ПОИСК ПО НЕМЕЦКОМУ ПЛЕНУ - ОБЩАЯ ТЕМА - Страница 69

Дата: Среда, 30 Апреля 2025, 13:06:56 | Сообщение # 2381

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Фамилия Мусин
Имя Тимерша

Цитата AgniWater71 (

)

Поскольку он рядовой и призван в 1942 году, можно попробовать глянуть других из его призыва, куда могли отправить...

Динка,
призванный с Мусиным в один день и тем же военкоматом - отправлен на Ленинградский фронт
Шайхутдинов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990127072

Ещë посмотрю...

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Динка

Дата: Четверг, 01 Мая 2025, 09:02:10 | Сообщение # 2382

Группа: Поиск

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Спасибо Вам большое за информацию, будем рады любой информации) следа запрос в военкомат надеюсь будет ответ)

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 19:24:29 | Сообщение # 2383

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Добрый день.
Мой прадед Компаниец Петр Давидович (но практически во всех найденных документах он Давыдович указан) 1907 г.р. призван в августе 1941 г. Брюховецким РВК Краснодарского края. Считается без вести пропавшим. Буквально на днях получила информацию из Беларуси, что он был партизаном в 37 партизанской бригаде им. Пархоменко. Но попал туда 15-16 марта 1943 г. из лагеря военнопленных г. Бобруйска.
На ОБД нашла данные военнопленного, но это не его, а тоже Компаниец Петр, но этот в 1945 г был еще в плену, а прадед погиб 19-20 декабря 1943 г в бою за д.Ковчицы-2.
Подскажите, пожалуйста, в каком направлении можно дальше работать? Может, какие-то запросы в местные архивы Бобруйска сделать? И непонятно, куда его привали и откуда он попал в плен.
Министерство по увековечиванию памятников Беларуси ответили несколько лет назад, что прадед на их территории не похоронен.

Сообщение отредактировал GalinkaKR - Суббота, 03 Мая 2025, 19:26:18

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 20:26:35 | Сообщение # 2384

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Здравствуйте! Пожалуйста, подскажите мои действия, неожиданно нашла информацию, что мой дед Аверков (в некоторых документах АверЬков) Иван Степанович 1905 г.р. Родился в с. Липовец Курской обл. попал в плен 22.10.1942г. И находился в шталаге 346 и шталаге II A. Лагерный номер 96183.
А в похоронке написано, что погиб в селе Чегем Кабардино-Балкарской АССР.
Помогите, пожалуйста, понять где человек все-таки закончил свой путь.

Прикрепления: 9903014.webp (638.1 Kb)

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 20:49:05 | Сообщение # 2385

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

GalinkaKR,
Бобруйск,это шталаг 373 и то в определенный период

Stalag 373
Bobruisk
Belarus
04/42
10/43
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Glieder....ger.htm

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 20:55:49 | Сообщение # 2386

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СветОчей,

Цитата СветОчей (

)

Помогите, пожалуйста, понять где человек все-таки закончил свой путь.

Зеленые карты нам расскажут только о перемещениях пленного, для этого они и предназначались.
О смерти пленного может рассказать основная карта ПК1, но её в базе данных нет.
Вот ещё одно перемещение

Фамилия Авернов
Имя Иван
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Курская обл.
Дата пленения 22.10.1942
Место пленения Нальчик
Лагерь шталаг II A, шталаг II E
Лагерный номер 96183
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915570975

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:07:47 | Сообщение # 2387

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СветОчей,
Вам не помешает запросить областной архив Курска, может они ещё какие документы имеют на Авернова.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:18:37 | Сообщение # 2388

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Саня, тоесть, он всё же в погиб в Германии, не в Нальчике? В похоронке не правильно указано место рождения, не Крым, а Курская область.

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:23:47 | Сообщение # 2389

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Бобруйск,это шталаг 373 и то в определенный период

Stalag 373
Bobruisk
Belarus
04/42
10/43

15-16 марта 1943 прадед уже попал к партизанам (об этом есть данные в списках). Понять бы каким образом он сбежал и плена и как туда вообще попал.
Где-то можно поискать списки военнопленных?

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:25:47 | Сообщение # 2390

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СветОчей,
В Нальчике точно не погиб. Ошибочно записан в погибшие. На самом деле попал в плен 22.10.1942 в составе 92 стрелкового полка.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:26:27 | Сообщение # 2391

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Саня, архив в Курске работает, думаете? Курску до нас сейчас?

