Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ВОЕННОПЛЕННЫХ (Если не знаем где писать, пишем здесь)
ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ВОЕННОПЛЕННЫХ
Tatjana4799Дата: Четверг, 08 Октября 2020, 17.11.08 | Сообщение # 1951
Группа: Модератор
Сообщений: 1916
Статус: Отсутствует
Цитата samohvalova002 ()
При бомбежке эшелона в районе г.Калач-на-Дону раненый попал в плен.После войны был выслан в Свердловскую область без права на возвращение.


Здравствуйте, скажите, пожалуйста, откуда у вас эти сведения?
Вы запрашивали архивы, архив ФСБ?
Я вижу только одного похожего.

Фамилия Шерстухин
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Ростовская обл., Чертковский р-н
Дата и место призыва Чертковский РВК, Ростовская обл., Чертковский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 63 зсп
Дата убытия 30.09.1941
Номер команды 4806
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8346
Номер описи источника информации 62026
Номер дела источника информации 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987447499
 
samohvalova002Дата: Пятница, 09 Октября 2020, 12.45.58 | Сообщение # 1952
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день. Да,я это тоже находила. Я знаю это по рассказам отца.Но за давностью лет многое забыто. Я запрашивала архивы МВД,УФСБ,АРХИВЫ САКСОНСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ.,но ответ был один:такой человек не числился. УФСБ мне ответили,что все фильтрационные дела были уничтожены в 1984-86гг. Что делать дальше я не знаю.
 
СаняДата: Пятница, 09 Октября 2020, 16.41.38 | Сообщение # 1953
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
samohvalova002,
Цитата samohvalova002 ()
УФСБ мне ответили,что все фильтрационные дела были уничтожены в 1984-86гг.

Тема:
Фильтрационные дела освобожденных из плена
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1

Карты репатриантов ищут в архиве РГВА.
Кругом надо доказывать официально родство. Без подтверждения родства ответа нигде не дадут, либо ответом будет, что всё уничтожено и данных нет.


Qui quaerit, reperit
 
samohvalova002Дата: Пятница, 09 Октября 2020, 19.49.24 | Сообщение # 1954
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Подскажите, пожалуйста, как доказать родство,если я не знаю ни даты рождения ,смерти ,ни даты заключения брака?И узнать не у кого.Есть только фото и рассказы от отца.
 
СаняДата: Пятница, 09 Октября 2020, 20.02.04 | Сообщение # 1955
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
samohvalova002,
Цитата samohvalova002 ()
Подскажите, пожалуйста, как доказать родство,если я не знаю ни даты рождения ,смерти ,ни даты заключения брака?


Сходите к нотариусу на консультацию, он и подскажет, что от Вас потребуется в конкретном случае.
Порой достаточно и фотоальбома.


Qui quaerit, reperit
 
SonetДата: Суббота, 21 Ноября 2020, 15.15.35 | Сообщение # 1956
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
Всем огромное спасибо за помощь!!! Вы такие замечательные!!! Удачи вам в вашем труде и всех благ!
 
ВалентинДата: Суббота, 21 Ноября 2020, 15.20.15 | Сообщение # 1957
Группа: Модератор
Сообщений: 7237
Статус: Отсутствует
Цитата Sonet ()
Всем огромное спасибо за помощь!!! Вы такие замечательные!!! Удачи вам в вашем труде и всех благ!

Sonet, Книгу Василия Ивановича Колотуши «Лагерь содержания неизвестен… Место захоронения – Wlodomierz»
закажите почтой, пока не поздно.
https://www.vesmirbooks.ru/books/catalog/history/3692/
 
SonetДата: Суббота, 21 Ноября 2020, 16.38.20 | Сообщение # 1958
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
Валентин, спасибо! Заказ оформила.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 02 Февраля 2021, 06.31.12 | Сообщение # 1959
Группа: Эксперт
Сообщений: 4745
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Пожалуйста, помогите истолковать данные из документа МГБ 1948 года.
Что означают сокращения?

