Дата: Среда, 07 Мая 2025, 16:24:37 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 95
Статус: Отсутствует
Сделала запрос по братьям Чертовым в Архив УФСБ России по Краснодарскому краю. Но, странное дело, никакой реакции. Одновременно делала запрос в Центральный архив ФСБ России (по другому родственнику и делу о раскулачивании 1929 г.), откуда сначала пришло сообщение, что запрос принят в работу, а сегодня получила ответ, что интересующее меня дело находится в архиве УФСБ России по Краснодарскому краю. Сделала запрос и в Краснодар. Боюсь, что все эти запросы могут остаться без ответа. Может быть я что-то делаю не так? Есть ли на этом форуме Тема, где люди делятся опытом обращения в архивы ФСБ?
Сообщение отредактировал kazatchka - Среда, 07 Мая 2025, 16:35:06
Дата: Среда, 07 Мая 2025, 16:28:55 | Сообщение # 39
Группа: Администратор
Сообщений: 18225
Статус: Отсутствует
Цитатаkazatchka ()
все эти запросы могут остаться без ответа
Архивы ФСБ по закону отвечают в течение месяца, не дольше. Позвоните в УФСБ по Краснодарскому краю, уточните. Отвечают вежливо. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 23 Мая 2025, 19:34:48 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 95
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! Сегодня пришел ответ на мой запрос по братьям Чертовым (в архив УФСБ по Краснодарскому краю). Сразу же оговорюсь, что сведений в моем запросе было больше, чем в ответе из архива. Я так поняла, что дел у них нет, а сведения взяты из картотеки. Но, кое-что новое для меня есть. Мне кажется, что без Вашего комментария и совета мне не обойтись.
Дата: Пятница, 23 Мая 2025, 19:40:34 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 95
Статус: Отсутствует
Можно ли найти сведения о 3 роте 185 рабочего батальона лагеря Дундерланд? И о 2 роте 183 усиленного батальона лагеря (предположительно) Ейтерааем? Что такое усиленный батальон?
Дата: Пятница, 23 Мая 2025, 20:25:43 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаkazatchka ()
Что такое усиленный батальон?
не знаю что они там переводили. Вот так однажды допереводились, что всех норвежских военнопленных отправили на лесоповалы. А они в Норвегии находились в распоряжениии организации ТОДТА и их организовали там в рабочие батальоны.
Цитатаkazatchka ()
Архив пишет - Ейтерааем. Это Kgf.Lager Setermoen?
похоже так. сложно разобрать. они бы карту показали проще нам самим перевести. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 23 Мая 2025, 20:44:36 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 95
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
А Вы им справку о родстве показали?
Я в запросе подробно описала степень родства. Там все просто - дед-папа-Я. Но, когда я пыталась прикрепить файлы документов к запросу, программа написала, что объем превышен. Я в описательном порядке эту информацию внесла в "дополнительные сведения"
Дата: Пятница, 23 Мая 2025, 21:09:28 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 95
Статус: Отсутствует
Да, дед рассказывал, что строили дороги. Но, мне почему-то кажется (вернее так помнится), что речь шла о железной дороге. Возможно, я ошибаюсь, тем более, что это я уже слышала в пересказе моего отца, т.к. родилась через год после смерти деда.
Сообщение отредактировал kazatchka - Пятница, 23 Мая 2025, 21:18:56
Дата: Пятница, 23 Мая 2025, 21:27:58 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 95
Статус: Отсутствует
в Му в Ране находился специальный штаб «О», в подчинении которого имелись рабочие (Kreigsfangenen-Arbeitsbataillone) и строительные батальоны военнопленных (Bau-Pionierbataillone). В распоряжении начальника штаба «О» полковника Бушвайзера (Buschwiser) находились рабочие батальоны № 182, 183, 184, 185, 187, 190, 202, 203, 205 и строительные батальоны № 1, 28, 41. Военнопленные этих батальонов в количестве 24846 человек были заняты на строительстве железной дороги «Нордландсбанен» и сопутствующих работах в Северной Норвегии. https://forum.vgd.ru/181/22024/?ysclid=mb14ov9dhk322764396 Вот - 183 и 185 рабочий батальон, который упомянули в справке Краснодарского архива.
Дата: Пятница, 23 Мая 2025, 21:37:43 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
kazatchka, Всё Вы теперь знаете. Правда железной дороги я там не нахожу, но автобан Е6 имеется. https://www.google.com/maps....w%3D%3D Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 23 Мая 2025, 21:57:44 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 95
Статус: Отсутствует
Так вот и я не вижу там ж/д. С Вашей помощью мне многое стало понятно. Нужно будет "критически" отнестись к новой для меня информации, отфильтровать нужное/временное. Короче говоря, Вы дали мне удочку, пошла ловить рыбу. СПАСИБО!
Дата: Суббота, 24 Мая 2025, 13:24:42 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 95
Статус: Отсутствует
Огородников Александр Алексеевич - Дед моего мужа (по материнской линии) - 5.09.1921 г.р. Кировская область, деревня Кожа. Умер в плену. Что написано в карточке и почему такая форма одежды? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300040045
Дата: Суббота, 24 Мая 2025, 14:25:16 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаkazatchka ()
Огородников Александр Алексеевич - Дед моего мужа (по материнской линии) - 5.09.1921 г.р. Кировская область, деревня Кожа. Умер в плену. Что написано в карточке и почему такая форма одежды?
Написано, что умер от туберкулеза 27.03.43 года в лагере XVII A
Цитатаkazatchka ()
почему такая форма одежды
Поизносился, решили приодеть что на складе нашли. Не нашлось советской формы на складе. За отказ наказание.
Дата: Суббота, 24 Мая 2025, 14:30:51 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 95
Статус: Отсутствует
Скажите, а лагерный номер - не уникальный? Дело в том, что такой же номер 36386 был у другого пленного: Лагерный номер 36386. Рядовой Ефимов Михаил Дмитриевич погиб в плену 29 августа 1942 г. Захоронен в Кайзерштайнбрухе.https://tatfrontu.ru/personi/42?page=128&ysclid=mb256blc1r849453879
Сообщение отредактировал kazatchka - Суббота, 24 Мая 2025, 14:32:08
Дата: Суббота, 24 Мая 2025, 14:36:38 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаkazatchka ()
Скажите, а лагерный номер - не уникальный?
Уникальный если правильно писать, как на жетоне у пленного было. На жетоне так было: шталаг VI C 36386
Копируйте и вбивайте в ОБД.
А просто номер, так их одинаковые в каждом лагере можно найти. Без указания на лагерь, они не дадут уникальности.И по ним невозможно будет идентифицировать никого. Жетон имел двойную запись. Ломался пополам. Одна половина шла в могилу, вторая в архив. Выкопали останки, на нем половинка жетона, пошли в архив и определили кто захоронен точно. Это немецкая система идентификации. Она же распространялась на весь Вермахт. У немцев нет проблем идентификации при эксгумациях, если не забыли половику жетона положить на тело погибшего при похоронах. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 24 Мая 2025, 15:05:46 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 95
Статус: Отсутствует
Это здорово, что есть отдельные темы по Шталагам на Вашем форуме. Очень много информации почерпнула для своей семейной истории. Другой дед моего мужа - Тарасов Андрей Григорьевич (1911 г.р., Кировская обл., д.Кожа), тоже был в плену - Юзовский центральный лагерь в/пленных (Сталино). Пока ничего найти не могу. И сведения в ОБД мизерные (нет сведений где служил, в каком месте пленен и пр.) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157906042 Там в документе есть надпись LМZ красн.каранд. Что это означает?
Сообщение отредактировал kazatchka - Суббота, 24 Мая 2025, 15:07:48
Дата: Суббота, 24 Мая 2025, 17:58:50 | Сообщение # 70
Группа: Администратор
Сообщений: 18225
Статус: Отсутствует
Цитатаkazatchka ()
Лагерный номер 36386. Рядовой Ефимов Михаил Дмитриевич погиб в плену 29 августа 1942 г. Захоронен в Кайзерштайнбрухе
Ефимов получил свой номер в шталаге X D Витцендорф, а уже после этого попал в Кайзерштайнбрух Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