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:28:23 | Сообщение # 2392

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Спасибо большущее за ответы

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:29:15 | Сообщение # 2393

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

GalinkaKR,

Цитата GalinkaKR (

)

Где-то можно поискать списки военнопленных?

Все военнопленные на кого немцы успели оформить документы ныне здесь

https://obd-memorial.ru/
Данные по шталагу 373
https://obd-memorial.ru/html....3%20373
На вашего возможно вообще документы немцы не успели оформить.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:30:17 | Сообщение # 2394

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СветОчей,

Цитата СветОчей (

)

, архив в Курске работает, думаете? Курску до нас сейчас?

Запрашивайте архив в Курске. Всё работает штатно.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:38:09 | Сообщение # 2395

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

GalinkaKR,

Цитата Саня (

)

На вашего возможно вообще документы немцы не успели оформить.

Например в плену попал в начале в лазарет в Бобруйске. Немного подлечился и сбежал. Или помогли сбежать местные подпольщики. Документы пленного оформлялись в лагере. В лазаретах вели просто журналы. Поиск таких журналом бесполезен,это большая редкость в базе данных.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:48:07 | Сообщение # 2396

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Здесь все данные пересматривала несколько раз.
Еще нашла его данные и идентификатор на "Саксонских мемориалах", только не поняла, каким образом сделать им запрос и есть ли смысл.

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:50:54 | Сообщение # 2397

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Вот, кстати, по спискам увидела, что из плена в одни и те же даты с ним попали к партизанам еще 3 человека, один из них врач. Пока только не понимаю, как мне эта информация может помочь в поиске

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:53:19 | Сообщение # 2398

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата GalinkaKR (

)

Еще нашла его данные и идентификатор на "Саксонских мемориалах", только не поняла, каким образом сделать им запрос и есть ли смысл.

Это те же карты будут, что мы видим в ОБД мемориал. Они их у нас скопировали и теперь народ мутят своими придуманными идентификаторами.
Не тратьте время зря. Раньше хоть там Харитонов карты комментировал, теперь и он смылся оттуда.

Qui quaerit, reperit

доброхот

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:55:27 | Сообщение # 2399

Группа: Модератор

Сообщений: 1515

Статус: Отсутствует

Цитата GalinkaKR (

)

Мой прадед Компаниец Петр Давидович (но практически во всех найденных документах он Давыдович указан) 1907 г.р.

Цитата GalinkaKR (

)

погиб 19-20 декабря 1943 г в бою за д.Ковчицы-2.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 8717832
Фамилия Компанеец
Имя Петр
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Последнее место службы партизан. отряд им. Кирова
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 19.12.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8717832

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 21:59:03 | Сообщение # 2400

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Так Компанеец погиб, или пропал без вести? Или попал в плен будучи партизаном?

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Мая 2025, 22:15:58 | Сообщение # 2401

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Так Компанеец погиб, или пропал без вести? Или попал в плен будучи партизаном?

Мой прадед - КомпанИец Петр Давидович (не Дмитриевич) - тоже в одном из списков видела. Считается пропавшим без вести, т.к. не вернулся из боя 19-20 декабря 1943 г. Откуда в плен попал неизвестно, а вот из плена попал к партизанам 15-16 марта 1943 г.
Сначала считался пропавшим без вести с декабря 1941 г., но прабабушка получила от него письмо в 1943 г с 5-значным номером полевой почты. Она делала запрос в РВК, чтобы его признали пропавшим с 1943 г.

Прикрепления: 0713800.webp (89.6 Kb) · 7969262.webp (88.5 Kb)

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 03:48:41 | Сообщение # 2402

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата GalinkaKR (

)

Министерство по увековечиванию памятников Беларуси ответили несколько лет назад, что прадед на их территории не похоронен.

Сомневаюсь, что в ответе была такая формулировка. Скорее всего ответили, что в их списках не значится.

Вероятнее всего, покоится именно в Белоруссии, но как неизвестный.

Цитата GalinkaKR (

)

по спискам увидела, что из плена в одни и те же даты с ним попали к партизанам еще 3 человека, один из них врач.

Их данные приведите, пожалуйста. И ссылку на документ

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 11:01:55 | Сообщение # 2403

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Их данные приведите, пожалуйста. И ссылку на документ

Вот здесь в списках

Прикрепления: 5465150.webp (179.8 Kb) · 9891901.webp (244.3 Kb) · 5544891.webp (249.8 Kb)

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 11:06:54 | Сообщение # 2404

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 7

Статус: Отсутствует

Цитата доброхот (

)

Вот как раз в этом списке и указан КомпанЕец Петр ДМИТРИЕВИЧ, национальность - украинец, вот только год рождения и адрес проживания - моего прадеда. И в книге, где описываются бои того времени, 19 декабря 1943 г с боя не вернулся Петр КомпанИец - получается, что мой прадед.

Прикрепления: 2247500.webp (383.8 Kb) · 5745862.webp (166.0 Kb)

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 12:51:07 | Сообщение # 2405

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Добрый день! Первый раз занимаюсь, чтобы сделать запрос по документам на деда в архив ФСБ Курской области, это нужно на сайт зайти, заявление какое-то заполнить, или найти электронную почту и написать? Подскажите, пожалуйста, что удалённо можно предпринять, чтобы получить реальный ответ. Пишу из Красноярска,далеко ехать.

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 13:13:09 | Сообщение # 2406

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата СветОчей (

)

найти электронную почту и написать?

Я в своë время отправляла запрос на электронную почту, текст в свободной форме.
Обязательно укажите свои полные личные данные и домашний адрес

Прикрепления: 0432401.webp (62.5 Kb)

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 13:21:23 | Сообщение # 2407

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

СветОчей,
запрос отправьте про Аверков/Авернов.

Честно говоря, я полагаю, что у них больше ничего нет, кроме той единственной Зелëной карты, которую мы видим. Но проверить надо.

Именно по шталагам II округа мы встречаем много аналогичных случаев, когда дальнейшая судьба пленных не прослеживается...

Одна из причин (версия) может быть в том, что из II округа рейха многих пленных отправляли трудиться в Норвегию, и там могли быть проблемы с документацией. Это лишь версия. По погибшим в Норвегии - есть информация, но у меня нет уверенности, что эта информация полная.

И вообще, моë суждение, что может не быть документов про гибель по тем пленным, которые умерли ближе к концу войны. Тогда немцы перемещали большие массы пленных, и в хаосе эвакуации могло быть всякое, в том числе проблемы с документацией.

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 16:18:00 | Сообщение # 2408

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СветОчей,
Авернов мог попасть на уничтоженные корабли

80 лет назад, 3 мая 1945 года, произошла страшная трагедия, во время которой по разным подсчетам погибло от 7000 до 12000 человек.

В этот день в Любекской бухте в Балтийском море самолеты Королевских Военно-воздушных сил Великобритании хладнокровно расстреляли три германских судна: «Кап Аркона», «Тильбек» и «Дойчланд» с заключенными гитлеровских концлагерей, перевозившимися в Норвегию.

http://www.fsb.ru/fsb/history/archival_material/Kaparcona.htm

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 16:21:32 | Сообщение # 2409

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Добрый день! Занимаюсь поиском документов первый раз, подскажите, пожалуйста, чтобы запросить документы о судьбе деда в архиве ФСБ Курской области, нужно заполнить заявление на сайте, или найти их электронную почту и написать, или есть какие то другие способы, чтобы реально получить ответ. Пишу из Красноярска. Ехать далеко.

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 16:42:25 | Сообщение # 2410

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата СветОчей (

)

, или найти их электронную почту и написать, или есть какие то другие способы, чтобы реально получить ответ. Пишу из Красноярска. Ехать далеко.

Найти почту вот здесь:
https://www.sgvavia.ru/forum/126-120-999447-16-1746353589

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 17:14:02 | Сообщение # 2411

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Авернов мог попасть на уничтоженные корабли

Нет, не мог. Там перевозили узников концлагерей, а не военнопленных из шталагов.

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 17:27:43 | Сообщение # 2412

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Там перевозили узников концлагерей, а не военнопленных из шталагов.

Не факт. Помимо узников Нойегаме, были и пленные из шталагов второго округа, в том числе из Грайсвальда.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 17:48:17 | Сообщение # 2413

Группа: Администратор

Сообщений: 18075

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Помимо узников Нойегаме, были и пленные из шталагов второго округа, в том числе из Грайсвальда.

Не могу найти подобной информации.

Дата: Воскресенье, 04 Мая 2025, 18:31:45 | Сообщение # 2414

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Спасибо! Извиняюсь, на другую страницу не перешла. Думала не добавляется сообщение