Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
ПОИСК ПО НЕМЕЦКОМУ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА
bekichevaДата: Понедельник, 10 Апреля 2017, 18:18:25 | Сообщение # 1576
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Прошу помощи в определении места захоронения:

Номер записи 300914423
Фамилия Фостиков
Имя Михаил
Отчество Федорович
Дата рождения 20.05.1913
Место рождения Орджоникидзевский край, Сингилеевка
Воинское звание красноармеец|рядовой
Лагерный номер 134111
Дата пленения 17.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг XI A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 24.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2319
https://obd-memorial.ru/Image2....23c6b7a
https://obd-memorial.ru/Image2....0a31549
 
ГеннадийДата: Понедельник, 10 Апреля 2017, 18:29:22 | Сообщение # 1577
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата bekicheva ()
Прошу помощи в определении места захоронения:

Номер записи 300914423
Фамилия Фостиков
Имя Михаил
Отчество Федорович
Дата рождения 20.05.1913

Немецкой записи о смерти не вижу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
доброхотДата: Понедельник, 10 Апреля 2017, 18:33:52 | Сообщение # 1578
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Немецкой записи о смерти не вижу.


В левом верхнем углу.


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
СаняДата: Понедельник, 10 Апреля 2017, 22:01:56 | Сообщение # 1579
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
bekicheva,
Цитата bekicheva ()
Прошу помощи в определении места захоронения:

Думаю что здесь место захоронения:
Захоронение Ройден (Reuden-Wolfen)
http://www.sgvavia.ru/forum/336-3008-1

Есть еще захоронение в Черндорфе, но там пишут, что все известные и фамилии Фостикова нет в списке.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000615


Qui quaerit, reperit
 
bekichevaДата: Вторник, 11 Апреля 2017, 13:06:29 | Сообщение # 1580
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Саня, благодарю
 
AlenuschkaДата: Вторник, 11 Апреля 2017, 21:05:51 | Сообщение # 1581
Группа: Поиск
Сообщений: 2880
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
кладбище Perlacher Forst

Кладбище ам Перлахер Форст
Friedhof am Perlacher Forst

там лежат из разных лагерей

11. KZ-Ehrenhain I

Gräberfelder / сектора 58-61 (Station 11)
Hinter dem besonderen Gedenkstein befindet sich ein Gräberfeld mit 44 Bodenplatten (напольные плитки), unter denen fast 4.000 Urnen (урн с прахом) beigesetzt sind. Ehrenhain I wurde als lebendiges Andenken an die Opfer der Konzentrationslager Dachau, Auschwitz, Buchenwald und Flossenbürg geschaffen.
есть общая табличка на всех жертв нацизма из лагерей всего 4092 (см. фото приколото).

https://www.muenchen.de/rathaus....st.html
план кладбища см. приколотое фото

Im Jahr 1950 beschloss der Münchner Stadtrat, einen zentralen Ehrenhain für die Opfer aus den Konzentrationslagern einzurichten, deren Urnen bei Kriegsende auf den Münchner Friedhöfen aufgefunden wurden. Die Menschen stammten aus Deutschland, Österreich, Tschechien, Polen, der damaligen Sowjetunion (также там лежат наши военнопленные из СССР и наши из концлагерей), Frankreich und den Niederlanden.
44 Gräberfelder mit jeweils 96 Urnen sind mit Steinplatten gekennzeichnet. Kreuzförmig angelegte Wege laufen auf einen Brunnen zu. Auf dessen Boden stellt ein Mosaik das Tor zum Jenseits mit dem Stein der Hoffnung dar. Der Ehrenhain ist mit Linden bepflanzt, die als Symbol für Gerechtigkeit, Liebe, Frieden und Heimat stehen. Am Eingang zum Ehrenhain steht ein Gedenkstein mit der Aufschrift: „Hier sind 4092 Opfer nationalsozialistischer Willkür zur letzten Ruhe bestattet
https://www.muenchen.de/rathaus....ne.html

время работы кладбища и контакты

Öffnungszeiten der Verwaltung im Friedhof am Perlacher Forst:

Montag bis Donnerstag: 8 bis 12 Uhr und 13 bis 15 Uhr
Freitag: 8 bis 12 Uhr
Telefon: 089/ 7 67 73 59 10
Fax: 089/ 7 67 73 59 18
E-Mail: fh-perlacher-forst@muenchen.de
Прикрепления: 5832791.jpg (54.0 Kb) · Liste_SD_Angehr.pdf (864.6 Kb)
 
SylviaДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 14:49:23 | Сообщение # 1582
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, выяснить, где может быть захоронен мой дед

Фамилия Марков
Имя Анатолий
Отчество Львович
Дата рождения/Возраст 23.11.1907
Место рождения Челябинск
Лагерный номер 26092
Дата пленения 14.05.1942
Место пленения Керчь
Судьба погиб в плену
Воинское звание сержант
Дата смерти 28.10.1944
Место захоронения Бенсберг
Фамилия на латинице Markow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2665
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300405262

В карте военнопленного информации о месте смерти и захоронения нет. Я направляла запросы во все рекомендованные на сайте инстанции. Пришел обстоятельный ответ из Представительства МО РФ в ФРГ и из ITS. Прислали копию свидетельства о смерти (в приложенном файле), где есть только информация, что он умер 28 окт. 1944 года в рабочей команде 92 Кёльн-Дойтц в ходе вражеского воздействия. Захоронен похоронной командой, где неизвестно. Из немецкого Красного Креста еще написали, что в этот день в Кёльне на правом берегу Рейна погибло как минимум 10 русских и польских рабочих принудительного труда, они были захоронены на Западном кладбище города Кёльн. Среди них имеется имя "Моков" (поле II: 42+6). По просьбе Представительства МО РФ было посещено Западное кладбище г. Кёльна. К сожалению, надгробной плиты с именем Марков или Моков не обнаружено. Следует ли в данной ситуации продолжать поиски и пытаться что-то выяснить, чтобы найти место захоронения, или картина уже ясна, и на этом поиски можно прекратить и считать Западное кладбище Кёльна местом захоронения?
Прикрепления: 1534457.jpg (64.0 Kb)
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 19:44:37 | Сообщение # 1583
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Sylvia ()
Прислали копию свидетельства о смерти (в приложенном файле), где есть только информация, что он умер 28 окт. 1944 года в рабочей команде 92 Кёльн-Дойтц в ходе вражеского воздействия. Захоронен похоронной командой, где неизвестно.


Свидетельство о смерти меняет картину с захоронением, так как данные в свидетельстве расходятся с данными в основной ПК.
В свидетельстве стоит рабочая команда Arb.Kdo.92 Deutz (Köln)

Цитата Sylvia ()
Следует ли в данной ситуации продолжать поиски и пытаться что-то выяснить, чтобы найти место захоронения


Нам прекратить поиски невозможно. В Кельне много захоронений пленных и не по всем еще полная ясность имеется.

Теперь нужно найти тех, кто погиб в рабочей команде 92 и попытаться выяснить вопрос, почему в карте стоит рабочая команда 656, а в свидетельстве 92.
Если найдутся пленные из рабочей команды 92 погибшие между бомбардировками Кельна и у которых будет в карте запись с названием кладбища, тогда и будет известно, где хоронила команда 92 из Дойтц.

Наша с Вами прошлая беседа по основной ПК здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-73-530856-16-1454067759


Qui quaerit, reperit
 
SylviaДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 11:29:18 | Сообщение # 1584
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Нам прекратить поиски невозможно.

Низкий Вам поклон! И самая искренняя благодарность!

Цитата Саня ()
Теперь нужно найти тех, кто погиб в рабочей команде 92

А как это можно сделать? По базе ОБД мне не удается отфильтровать такую информацию. В Германию я помимо официальных запросов отправляла несколько писем в местные управы, в музеи и т.д. Все они отписались, что ничем помочь не могут. Ведь в этих рабочих командах должен был быть какой-то внутренний документооборот, учет раб. силы, может быть наряды выписывались на работу. Где эти бумаги можно найти, если они вообще где-то сохранились? Куда еще можно написать? Может быть каких-то немецких поисковиков-энтузиастов можно найти. Посоветуйте, что дальше делать.
 
НазаровДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 13:02:22 | Сообщение # 1585
Группа: Администратор
Сообщений: 45575
Статус: Отсутствует
Sylvia,

Фамилия Граншенко
Имя
Отчество
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 10.07.1943
Первичное место захоронения Германия, Земля Северный Рейн-Вестфалия, Кельн-Дойтц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64238
Номер дела источника информации 1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78414363

и в ряд ли хоронили умерших в Дойце на западном кладбище Кёльна...



Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 15:12:57 | Сообщение # 1586
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Назаров,

Цитата Назаров ()
Первичное место захоронения Германия, Земля Северный Рейн-Вестфалия, Кельн-Дойтц


Думаю, это ошибка в записи.
Если в Дойце могила 71, тогда где остальные фамилии?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 15:15:54 | Сообщение # 1587
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Sylvia ()
А как это можно сделать? По базе ОБД мне не удается отфильтровать такую информацию.

На поиск такой информации мы тратим годы, методично перебирая карточки и вчитываясь в записи в них. Если бы можно было так легко отфильтровать рабочие команды в ОБД , то и вопросов бы не было.
По запросу Дойц, как место гибели и захоронения одна запись в ОБД и та под сомнением у меня.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 15:26:43 | Сообщение # 1588
Группа: Администратор
Сообщений: 45575
Статус: Отсутствует
Саня,
А это вопрос не ко мне...
Где ещё участок кладбища «Б-1»?
и где,вообще паспорт захоронения...
Köln-Deutz

Auf dieser Kriegsgräberstätte ruhen 413 deutsche Kriegstote.
http://www.volksbund.de/kriegsgraeberstaette/koeln-deutz.html


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 15:29:15 | Сообщение # 1589
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Auf dieser Kriegsgräberstätte ruhen 413 deutsche Kriegstote.


Ищешь паспорт на 413 погибших немцев в ОБД?

Или там кладбище хиви, которых можно отнести к немецким солдатам?


Qui quaerit, reperit
 
SylviaДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 15:30:19 | Сообщение # 1590
Группа: Поиск
Сообщений: 15
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
и в ряд ли хоронили умерших в Дойце на западном кладбище Кёльна...

Эта информация была дана в справке Немецкого Красного креста. Именно про рабочих, погибших на правом берегу Рейна. Даже прислали фото с этого кладбища.
Но скорее всего Вы правы. Дойцер Фридхоф тоже надо брать в разработку.
 
НазаровДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 15:41:57 | Сообщение # 1591
Группа: Администратор
Сообщений: 45575
Статус: Отсутствует
Цитата Sylvia ()
Эта информация была дана в справке Немецкого Красного креста. Именно про рабочих, погибших на правом берегу Рейна. Даже прислали фото с этого кладбища.

Западное кладбище есть на немецком сайте,вот в ОБД информации нет...

http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....lang=ru


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 16:15:23 | Сообщение # 1592
Группа: Администратор
Сообщений: 45575
Статус: Отсутствует

http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....lang=ru

Фамилия Смольский
Имя Владимир
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 10.05.1908
Место рождения Минская обл.
Лагерный номер 109812
Дата пленения 09.10.1941
Место пленения Гжатск
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 17.02.1944
Фамилия на латинице Smolskij
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1924
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300202592


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
vov220481Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 21:43:38 | Сообщение # 1593
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток! Помогите найти без вести пропавшего родственника. Данные которые у меня есть прилагаю. https://pamyat-naroda.ru/heroes....8069657
И будьте добры про младшего брата Лютова Анатолия Федоровича хотелось бы узнать была ли перезахоронение? https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie84120610/
Прикрепления: 2386736.png (50.7 Kb) · 3271693.jpg (47.7 Kb)


Сообщение отредактировал vov220481 - Четверг, 27 Апреля 2017, 22:08:18
 
СаняДата: Пятница, 28 Апреля 2017, 00:33:25 | Сообщение # 1594
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
vov220481,
Сайт Память народа, это вторичный ресурс.
Попробуйте на первичном ресурсе найти данные, они легче открываются, с ними проще работать :
https://www.obd-memorial.ru/html/advanced-search.htm#


Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Пятница, 28 Апреля 2017, 07:17:54 | Сообщение # 1595
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
Цитата vov220481 ()
И будьте добры про младшего брата Лютова Анатолия Федоровича хотелось бы узнать была ли перезахоронение?


На 1991-1992 г.г. сведений о перезахоронении не видно.
Лютов Анатолий Фёдорович значится похороненным на гражданском кладбище в д. Рашкова Слобода.
Более точную информацию нужно узнавать в д. Рашкова Слобода.