кк (?) запись карандашом

СВ(советские военнослужащие?)

Предполагаю, что 10-й отдел - это отдел учёта и статистики МГБ, а УК означает "Учётная картотека".


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957571&p=5

Реквизиты документа:
Документ, уточняющий потери
ID 75957571
Номер донесения 10834
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 06.11.1948
Название источника информации отд. потерь офиц. сост.
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594261
Номер дела источника информации 50

Вот графы и страница для примера:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957571&p=1

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957571&p=5

(Следует ли из документа, что послевоенная судьба пленных, помеченных "кк(?)", в 1948 г. для МГБ не известна и эти пленные не числятся среди репатриантов? Конкретную фамилию разглашать не могу)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 02 Февраля 2021, 06.37.26
 
СаняДата: Вторник, 02 Февраля 2021, 08.51.06 | Сообщение # 1960
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
УК как Управление Кадров
УК информирует 3-й отдел МГБ отправкой списка офицеров из военнопленных имеющих компрометирующие данные и исключенных из списка пропавших без вести. Некоторые офицерами не числились в отделе кадров.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 02 Февраля 2021, 10.05.00 | Сообщение # 1961
Группа: Эксперт
Сообщений: 4745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
УК информирует 3-й отдел МГБ

Саня,
спасибо за разъяснение!
Теперь поняла, что этот документ исходит не из МГБ, а от Управления кадров Министерства Вооружённых Сил. То есть это НЕ внутренний документ (из отдела в отдел) в недрах МГБ. Потому документ и оказался в ЦАМО, и рассекретили.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957571&p=86


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 02 Февраля 2021, 18.22.03 | Сообщение # 1962
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ()
Теперь поняла, что этот документ исходит не из МГБ, а от Управления кадров Министерства Вооружённых Сил.


Вы зацепились за очень интересный момент.
Управление Кадров меняло название двадцать раз. И само делилось на отделы. Вообще в документе указан ГУК, как Главное Управление Кадров, которое и снимало с учета как без вести пропавших офицеров.
Данные предоставлены были в ГУК скорее всего из немецких документов по пленным, которыми занимались переводчики. ГУК проверил у себя по учету. Некоторых по учету не нашел, но это скорее причина неточного перевода фамилий и имен переводчиками. Возможно что этот отдел, в который входили переводчики и назывался картотечным.
Суть в том, что список в итоге оказался в МГБ. Когда в МГБ оказались сами пленные из списка неизвестно. Поиск бывших пленных из списка и прочее, это уже была задача МГБ, если их не выявили на стадии проверки в фильтрационных лагерях.
МГБ ведь не отчитывалось перед МО, поэтому далее всё в архивах МГБ.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 02 Февраля 2021, 19.05.30 | Сообщение # 1963
Группа: Эксперт
Сообщений: 4745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
интересный момент

Да уж, неинтересных пока не встречала.
В этом документе есть формальная странность. К сути она вряд ли отношение имеет, но обращает на себя внимание. В конце документа подписано: в МГБ (направить) Экземпляр № 2. И ведь именно его (№ 2 - видно на первом листе вверху справа) выкладывает ЦАМО!


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 02 Февраля 2021, 19.06.03
 
СаняДата: Вторник, 02 Февраля 2021, 19.29.25 | Сообщение # 1964
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
В конце просто отметка, что один экземпляр отправлен в отдел учета, а второй в МГБ.
На первом листе указано, что первый экземпляр в МГБ.


В ОБД экземпляр из отдела учета ГУК. Видно, что это экземпляр после копирки.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 04 Февраля 2021, 16.51.59 | Сообщение # 1965
Группа: Эксперт
Сообщений: 4745
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
кк (?) запись карандашом

http://www.sgvavia.ru/forum/126-120-822028-16-1612236672

вот пример КК в печатном тексте документа:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957861

что-то типа "Контрольная Карточка"?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Viktor7Дата: Четверг, 04 Февраля 2021, 17.07.20 | Сообщение # 1966
Группа: Модератор
Сообщений: 9842
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
что-то типа "Контрольная Карточка"?

КК - это типичное сокращение для Kennkarte


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Четверг, 04 Февраля 2021, 17.07.59 | Сообщение # 1967
Группа: Модератор
Сообщений: 9842
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
что-то типа "Контрольная Карточка"?

КК - это типичное сокращение для Kennkarte


С уважением
Виктор
 
AgniWater71Дата: Четверг, 04 Февраля 2021, 18.34.33 | Сообщение # 1968
Группа: Эксперт
Сообщений: 4745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
ГУК проверил у себя по учету.

Цитата Саня ()
далее всё в архивах МГБ

Цитата Саня ()
Поиск бывших пленных из списка и прочее, это уже была задача МГБ

Поиск и наказание - задача МГБ, но здесь ситуация сложнее.
ГУК ВС продолжил учётную работу на основании этого списка; через 10 дней издал ещё один документ (теперь тоже рассекреченный). Отмена прежних приказов. Документ на базе той же информации и с тем же порядком имён, но исключая тех, кто учтён ранее. Это видно уже по первому листу. Были и другие причины несовпадения списков - вроде "среди офицеров не числится" (нЕчего отменять) - их имен нет во втором списке. Он вчетверо меньше первого (200 фамилий против 803).

Собственно, это отмена приказов о пропаже без вести/гибели офицеров (если не отменили прежде - по факту репатриации). Не без вести они пропали/погибли (как зафиксировано ранее в приказах), а попали в плен (и там "сотрудничали с врагом"), но в СССР (согласно документам) не вернулись. Либо есть док о гибели в плену, либо судьба не известна (нет среди репатриантов).


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75026925&p=1


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75957571&p=1


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75026925&p=39

Вот что практически важно из второго списка:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75026925&p=1

Но это касается только судеб тех пленных, которых ГУКу удалось идентифицировать по офицерской картотеке (иногда не удалось из-за сильных искажений личных данных в первом документе).


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 04 Февраля 2021, 19.16.09
 
rns2211Дата: Четверг, 04 Февраля 2021, 22.10.11 | Сообщение # 1969
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!
Буду очень благодарна за любую информацию о моем прадеде. В семье было известно только о том, что пропал без вести. На сайте мемориал узнали информацию о том, что был пленен. Очень хотется узнать есть ли его карточка военнопленного, где и когда погиб, где захорон.

Соловьев Лука Николаевич
Дата рождения: 17.02.1904
Место рождения: Смоленская обл.
Воинское звание: рядовой
Судьба: попал в плен
Место пленения: Минск
Лагерь: шталаг 316
Лагерный номер: 20498
Дата пленения: 02.07.1941
 
СаняДата: Четверг, 04 Февраля 2021, 22.37.42 | Сообщение # 1970
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
но в СССР (согласно документам) не вернулись.

ГУК безразлично вернулись, или не вернулись, или погибли в плену. Сам факт попадания в плен явился мотивом для отмены считать пропавшим без вести с заменой на попал в плен. ГУК не выясняло ничего в судьбах, только констатировал факты из предоставленных ему документов. ГУК это элементарный учет. Прислали список, спасибо, внесем изменения в учет. Искало не ГУК попавших в плен. Но факт, что ометило не вернувшихся на Родину.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Февраля 2021, 22.58.53 | Сообщение # 1971
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
rns2211,
Доброго вечера!
Шталаг 316 находился в Волковыйске с января 42 года, а до этого в польском городе Седльце по совокупности известных данных.
Из оригинальных немецких документов видим зеленую карту в полном комплекте, которую военнопленный был обязан заполнить собственноручно при регистрации, либо с помощью товарищей. Суть в информации, которую сам пленный и называл.
Карта заполнена, но по назначению не отправлена, а она уходила в статистическую службу Вермахта (ВАСт). При поступлении ВАСт на ней ставил штамп о получении. В данном варианте штамп отсутствует. Карта из лагеря никуда не отправлена. Пленный либо сбежал, либо погиб в лагере до отправки карты и на него уже уходил рапорт о смерти. Некоторые рапорта имеются в ОБД по лагерям,но практически утерян их основной массив.

Фамилия Соловьев
Имя Лука
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 17.02.1904
Место рождения Смоленская обл.
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 316
Лагерный номер 20498
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1468
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290014884


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Февраля 2021, 23.53.59 | Сообщение # 1972
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
У меня в личной библиотеке есть раритетная книга польского историка и исследователя Александра Харабурды, ныне покойного, касающаяся шталага 316 в Седльцах. Постараюсь найти время на сканирование и выложит на форуме с разрешения сына исследователя.

Вот обложка



Qui quaerit, reperit
 
rns2211Дата: Пятница, 05 Февраля 2021, 08.27.15 | Сообщение # 1973
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо за такой быстрый ответ! Эту карточку военнопленные заполняли уже в шталаге? Или сразу после пленения? Дорога от Минска до Польши не близкая.
Если я правильно поняла, то он погиб в шталаге почти сразу же и никакой другой информации я уже не найду.
И рапорта о которых вы говорите, они в общем доступе есть?
 
СаняДата: Пятница, 05 Февраля 2021, 08.55.51 | Сообщение # 1974
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата rns2211 ()
Эту карточку военнопленные заполняли уже в шталаге?

Заполнили в шталаге.

Цитата rns2211 ()
он погиб в шталаге почти сразу же и никакой другой информации я уже не найду.

В карточке нет информации о гибели, поэтому можем только предположить.

Цитата rns2211 ()
И рапорта о которых вы говорите, они в общем доступе есть?

Они представлены в ОБД, но малая часть.Остальные считаем утерянными. На вашего только одна зеленая карточка и та не отправленная по назначению.


Qui quaerit, reperit
 
rns2211Дата: Пятница, 05 Февраля 2021, 09.11.05 | Сообщение # 1975
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за помощь!
 
Ивановна9110Дата: Суббота, 06 Марта 2021, 14.02.39 | Сообщение # 1976
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Уважаемый Александр Иванович!Обращаемся за профессиональной помощью.В наш проект включился кадетский корпус г.Радужный Владимирской области.Начало поиска родных положено. После публикации в одной из муниципальных газет к ним обратились жители района по судьбам солдат. Один запрос связан с военнопленным.
Ваганов Михаил Иванович 1919-12.1942
https://obd-memorial.ru/html....20655f8
Семья Мишиных бережно хранит все документы о своих родных-участниках Великой Отечественной войны. Только о Михаиле сведений не было. Они обратились к местному краеведу Е.Алексееву. О результатах его поиска и установлении судьбы солдата был напечатан материал в газете»Вперед» от 19 мая 2013 г. Краевед достаточно подробно рассказал о боевом пути 425 ст.дивизии, в которой воевал солдат. А дальше дается информация, что солдат стал узником лагеря Х C, а в скобках… Берген-Бельзен. И отсюда пошла «гулять» ошибка о месте гибели.
Мы проверили, насколько смогли , данные. Получилась странная картина. В Саксонских мемориалах он не проходит, есть с другим годом рождения(1907),т.е. получается, что узником лагеря он мог не быть? ХОтя Е.Алексеев указывает номер заключенного 9937. По нему вышел документ 1966г. о списках погибших именно в лагере ХC,но там только фамилия без всяких других данных. Мы можем обратиться в Центр Докуметалистики, чтобы солдату сделали табличку(этот лагерь тоже входит в проект),но не можем найти подтверждение его местонахождения там. Конечно, мы обратились к Е.Алексееву для подтверждения факта документов военнопленного, но ответа нет. Как быть дальше? Или мы неправильно ищем?
 
AgniWater71Дата: Суббота, 06 Марта 2021, 15.33.31 | Сообщение # 1977
Группа: Эксперт
Сообщений: 4745
Статус: Отсутствует
Цитата Ивановна9110 ()
номер заключенного 9937

Цитата Ивановна9110 ()
в лагере ХC

Цитата Ивановна9110 ()
Ваганов Михаил Иванович

По шталагу X C проходит другой Ваганов (в плену выжил):

Информация о военнопленном
ID 82729794
Фамилия Ваганов
Имя Александр
Отчество Спиридонович
Дата рождения/Возраст 04.01.1920
Место рождения Кировская обл., д. Вильма
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения г. Минск
Лагерь шталаг X D (310)
Лагерный номер 9937
Судьба попал в плен
Последнее место службы 21 пп
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 885
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82729794
д. Вилма

Перевод пленного в шт. X C:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82729794&p=2

Информация о военнопленном
ID 78741904
Фамилия Ваганов
Лагерь шталаг X C
Лагерный номер 9937
Судьба попал в плен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-38849
Номер дела источника информации 16
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78741904

Ваганов Александр Спиридонович
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1920
Дата и место призыва: __.__.1940 Кырчанский РВК, Кировская обл., Кырчанский р-н
Воинское звание: курсант
Последнее место службы: 21 орб кав. эскадрон
Дата выбытия: 18.07.1941
Причина выбытия: попал в плен (освобожден)
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18003
Дело ист. информации: 1396
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
д. Вильна


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 06 Марта 2021, 16.51.16
 
AgniWater71Дата: Суббота, 06 Марта 2021, 16.10.32 | Сообщение # 1978
Группа: Эксперт
Сообщений: 4745
Статус: Отсутствует
Цитата Ивановна9110 ()
Ваганов Михаил Иванович 1919

Информация из документов, уточняющих потери
ID 56855862
Фамилия Ваганов
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата и место призыва 01.10.1939 Петушинский РВК, Владимирская обл., Петушинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 92
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56855862
д. Молодилово

Других документов не вижу. Возможно, имеет смысл проверить варианты с искажением фамилии (Баганов, Каганов, Вачанов, Вагапов, Агапов и т. п., сверяя год и место рождения).

Ваганов Михаил Иванович с фронта, по всей видимости, не вернулся?

Есть вернувшийся боец (полный тёзка и ровесник) из Владимирской области, но район и деревня другие:
Ваганов Михаил Иванович
Орден Отечественной войны II степени
Дата рождения: __.__.1919
Место рождения: Владимирская обл., Струнинский р-н, д. Лисавы
Наименование награды: Орден Отечественной войны II степени
Номер документа: 73
Дата документа: 06.04.1985
Архив: ЦАМО
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1

Цитата Ивановна9110 ()
Краевед достаточно подробно рассказал о боевом пути 425 ст.дивизии, в которой воевал солдат.

Интересно, откуда взята эта информация?
К Ваганову А. С. из шт. X C - она не относится.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 06 Марта 2021, 16.43.54
 
СаняДата: Суббота, 06 Марта 2021, 16.44.13 | Сообщение # 1979
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ивановна9110,
Цитата Ивановна9110 ()
ХОтя Е.Алексеев указывает номер заключенного 9937. По нему вышел документ 1966г. о списках погибших именно в лагере ХC,но там только фамилия без всяких других данных.

Это номер Ваганова, но другого.


Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Суббота, 06 Марта 2021, 16.45.12 | Сообщение # 1980
Группа: Модератор
Сообщений: 1916
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Краевед достаточно подробно рассказал о боевом пути 425 ст.дивизии, в которой воевал солдат.

Интересно, откуда взята эта информация?


Оля, умница. Я тоже в затруднении, не вижу никаких документов, подтверждающих службу в 425 СД.
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ВОЕННОПЛЕННЫХ (Если не знаем где писать, пишем здесь)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz