бухаловка. А до этого, до 15 октября 1941 г., вела бои перед фронтом 17 сд. Сохранившиеся донесения от 49-го б-на охраны свидетельствуют о том, что с бригадой до ее выхода из боя, связь командование дивизии поддерживало.

О 9 тбр в статье по ссылке не упомянуто.Вероятно по причине малоизвестности истории боев в Детчинском секторе на стыке МЯ и Калужского УРов, и неудовлетворительной сохранности ее документов за период 1941 г. После отвода из района Прудки-Башмаковка, она участвовала в боях на Варшавском шоссе,находясь в подчинении 43 А. В них, 19-22.10.1941 г. бригада утеряла практически всю матчасть.

о наличии "selbst.Art."

Вы уже забыли, как лично утверждали чуть больше месяца назад, что в 1941 г. "в РККА САУ нет в принципе ??" Теперь сами себя цитатами из википедии опровергли. Почему-то не удивилась:)

Ага, так и запишем. Отрицать то, что про САУ в РККА в октябре 1941 г. под Москвой только сегодня узнал из википедии, не стал.:)
А вот пушку зря обидел. Какой бы уродливой не выглядела эта установка на "комсомольце", калибр был мощный, - ее бронебойный снаряд спокойно пробивал броню толщиной 100 мм на расстоянии в один километр. В Якимовке 13-14.10.41 г. немцы из 34 пд это на своей броне прочуяли. Так что сравнение ваше этой самоходки с "максимом" на тачанке некорректное.

Что означает selbst.Art.? То что в РККА все дивизии и полки имели собственную артиллерию было известно всем. Немцам было также доподлинно известно, какими орудиями были вооружены полковая и дивизионная артиллерии, т.к. сами участвовали в разработке артсистем и их привязке к армейским частям.

117 танк[овая] бриг[ада] (100 танков, среди которых тяжелые)

Валентин, барону хоть мерещились, а вы только сегодня про них из википедии узнали:)

бАмАШку на бочку!:) Самоходной, так уж и быть, не имели. А вот про собственную вы, конечно, преждевременно и скоропостижно.

Хм.. продолжаем записывать. Пункт первый."Тонкая нежная душевная организация Валентина пострадала от грубой женской логики. Которая принудила таки залезть в википедию и по прочтении статьи из оной признать, что в октября 1941 г. в РККА на вооружении САУ все же имелась".

Пункт второй:"Доказать собственную абстракцию про: "На момент допроса 2 из 3-х СД 43 А , о которых там идёт речь, не имели собственной артиллерии",- не смог.

Отсюда делаем заключение: у оппонента закончилась водка. "Читаем" ему мораль. Прежде, чем что-то доказывать женщине,да еще в исследовании,в которое сам не ходок, вспомни народную мудрость. Спор с женщиной - как охота на слона. Если с первого аргумента не убил - беги.

Поскольку допрос вели и протоколировали немцы, имеет смысл оперировать в данном случае их системой категорий. В немецком сокращение selbst. применяется в артиллерии только в сочетании Selbstfahrlafette или Selbstfahrgeschütz. С середины 30-х их повсеместно заменили на StuG (Sturmgeschütz). Поскольку в РККА такого понятия не было, вполне допустимо, что при допросе для полной ясности описывали орудийные системы не по их конкртеным названиям, а по описанию - selbstfahrende Artillerie.

Валентин, ты удивляешь! Мы в ЛВО ещё в 1977 на сборах из 76-мм и 85-мм пушек стреляли снарядами ноября 1943-го года производства... И пушек этих и снарядов к ним - правнукам хватит, настряпали их несметно, войну с ними выиграли, а ты говоришь "не артиллерия". А с сорокпятками как быть??? Вон Коля Сиротинин с ней под рукой в одиночку танковую дивизию Гудериана в клочья порвал ...

А вот пушку зря обидел. Какой бы уродливой не выглядела эта установка на "комсомольце", калибр был мощный, -
ее бронебойный снаряд спокойно пробивал броню толщиной 100 мм на расстоянии в один километр.

Цитата Валентин ()
selbst{anding}
1. самостоятельный
2. отдельный

Цитата Валентин ()
"Diven hatten keine selbst.Art."
по логике допроса Дивизии не имели собственной артиллерии.

Что означает selbst.Art.? То что в РККА все дивизии и полки имели собственную артиллерию было известно всем. Немцам было также доподлинно известно, какими орудиями были вооружены полковая и дивизионная артиллерии, т.к. сами участвовали в разработке артсистем и их привязке к армейским частям.

Поскольку допрос вели и протоколировали немцы, имеет смысл оперировать в данном случае их системой категорий. В немецком сокращение selbst. применяется в артиллерии только в сочетании Selbstfahrlafette или Selbstfahrgeschütz. С середины 30-х их повсеместно заменили на StuG (Sturmgeschütz). Поскольку в РККА такого понятия не было, вполне допустимо, что при допросе для полной ясности описывали орудийные системы не по их конкртеным названиям, а по описанию - selbstfahrende Artillerie. Другого объяснения я как артиллерист полковой артиллерии дать не могу!

Цитата Валентин ()
если писарь сокращает спец. термин, почему бы ему это сделать так : selbstf. Art.

Потому что и так всем ясно, о чём речь. Если каждому мот. бат. вермахта придавалась батарея Штугов для борьбы с танками, примерно такие же структуры немцы ожидали и в РККА, как никак одни академии кончали и одни и те же Уставы разрабатывали. А вопрос о наличии противотанковых систем у противника при наступлении гораздо важней, чем их подчинение.

Валентин, не сочти за зловредность, но ссылку дают только на то, что сам своими руками трогал и глазами видел, т.е. здесь уместна только ссылка на "https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie ".

Будете читать в формате PDF?