Информация из списков захоронения
Фамилия Лютов
Имя Анатолий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Воинское звание рядовой
Дата смерти 29.09.1943
Страна захоронения Украина
Регион захоронения Черниговская обл.
Место захоронения Репкинский р-н, Петрушанский с/с, с. Рашкова Слобода, гражданское кладбище
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84120610









Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Лютов
Имя Анатолий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Горьковская обл., Линдовский р-н
Последнее место службы 356 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 29.09.1943
Первичное место захоронения Украинская ССР, Черниговская обл., Репкинский р-н, д. Рашкова-Слобода
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55313941


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна


Сообщение отредактировал доброхот - Пятница, 28 Апреля 2017, 07:57:14
 
vov220481Дата: Пятница, 28 Апреля 2017, 21:42:24 | Сообщение # 1596
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо на этом. Где можно поискать еще без вести пропавших? Мне Александра хотелось бы найти.
 
Солнце6287Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 00:29:25 | Сообщение # 1597
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саша! добрый вечер! Помогите пожалуйста разобраться Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Румянцев
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Дата и место призыва __.__.1941 Лухский РВК, Ивановская обл., Лухский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 95
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60095715
жена Румянцева Екатерина Константиновна д.Мясниково
Связь прекратилась в августе 1941. Адреса, номера пп нет.

404059221
Информация из Книги Памяти
Фамилия РУМЯНЦЕВ
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации Книга памяти. Ивановская область. Том 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404059221
А вот здесь есть дата призыва 08.04.1941. Призыв довоенный . Но!!! Бабушка(его жена)рассказывала,что его товарищ прислал письмо,что они с Иваном были в плену или лагере и он просил передать дочери часы на память,(но эти часы этот товарищ поменял на хлеб,за что извинялся). Что Иван пытался бежать,но поймали и жестоко избили,лагерь позднее освободили англичане,но дед умер в госпитале . Похоронен в Германии(бабушка не смогла сохранить название города) И ещё вроде год рождения у него 1920- 1921.(но точно не знаем). Как быть, помогите с дальнейшими действиями!
 
СаняДата: Вторник, 09 Мая 2017, 00:55:22 | Сообщение # 1598
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Солнце6287,
У вас нет в сообщении названия деревни, в которой Румянцев родился.
Все Румянцевы Иваны в плену:
https://www.obd-memorial.ru/html....0%D0%BD


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 09 Мая 2017, 23:34:11 | Сообщение # 1599
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Солнце6287 ()
Похоронен в Германии(бабушка не смогла сохранить название города) И ещё вроде год рождения у него 1920- 1921.(но точно не знаем). Как быть, помогите с дальнейшими действиями!

Поскольку Ивановская область немцами оккупирована не была, должны сохраниться церковные метрические книги с записями о рождении и советские документы ЗАГС о рождении. Устанавливайте точную дату рождения запросами.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Евгения2304Дата: Четверг, 11 Мая 2017, 19:23:05 | Сообщение # 1600
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!
Помогите, пожалуйста, прояснить информацию о прадеде и его брате.
Моего прадеда зовут Агеев Василий Семенович ( возможно был записан как Осипович)
Сайт ОБД выдает след информацию:

Фамилия Агеев
Имя Василий
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Ростовская обл., Чернышевский р-н
Дата и место призыва Черноморский РВК, Крымская АССР, Черноморский р-н
Последнее место службы 11 гв. кд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 16.08.1942
Место выбытия Краснодарский край
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 114

В этих данных меня настораживает, что место призыва Черноморский РВК, Крымская АССР, Черноморский р-н.

А сайт память народа выдает немного иную информацию, которую на ОБД я почему-то не нашла.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_kartoteka1102052901/

Агеев Василий Осипович
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Ростовская обл., Обливский р-н, х. Петровка
Место призыва Ворошиловский ГВК
Архив ЦАМО
Картотека Картотека награждений
Расположение документа шкаф 1, ящик 26

В этих данных отчетсво не соответствует действительности, если только по каким-то причинам он не записался как Осипович.
Но при этом, место рождение указано верно. и место призыва больше походит на истину.

У меня есть подозрения, что это просто однофамильцы,хотелось бы понять, верна ли я в своих размышлениях.

А еще вопрос про родного брата прадеда.
Фамилия Агеев
Имя Матвей
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Ростовская обл., Чернышевский р-н, с. Петровская Слобода
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 09.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП

Это единственная информация, которую я нашла про него.
Хотелось бы понять, как дальше узнавать его судьбу: где попал в плен, где был в плену, как был освобожден и что с ним стало потом.

Буду благодарна за помощь!
Евгения
 
СаняДата: Пятница, 12 Мая 2017, 00:45:08 | Сообщение # 1601
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Евгения2304 ()
А сайт память народа выдает немного иную информацию, которую на ОБД я почему-то не нашла.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_kartoteka1102052901/

Агеев Василий Осипович
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Ростовская обл., Обливский р-н, х. Петровка
Место призыва Ворошиловский ГВК
Архив ЦАМО
Картотека Картотека награждений
Расположение документа шкаф 1, ящик 26

В этих данных отчетсво не соответствует действительности, если только по каким-то причинам он не записался как Осипович.
Но при этом, место рождение указано верно. и место призыва больше походит на истину.

У меня есть подозрения, что это просто однофамильцы,хотелось бы понять, верна ли я в своих размышлениях.

Награды на сайте Память народа, ну никак их не найдете в ОБД.
Вот:

Агеев Василий Осипович 1907г.р.

Звание: рядовой
в РККА с 11.1941 года Место призыва: Ворошиловский ГВК

Место службы: 42 кп 15 див. СКФ

http://podvignaroda.ru/?#id=10706381&tab=navDetailManAward





Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 12 Мая 2017, 00:53:44 | Сообщение # 1602
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Евгения2304 ()
Фамилия Агеев
Имя Матвей
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Ростовская обл., Чернышевский р-н, с. Петровская Слобода
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 09.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП


А что мы про него найдем, если он в армии не служил, как написано в документе?



В армии не служил, а в 107 зсп попал однако.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66406209&page=1

21 запасная стрелковая дивизия.


Qui quaerit, reperit
 
Евгения2304Дата: Пятница, 12 Мая 2017, 11:26:58 | Сообщение # 1603
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо

Я правильно понимаю, что узнать где Агеев Матвей был в плену и как освободился практически не возможно из-за того, что он не служил?

И зачислили его в 21 запасную дивизию в сентябре 45 года? Если я верно прочитала документ.

Евгения.
 
v-se71Дата: Суббота, 13 Мая 2017, 14:45:00 | Сообщение # 1604
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста дальнейший план поиска.
Есть вот такая выписка с сайта http://www.dokst.ru/main....ne-sssr
«Высылаем Вам единственный имеющийся у нас документ. Согласно записям в этом документе Ваш родственник попал в плен 19.08.1941 года под Гомелем, находился в лагере шталаг 352 Минск, где он прошёл регистрацию (лагерный номер - 3593), позже он был переведён в лагерь шталаг 6 К Сенне и оттуда - в лагерь шталаг 6 А Хемер, куда он прибыл 24.08.1943 года.
Eго дальнейшая судьба нам, к сожалению, не известна.
На карточке имеется запись о том, что он умер 04.02.1945 года, сделанная уже после войны советскими органами. Откуда у них эта информация я, к сожалению, не знаю.»
Есть военный билет выданный в 1963 году)
Дата рождения в свидетельстве о рождении 16.09 1917г,дата рождения в военном билете 25.09.1917,а дата рождения в карте военнопленного 25.09.1918г. И умер мой дед в 1990 году в г.Кушва свердловской области(думаю что выслали сюда)
Можно по этим данным узнать дальнейшую судьбу после 43 года(по карте последняя отметка), проверочно-фильтрационное дело (лагеря) и прочее,в армии был с 1938 года
Спасибо
Прикрепления: 5146037.jpg (74.1 Kb) · 5599833.jpg (71.3 Kb)


Сообщение отредактировал v-se71 - Суббота, 13 Мая 2017, 14:50:44
 
СаняДата: Суббота, 13 Мая 2017, 15:00:51 | Сообщение # 1605
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Евгения2304 ()
Я правильно понимаю, что узнать где Агеев Матвей был в плену и как освободился практически не возможно из-за того, что он не служил?
Если не служил, значит был угнанным на работу немцами. По таким архив ЦАМО не имеет информации, по ним информация либо в ГАФР добывается, либо у немцев, вот в этой конторе:

Международная служба розыска в г. Бад-Арользен (Германия).

МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany
Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501
E-mail: email@its-arolsen.org

МСР располагает полным объемом документации по концлагерям Бухенвальд и Дахау. Документы по осталь­ным концентрационным лагерям (22) и их внешним рабочим командам (более 1000), находившимся на территории Германии, представлены лишь частично. В МСР имеются документы о лицах, которые во время Второй мировой войны были заняты на принудительных работах

Цитата Евгения2304 ()
И зачислили его в 21 запасную дивизию в сентябре 45 года? Если я верно прочитала документ.

Я тоже прочитал, что 21 запасная стрелковая дивизия.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 13 Мая 2017, 15:10:11 | Сообщение # 1606
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
v-se71,
Цитата v-se71 ()
«Высылаем Вам единственный имеющийся у нас документ. Согласно записям в этом документе Ваш родственник попал в плен 19.08.1941 года под Гомелем, находился в лагере шталаг 352 Минск, где он прошёл регистрацию (лагерный номер - 3593), позже он был переведён в лагерь шталаг 6 К Сенне и оттуда - в лагерь шталаг 6 А Хемер, куда он прибыл 24.08.1943 года.
Eго дальнейшая судьба нам, к сожалению, не известна.
На карточке имеется запись о том, что он умер 04.02.1945 года, сделанная уже после войны советскими органами. Откуда у них эта информация я, к сожалению, не знаю.»
Есть военный билет выданный в 1963 году)
Дата рождения в свидетельстве о рождении 16.09 1917г,дата рождения в военном билете 25.09.1917,а дата рождения в карте военнопленного 25.09.1918г. И умер мой дед в 1990 году в г.Кушва свердловской области(думаю что выслали сюда)
Можно по этим данным узнать дальнейшую судьбу после 43 года(по карте последняя отметка), проверочно-фильтрационное дело (лагеря) и прочее,в армии был с 1938 года


Делаете справку заверенную, что Вы являетесь родственником, идете в ФСБ и просите найти фильтрационно-проверочное дело, мол так хочется прочитать в каком лагере мой дед был в плену, что даже родство доказал.
Они покажут дело, где будет написано что был в плену в шталаге VI и Вы довольными останетесь.
Вот тема по поиску и ныне секретных фильтрационных дел для прочтения в них номера шталага:

http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1

Удачи!


Qui quaerit, reperit
 
v-se71Дата: Суббота, 13 Мая 2017, 15:36:32 | Сообщение # 1607
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо.А по мимо фильтрационно-проверочное дела,какие нибудь документы где нибудь поискать можно? Был в шталаге VI до 1943 года а потом ничего неизвестно ,а этот шталаг VI вроде как освободили в 1945 и вроде как американцы.И еще хотел спросить,в ФСБ надо обращаться по месту откуда ушел в армию и на войну или по последнему месту прописки(где жил потом)
спасибо
 
СаняДата: Суббота, 13 Мая 2017, 16:29:47 | Сообщение # 1608
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата v-se71 ()
А по мимо фильтрационно-проверочное дела,какие нибудь документы где нибудь поискать можно?

Вы поискали и нашли, а остальное собрано в фильтрационном деле.
Говорят, что спецслужбы эти дела передавали в областные архивы. Узнавайте и там, есть ли на вашего такое дело в областном архиве.Если есть, всё равно придется доказывать родство для ознакомления, дела остаются секретными.


Qui quaerit, reperit
 
o-vlДата: Четверг, 18 Мая 2017, 19:32:56 | Сообщение # 1609
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Помогите пожалуйста ! Скажите можно ли найти больше информации о человеке пропавшем без вести.
На ОБД только вот это https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64902238

Фамилия Яцина
Имя Василий
Отчество Исакович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва __.07.1941 Мендыгаринский РВК, Казахская ССР, Кустанайская обл., Мендыгаринский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 824


С уважением, Ольга.

Сообщение отредактировал o-vl - Четверг, 18 Мая 2017, 19:40:47
 
ГеннадийДата: Четверг, 18 Мая 2017, 20:02:23 | Сообщение # 1610
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата o-vl ()
можно ли найти больше информации о человеке пропавшем без вести.

Может быть, если сделать множество запросов, начиная с военкомата призыва.
Сама фамилия такая, что позволяет множество искажений в документах.
Не говоря уже о том, что в ОБД у многих
https://www.obd-memorial.ru/html....ties=19


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: