Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
СаняДата: Пятница, 25 Января 2019, 21.34.45 | Сообщение # 1471
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Если это были StuG III, штурмовые орудия, они могли встать с трёх сторон за 2 км от линии нашей обороны,
не имевшей огневой поддержки,
и поддерживая огнём свой наступающий батальон,

Они и вставали и методично долбили тех, кто со спичками и некими бутылками их даже не видели и никогда не увидели в своей жизни.
Плюс авиация и у всех интеллигентов московским никогда в жизни так и не увидевших живого немца наступал момент осознания современной методики боев, отличавшейся от методики гражданской войны.
И это знал и Жуков и всё высшее командование, поэтому и не снабжали ополченцев, смысла не было.
Ресурсы нужны были другим частям и они уже двигались к Москве.
А у немцев на Москву путь был открыт, но они этого так и не вычислили, пытаясь охватить Москву в кольцо.
Московские артисты из добровольных дивизий сотворили с немцами то, что называется искусством театральным.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Пятница, 25 Января 2019, 21.35.28 | Сообщение # 1472
Группа: Модератор
Сообщений: 7106
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
С 76-мм пушкой Т-34 могла противостоять только на короткой дистанции, только с переходом на 85-мм Штуги окончательно потеряли своё превосходство.


не совсем так
у штугов и Т-34-76 был одинаковый калибр но разная длина ствола
это значит, что у наших танков было преимущество по бронепробиваемости, за счёт нач. скорости полёта сняряда
это и понятно - у шт. орудий и танков разная специализация
далее
немцы усилили у штугов лоб.броню (именно из-за наших Т-34-75) и увеличили калибр
мы перешли к выпуску Т-34-85....

Цитата

Они и вставали и методично долбили тех, кто со спичками и некими бутылками их даже не видели и никогда не увидели.


я про это Нестору и хотел сказать, уверен, что он и сам когда то это знал, но забыл...

или потерял бдительность на карусели...)))
 
СаняДата: Пятница, 25 Января 2019, 22.05.29 | Сообщение # 1473
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
я про это Нестору и хотел сказать, уверен, что он и сам когда то это знал, но забыл...

Нестор молодец, он нормально все описал про бутылки с зажигательной смесью и спецспички, но почему-то решил их поместить в ящики из под шампанского.
А почему не из под пива?
Вопрос интересный. Ящики и бутылки должны были поставить заводы Москвы, но разве заводы Москвы выпускали шампанское?
Или шампанское кто-то завез и выпил, а ящики с пустыми бутылками отдал ополченцам.
Нестор, откуда инфа про ящики от шампанского?


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Пятница, 25 Января 2019, 22.07.16 | Сообщение # 1474
Группа: Модератор
Сообщений: 10601
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
или потерял бдительность на карусели...)))


Слушай, ты с Райкиным случаем в родстве не состоишь...? :p


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Пятница, 25 Января 2019, 22.08.50 | Сообщение # 1475
Группа: Модератор
Сообщений: 10601
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вопрос интересный. Ящики должны были поставить заводы Москвы, но разве заводы Москвы выпускали шампанское? Или шампанское кто-то завез и выпил, а ящики отдали ополченцам.

Жить стало лучше, жить стало веселей! :p


С уважением
Виктор


Сообщение отредактировал Viktor7 - Пятница, 25 Января 2019, 22.09.23
 
MSDNO17Дата: Пятница, 25 Января 2019, 22.16.14 | Сообщение # 1476
Группа: Поиск
Сообщений: 622
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Они и вставали и методично долбили тех, кто со спичками и некими бутылками их даже не видели и никогда не увидели в своей жизни.

Цитата Саня ()
Московские артисты из добровольных дивизий сотворили с немцами то, что называется искусством театральным.


Да, сотворили...





http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове

Сообщение отредактировал MSDNO17 - Суббота, 26 Января 2019, 13.41.15
 
СаняДата: Пятница, 25 Января 2019, 23.48.17 | Сообщение # 1477
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MSDNO17,
Цитата MSDNO17 ()
Да, сотворили.


С подбитыми танками проще разобраться, чем с судьбой комдива Козлова.
По танкам немцы точно сводки должны давать, кто где и почем.
Танки для немцев были основной наступательной единицей и беречь они должны были каждый поштучно и берегли как зеницу ока.
А Нестор, он как раз представитель той московской интеллигенции. Вот такие как Нестор теоретики и состояли в 17 сд.
А в итоге помогли обыграть немцев на круг.


Qui quaerit, reperit
 
MSDNO17Дата: Пятница, 25 Января 2019, 23.55.23 | Сообщение # 1478
Группа: Поиск
Сообщений: 622
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
По танкам немцы точно сводки должны давать, кто где и почем.

Да, так и всегда было. Но это пусть уже "оппоненты" трудятся.
Документы - свидетельства начальника артиллерии 17 сд Мендзило (второй скан), и военкома 980 ап Ситника (первый скан) показала. Пусть желающие доказывают, что "было не так".


http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове

Сообщение отредактировал MSDNO17 - Суббота, 26 Января 2019, 00.03.16
 
СаняДата: Суббота, 26 Января 2019, 00.16.45 | Сообщение # 1479
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO17 ()
Документы - свидетельства начальника артиллерии 17 сд Мендзило (второй скан)

Артиллерия может, а вот насчет бутылок и ящиков с ними у ополченцев хочется Нестора дослушать.


Qui quaerit, reperit
 
MSDNO17Дата: Суббота, 26 Января 2019, 00.23.57 | Сообщение # 1480
Группа: Поиск
Сообщений: 622
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
насчет бутылок и ящиков с ними хочется Нестора дослушать.

Я о том же. Если батальонный комиссар умолчал, то Нестор методом аналогий установит обязательно. Что-то даже уже не сомневаюсь.


http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
 
aldrДата: Суббота, 26 Января 2019, 00.26.18 | Сообщение # 1481
Группа: Поиск
Сообщений: 401
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
По танкам немцы точно сводки должны давать, кто где и почем.

здесь есть проблема с немецкими источниками, т.к. дивизион штугов самостоятельная единица, то у него были свои документы и сводок в дивизии он не подавал. А в НАРА нет документов уровня отдельного дивизиона. Возможно они есть в Бундесархиве, но процедура поиска не такая простая, как в НАРА. Документы 12-го ак, которому был придан 177-й д-н штуг, слишком бедные даже для описания боевых действий, не говоря уже о снабжении и укомплектовании. Поэтому на сегодня нет сведений от самого 177-го д-на не только о действиях, но и о потерях/ремонтах. Сведения о действиях почерпнуты из пехотных частей, которые он сопровождал.

Даже по танкам в танковых дивизиях весьма проблематично установить потери, по крайней мере в тех, которыми я занимался по 41-му году: 1-я, 2-я, 5-я, 6-я, 7-я, 10-я, 11-я, 12-я, 17-я, 18-я тд.
Например, в 6-й тд после встречного боя 4 окт с танкистами гр.Болдина, дивизия заявила лишь о 15 выбывших из строя танках, однако когда необходимо было продолжать наступление 12 окт, дивизия внезапно заявила, что многие танки Т-35 "выработали ресурс" и не могут двигаться дальше. Если перевести на русский, то это значит, что подбитые в том бою танки просто не успели отремонтировать.


Сообщение отредактировал aldr - Суббота, 26 Января 2019, 00.47.09
 
СаняДата: Суббота, 26 Января 2019, 00.36.30 | Сообщение # 1482
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO17 ()

Я о том же. Если батальонный комиссар умолчал,

И правильно сделал. Говорить о бутылках с зажигательной смесью, как эффективном методе войны с танками противника невозможно.
Их просто надо исключить из обсуждения, либо говорить о другом содержании бутылок в неких ящиках из-под шампанского, что не исключено, в принципе.


Qui quaerit, reperit
 
MSDNO_17Дата: Суббота, 26 Января 2019, 00.42.31 | Сообщение # 1483
Группа: Эксперт
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Говорить о бутылках с зажигательной смесью, как эффективном методе войны с танками противника невозможно.Их просто надо исключить из обсуждения,

Пожалуй, это основной итог беседы про бутылки с КС. Непаритет 17 сд по вооружению с наступавшим противником в отношении ПТО очевиден.
Цитата Саня ()
либо говорить о другом содержании бутылок в неких ящиках из-под шампанского, что не исключено, в принципе.

На соседнем участке в одной из дивизий 14-18.10.1941 г. "другое содержание бутылок" в неких чемоданах по документам просматривается. Кому война, а кому... обед по расписанию


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал klio-vital - Суббота, 26 Января 2019, 00.50.31
 
СаняДата: Суббота, 26 Января 2019, 00.53.53 | Сообщение # 1484
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата klio-vital ()

Пожалуй, это основной итог беседы про бутылки с КС.

Пожалуй так.

Цитата Nestor ()
для вывода из строя трех танков было достаточно девяти бутылок.


Танк, это не трактор. Каждому танку положена охрана.
Подобраться к танку практически невозможно с некими бутылками. Танк еще и стреляет отдаленно и точно и не только из пушки.


Qui quaerit, reperit
 
MSDNO_17Дата: Суббота, 26 Января 2019, 01.08.41 | Сообщение # 1485
Группа: Эксперт
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Сколько бутылок давала, можно выяснять. Позже эти выдачи превратились во фронтовые сто граммов.

Сколько конкретно отпускалось по норме и в каком количестве продукта № 38, точно можно сказать только начиная с ноября 1941 г. Когда дивизия формируется и закапывается на Стремиловском рубеже. А вот по тем октябрьским дням,насколько понятно, там даже кушать нечего было ввиду отсутствия снабжения. Хотя на этом фоне есть документы, где рассказывается о махинациях начтыла 312-й и 17 сд именно в этот период. Для меня так и остается пока непонятным, как и куда в те дни "на сторону" эта парочка могла отправить трехсуточную продуктовую норму на две!!! дивизии.
Странным образом этот факт прошел мимо Военной Прокуратуры 43 А, и оба сабжа отделались лишь "легким испугом". Впрочем, чем дальше погружаюсь в эту тему, тем больше убеждаюсь в правоте Г.К.Жукова -"43 А самое темное пятно на нашем фронте". Правда, с небольшой поправкой. Не армия, а штаб 43-й армии.


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
СаняДата: Суббота, 26 Января 2019, 01.14.55 | Сообщение # 1486
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
klio-vital,
Еще много неясного для всех остается и этому способствуют разночтения в документах.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Суббота, 26 Января 2019, 10.09.11 | Сообщение # 1487
Группа: Эксперт
Сообщений: 25543
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO17 ()
в 2014 г. в ходе известных всем событий, в которых использовалась такая же примитивная технология изготовления

Целый вагон нелепостей в одной фразе.
Во-первых, технологий изготовления еще и до 1941 г. было несколько, а не одна. И позднее количество их только увеличивалось.
Во-вторых, едва ли хотя бы одну из технологий можно признать примитивной. Брались различные химические вещества, смешивались в разных пропорциях, воспламенители я бы тоже не признал примитивными по их устройству и изготовлению. Были попроще, посложнее, более или менее надежные, использовались более или менее доступные и эффективные жидкости и твердые субстанции для смесей.
В-третьих, откуда вообще взято, что в 2014 г. использовалась в точности та же или одна из тех же технологий, что и в 1941 г.? Можно выдвигать такую гипотезу, может, она и верна. Но категорически утверждать, не зная точно, некорректно.
В-четвертых, что самое главное, вопрос, относящийся прямо к нашей теме, вообще совершенно не о том. Он заключается в следующем.
Согласно наличному донесению, в бою у Тарутино у противника было 3 танка, что должно было ему давать серьезное преимущество. В донесении не уточняется, были ли танки боеготовы, на ходу, использовались ли вообще. Были и все, ничего больше. Предположим, что были боеготовыми, на ходу, с достаточным боезапасом, использовались, короче, в полном порядке. Чем их могли подавить наши бойцы? ПТР и артиллерии не было. Тут я предположил, что могли быть противотанковые гранаты и / или бутылки с зажигательной смесью. Из документов выяснилось, что последние, как таковые, были. Количество не уточнялось.
Отсюда я сделал простое логическое заключение о том, что если бутылки имелись в количестве хотя бы пары-тройки штук, имелась принципиальная возможность подбить хотя бы один танк, что в данном случае достаточно большое дело. По ходу обсуждения возникли дальнейшие вопросы. Из литературы и мемуарных источников узнаЕм, что одной бутылкой поразить танк было достаточно сложно, а двух-трех было в обычном случае достаточно. Затем оппоненты привели свидетельство участника боев на том твд о том, что бутылки были ненадежными, возгоралась вроде бы из них не каждая. Может быть, одна из двух или трех. Считаем. Получаем в итоге одну из девяти в худшем случае. В среднем 4-5. Бутылками танк можно было поразить в лоб, сбоку или сзади. И притом с максимального расстояния в несколько десятков метров. Достаточно сложно подобраться с одной или несколькими бутылками к танку так близко и оттуда попасть бутылкой в уязвимое место.
Дальше вопрос о таре. Ящик, в котором 20 бутылок. Если у контрнаступавшего сводного полка имелся хотя бы один неполный, как таковая, практическая ("техническая") возможность поразить этим оружием хотя бы один танк у него имелась.
Другое дело, что танки могли быть на самом деле небоеготовыми или про них было просто выдумано в донесении (равно, как и то, что на самом деле их могло быть больше трех); что, хотя бутылки по отчетной документации и числились в наличии, но в бою их по каким-то вероятным причинам не оказалось (например, по головотяпству забыли взять с собой); что бойцы не были обучены обращению с бутылками, не могли по неопытности и из страха подобраться на расстояние поражения. Все это и еще какие-то препятствующие причины могли иметь место.
Но эту конкретику и имеет смысл выяснять и обсуждать в данном случае.
А то, что было в Киеве в 2014 г., по отношению к этой проблематике вовсе не в кассу.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 26 Января 2019, 10.21.52
 
NestorДата: Суббота, 26 Января 2019, 10.26.52 | Сообщение # 1488
Группа: Эксперт
Сообщений: 25543
Статус: Отсутствует
Но еще гораздо существеннее вопрос об авиации. 22 борта это очень и очень даже серьезно. Учитывая, что в бою участвовали в большинстве малообученные и малоопытные ополченцы, а местность на подступах к деревне была открытой. Авианалет произошел, согласно донесению о бое, в 14 часов. Если контратака началась достаточно рано утром, в Тарутино, в принципе, можно было войти до того времени, и тогда авиации можно было бы не опасаться, так как летчики крайне вряд ли полетели бы бомбить своих, еще не выбитых из Тарутино.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 26 Января 2019, 10.48.31
 
NestorДата: Суббота, 26 Января 2019, 13.07.27 | Сообщение # 1489
Группа: Эксперт
Сообщений: 25543
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
почему-то решил их поместить в ящики из под шампанского.

Элементарно, Ватсон. Ящики для поллитровых бутылок делаются из реек, а ящики для шампанского (бутылок 0,7) - из цельных досок. В инструкции по обращению с ящиками написано, что в них должна насыпаться земля. Verstehen Sie?


Будьте здоровы!
 
Viktor7Дата: Суббота, 26 Января 2019, 14.03.25 | Сообщение # 1490
Группа: Модератор
Сообщений: 10601
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Саня ()
почему-то решил их поместить в ящики из под шампанского.

Элементарно, Ватсон. Ящики для поллитровых бутылок делаются из реек, а ящики для шампанского (бутылок 0,7) - из цельных досок


А не проще ли было целенаправлено ящики для этих бутылок производить, вместо того, чтобы народ шампанским спаивать?


С уважением
Виктор
 
NestorДата: Суббота, 26 Января 2019, 14.09.38 | Сообщение # 1491
Группа: Эксперт
Сообщений: 25543
Статус: Отсутствует
А где у нас шампанское в войну делали? Ящики и школьникам на уроках труда сколотить несложно. Нас учили.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 26 Января 2019, 14.10.23
 
Viktor7Дата: Суббота, 26 Января 2019, 14.17.34 | Сообщение # 1492
Группа: Модератор
Сообщений: 10601
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO17 ()
Жду объяснения по "группе Мишулина".

Цитата Viktor7 ()
От кого, от Нестора?

Больше чем, "учите матчасть!" от него не дождётесь...

Ну и как, дождались?


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Суббота, 26 Января 2019, 14.24.43 | Сообщение # 1493
Группа: Модератор
Сообщений: 10601
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
В таком разе для вывода из строя трех танков было достаточно девяти бутылок... Тариться они должны были в ящики для шампанского вместительностью по 25 штук.


Цитата Nestor ()
[b]А где у нас шампанское в войну делали?[/b]


Вот видишь, стоит лишь чуток задуматься и все твои фантазии сам же и растираешь в пыль!


С уважением
Виктор
 
NestorДата: Суббота, 26 Января 2019, 14.27.35 | Сообщение # 1494
Группа: Эксперт
Сообщений: 25543
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Вот видишь, стоит лишь чуток задуматься и все твои фантазии сам же и растираешь в пыль!

Не стоит с больной головы на здоровую сваливать. Это не мои слова о том, что Сталин в войну народ шампанским спаивал. А сами по себе ящики прямого отношения к шампанскому не имеют. Имеют размеры, подходящие для хранения бутылок 0,7 и все.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 26 Января 2019, 14.29.14
 
Viktor7Дата: Суббота, 26 Января 2019, 14.32.53 | Сообщение # 1495
Группа: Модератор
Сообщений: 10601
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
А сами по себе ящики прямого отношения к шампанскому не имеют.


А кто автор этих опусов, ась? :p

Цитата Nestor ()
Тариться они должны были в ящики для шампанского вместительностью по 25 штук.


С уважением
Виктор


Сообщение отредактировал Viktor7 - Суббота, 26 Января 2019, 14.34.45
 
NestorДата: Суббота, 26 Января 2019, 14.34.43 | Сообщение # 1496
Группа: Эксперт
Сообщений: 25543
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
und wer hat

Что тут смешного и непонятного? Вам кто-то еще раз пальчик показал, что ли?


Будьте здоровы!
 
MSDNO17Дата: Суббота, 26 Января 2019, 21.24.02 | Сообщение # 1497
Группа: Поиск
Сообщений: 622
Статус: Отсутствует
Nestor,
сам напросился:):)
Цитата Nestor ()
Брались различные химические вещества, смешивались в разных пропорциях, воспламенители я бы тоже не признал примитивными по их устройству и изготовлению. Были попроще, посложнее, более или менее надежные, использовались более или менее доступные и эффективные жидкости и твердые субстанции для смесей.

Бензин+лигроин+керосин =КС. В чисто классическом участвовал белый фосфор с примесями серы. Любая смесь в таких бутылках всегда на основе бензина. Все дальнейшие "усовершенствования" состава связаны только с одним: увеличить температуру и длительность горения. Для чего к бензину добавляли другие, более тяжелые фракции нефти.
Цитата Nestor ()
технологий изготовления еще и до 1941 г. было несколько, а не одна. И позднее количество их только увеличивалось

Те, кто наполнял бутылки ингредиентами из разных жбанчиков в 2014 г., т.е. "изготовлял бутылки с "коктейлем", ничуть не отличались от тех, кто проводил такую же манипуляцию с порожними бутылками в 1941 г. Никто из них перегонкой и очисткой нефтепродуктов для этого не занимался. Ровно как и производством стеклотары.
Цитата Nestor ()
откуда вообще взято, что в 2014 г. использовалась в точности та же или одна из тех же технологий, что и в 1941

Разлив жидкости по бутылкам: 1941 г. и 2014 г.Технология разлива та же-через воронку в бутылку:)





Цитата Nestor ()
В-четвертых, что самое главное, вопрос, относящийся прямо к нашей теме, вообще совершенно не о том. Он заключается в следующем.Согласно наличному донесению, в бою у Тарутино у противника было 3 танка, что должно было ему давать серьезное преимущество. В донесении не уточняется, были ли танки боеготовы, на ходу, использовались ли вообще. Были и все, ничего больше. Предположим, что

Не надо ничего предполагать. Источники для этого соответствующие читать нужно. Конечно, с поправкой на "забывчивость" и экспрессию их авторов:)



Цитата Nestor ()
хотя бутылки по отчетной документации и числились в наличии, но в бою их по каким-то вероятным причинам не оказалось (например, по головотяпству забыли взять с собой)


"классический" пример - 12 сп из 53 сд 18.10.1941 г. при прорыве танков противника в Малый


http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове

Сообщение отредактировал MSDNO17 - Суббота, 26 Января 2019, 21.28.32
 
vjujvfp-19-45Дата: Воскресенье, 27 Января 2019, 09.51.33 | Сообщение # 1498
Группа: Поиск
Сообщений: 50
Статус: Отсутствует
4.11.41 г. приказом войскам 43 А. был объявлен приказ №054 от того же числа Военного Совета Западного Фронта о том, что, « бывший И.Д. командира дивизии (133) Герасимов А.Г. и бывший комиссар дивизии Шабалов Г.Ф. предательски нарушили боевой приказ и вместо упорной обороны района Руза отдали свой приказ об отходе дивизии. Предательский приказ командования дивизии дал возможность противнику без всякого сопротивления занять город Руза и занять подступы к Ново-Петровское. За невыполнение приказа фронта по обороне Руза и сдачу г. Руза без боя Герасимов и Шабанов расстреляны перед строем…»
Далее следует под пунктом 2: Настоящий приказ под расписку объявить всему начальствующему и политическому составу войск 43 Армии и принять к неуклонному руководству, тем более, что подобные факты имели место и в нашей Армии.»

Это напоминание о том преступном факте, когда командир 17 Сд полковник Козлов, так же без боя отдал приказ об отходе к Тарутино, в результате чего дивизия понесла огромные потери.

Описывает период с 04.11.1941 по 04.11.1941 г.
Приказы. № документа: 117/ОП, даты создания документа: с 04.11.1941 по 04.11.1941 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 3080, Опись: 0000001, Дело: 0003, Лист начала документа в деле: 88
Авторы документа: 43 А, генерал-майор Голубев, див. комиссар Шабалов, полковник Боголюбов
Описывает боевую операцию: нет данных
https://pamyat-naroda.ru/documen....age%5C5

Следующим приказом по 43 Армии 4.11.41 г. еще раз подчеркивается « трусость командования 53 и 17 Сд, и как следствие этого возникшей паникой»

Описывает период с 04.11.1941 по 04.11.1941 г.
Приказы. № документа: 118/ОП, даты создания документа: с 04.11.1941 по 04.11.1941 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 10715, Опись: 1, Дело: 2, Лист начала документа в деле: 103
Авторы документа: 43 А, генерал-майор Голубев
Описывает боевую операцию: нет данных

https://pamyat-naroda.ru/documen....age%5C4

В кратком описании боевого пути 1312 и полков дивизии боевые действия периода 20 октября фактически отсутствуют, что не дает абсолютно никаких сведений, отошли полки без приказа, или же был приказ, дрались или бежали, поэтому все предложение на это счет по данных документах абсолютно без почвенны.
В тех же док., в которых упоминание об отходе дивизии, являются безусловно достоверны, и никаким образом не подлежащим сомнению в правдивости.
А что касается, мл. лейтенанта, как будто бы не бывшим участником октябрьских боев, и только поэтому признавать подававшие сведения недостоверными – это маразм.
(Милютин и Макарова тоже ведь не были участниками октябрьских боев, а взялись строить «достоверные» или я ошибаюсь, были?)

Краткий боевой путь 1312 сп 17 сд 48 А 1 БелФ
Описывает период с 27.09.1944 по 27.09.1944 г.
Отчеты о боевых действиях. № документа: 1145, даты создания документа: с 27.09.1944 по 27.09.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 237, Опись: 0002410, Дело: 0045, Лист начала документа в деле: 34
Авторы документа: 1312 сп, гв. подполковник Рябов
Описывает боевую операцию: нет данных

https://pamyat-naroda.ru/documen....age%5C2

Краткий боевой путь 1314 сп
Описывает период с 20.07.1941 по 26.09.1944 г.
Отчеты о боевых действиях. даты создания документа: с 26.09.1944 по 26.09.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 237, Опись: 0002410, Дело: 0045, Лист начала документа в деле: 36
Авторы документа: 1314 сп, подполковник Кустов
Описывает боевую операцию: нет данных

https://pamyat-naroda.ru/documen....age%5C2
 
MSDNO17Дата: Воскресенье, 27 Января 2019, 10.51.43 | Сообщение # 1499
Группа: Поиск
Сообщений: 622
Статус: Отсутствует
.

http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове

Сообщение отредактировал MSDNO17 - Воскресенье, 27 Января 2019, 17.06.52
 
СаняДата: Воскресенье, 27 Января 2019, 11.12.01 | Сообщение # 1500
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Еще раз про общее состояние дел в тот период.

"Чёрный октябрь" 1941 года: Разгром Брянского фронта и Вяземский «котёл»



Одной из самых страшных катастроф советских войск в ходе Великой Отечественной войны, считается разгром Брянского фронта и образование Вяземского «котла» в ходе немецкой операции «Тайфун».

Задачи по разгрому советских армий на московском направлении были обозначены в директиве №35 от 6 сентября 1941 года Верховного командования вермахта, подписанной Адольфом Гитлером. Советские силы планировали разбить до наступления зимы. Решить эту цель собирались путём двойного окружения в общем направлении на Вязьму – Можайск – Москву, при наличии мощных ударных группировок на флангах (на севере и юге, для охвата столицы). 16 сентября появилась директива командования группы армий (ГА) «Центр» о подготовке операции по захвату столицы СССР под кодовым названием «Тайфун». Немецкое командование планировало ударами крупных группировок, которые сосредотачивались в районах Духовщины (3-я танковая группа генерал-полковника Германа Гота), Рославля (4-я танковая группа генерал-полковника Эриха Гёпнера) и Шостки (2-я танковая группа генерал-полковника Гейнца Гудериана), окружить основные силы противостоящих им советских воск войск и ликвидировать их в районах Брянска и Вязьмы. После этого, стремительным маршем обойти столицу Союза с севера и юга.

24 сентября состоялось последнее оперативное совещание всех командующих пехотных армий, танковых групп, с участием Гальдера и Браухича. 26 сентября издан приказ о наступлении. В приказе говорилось, что 4-я полевая армия и 4-я танковая группа должны нанести удар по обеим сторонам шоссе Росславль - Москва, затем наступая по линии шоссе Смоленск – Москва, замкнуть кольцо вокруг Вязьмы. Их действия дополняло наступление частей 9-й полевой армии и 3-й танковой группы. Их подвижные части должны были выйти восточнее верховьев Днепра и соединиться с подразделениями 4-й танковой группы. Части 4-й и 9-й армий, которые были расположены между ударными группировками, должны были сковать советские силы в районе Ярцево – Ельня.

На южном крыле 2-я полевая армия получила задачу наступать в направлении Сухиничи - Мещовск, обходя Брянск с северо-запада. 2-я танковая группа должна была наступать на Севск – Орёл, во взаимодействии с силами 2-й армии окружить и уничтожить советские войска в районе Брянска.

«Последнее решающее сражение» собирались начать 28 сентября и завершить операцию «Тайфун» и всю кампанию (основные боевые действия) до середины ноября 1941 года. Замысел был грандиозным – на одном операционном направлении было сосредоточено 3 танковые группы, 3 армии, к началу октября численность ГА «Центр» составляла 1,9 млн. человек. В ней было 78 дивизий (в том числе 14 танковых и 8 моторизованных), примерно 1700-2000 танков, 14 тыс. орудий и миномётов. Поддержку с воздуха осуществлял 2-й воздушный флот генерал-фельдмаршала Альберта Кессельринга, в нём было до 1320 самолётов (420 истребителей, 720 бомбардировщиков, 40 штурмовиков и 120 разведчиков).



Советские силы

Московское направление защищали Западный, Брянский, Резервный фронты. Западный фронт под командованием генерал-полковника Ивана Конева занимал полосу обороны в примерно 300 км, по линии Андреаполь – Ярцево – западнее Ельни. В первом эшелоне оборону держали: 22-я армия командарма В. А. Юшкевича (оставшковское направление), 29-я армия генерала И. И. Масленникова (направление на Ржев), 30-я армия командарма В. А. Хоменко и часть соединений 19-й армии генерала М. Ф. Лукина (сычевское направление), 16- я армия К. К. Рокоссовского и 20-я армия командарма Ф. А. Ершакова (Вязьма). Всего в составе Западного фронта было 30 стрелковых дивизий, 1 стрелковая бригада, 3 кавдивизии, 28 артполков, 2 мотострелковые дивизии, 4 танковые бригады. Танков у фронта было 475 (новых Т-34 - 51, КВ – 19 единиц).

В тылу Западного фронта и частично на его левом фланге были порядки Резервного фронта (командующий маршал С. М. Будённый). Во фронт входило 6 армий: 24-я армия генерал-майора К. И. Ракутина, 43-я армия командарма П. П. Собенникова в первом эшелоне прикрывали ельнинское и юхновское направления, всего около 100 км фронта. Четыре армии: 31-я армия генерал-майора В. Н. Далматова, 49-я армия генерал-лейтенанта И. Г. Захаркина, 32-я армия генерал-майора С. В. Вишневского, 33-я армия комбрига Д. Н. Онуприенко, стояли во втором эшелоне на ржевско-вяземском оборонительном рубеже позади Западного фронта. Всего в Резервном фронте было 28 стрелковых, 2 кавдивизии, 27 артполков, 5 танковых бригад. В первом эшелоне было 6 стрелковых дивизий и танковые бригады в 24-й армии, 4 стрелковых дивизии, 2 танковые бригады в 43-й армии.

Силы Брянского фронта возглавлял генерал-полковник Андрей Ерёменко. Фронт закрывал 330 км на брянско-калужском и орловско-тульском направлениях. 50-я армия командарма М. П. Петрова прикрывала дорогу на Киров и Брянск, 3-я армия генерал-майора Я. Г. Крейзера - закрывала трубчевское направление, 13-я армия генерал-майора А. М. Городнянского – севское, а оперативная группа генерал-майора А. Н. Ермакова – курское направление. Всего в Брянском фронте было 25 стрелковых, 4 кавдивизии, 16 артполков, 1 танковая дивизия, 4 танковые бригады. Надо заметить, что дивизии были укомплектованы личным составом не полностью, так в 50-й армии численность стрелковой дивизии была примерно 8,5 тыс. человек, в 3-й и 13-й армиях по 7,5 тыс., в кавдивизиях было по 1,5-2 тыс. человек. Подобная же ситуация была в частях Западного и Резервного фронтов. У Брянского фронта было 245 танков (включая 22 – КВ и 83- Т-34).

Общая численность сил всех трёх фронтов насчитывала 1,2 млн. человек, 10,5 тыс. орудий и миномётов, примерно 1 тыс. танков. ВВС трёх фронтов насчитывали 548 боевых самолётов (265 истребителей, 210 бомбардировщиков, 36 штурмовиков, 37 разведчиков). После начала битвы, ВВС были усилены 368 бомбардировщиками дальней авиации и 432 самолётами истребительной авиации ПВО Москвы. Таким образом, советские ВВС не уступали в силе немецкой авиации.

Оперативные планы советских войск на западном направлении предусматривали ведение обороны почти по всему фронту. Так 10 сентября Ставка приказала Западному фронту перейти к обороне, «закопаться в землю» и выделить в резерв 6-7 дивизий, за счёт второстепенных направлений, чтобы создать мощную маневренную группировку. Комфронта Конев выделил в резерв 4 стрелковые, 2 мотострелковые, 1 кавдивизии, 4 танковые бригады и 5 артполков. Большую работу провели по подготовке обороны, она велась под наблюдением Генштаба. Заместитель начальника Генштаба А. М. Василевский предупреждал 18 сентября, что немцы готовят удар на ярцевском и ельнинском направлениях. 27 сентября директивой Ставки войскам Западного фронта предписали перейти в жесткой обороне, разрешались только активные разведывательные действия и частные наступательные операции.

Предполагали, что главный удар немцы нанесут вдоль шоссе, по линии Смоленск – Ярцево – Вязьма, в полосе 16-й армии Рокоссовского. Здесь была создана довольно плотная оборона, так 112-я стрелковая дивизия обороняла фронт в 8 км (10 тыс. человек, 38 орудий и миномётов, 226 пулемётов), соседняя 38-я стрелковая дивизия занимала фронт в 4 км (10 тыс. человек, 68 орудий и миномётов, 202 пулемёта). Средняя укомплектованность дивизий 16-й армии была самая высокая на Западном фронте – 10,7 тыс. человек. Кроме того, у Рокоссовского было 266 орудий калибра 76 мм и выше, 32 – 85 мм зенитки (для борьбы с танками), танковая бригада, все остальные танковые соединения фронта были под командованием штаба фронта. 16-я армия обороняла фронт в 35 км, соседняя 19-я армия Лукина – обороняла 25 км, имея 3 дивизии в первом эшелоне и 2-ве во втором. У 19-й армии было 338 орудий 76 мм и выше, 90 – 45 мм пушек, 56 – 85-мм зениток. В итоге, через 19-ю армию ни одна танковая дивизия вермахта не наступала. Надо учесть и тот факт, что за линией обороны 16-й и 19-й армий был создан резервный рубеж, его подготовили соединения 32-й армии Резервного фронта (там были даже батареи морских 130 и 100-мм орудий, они прикрывали шоссе, мост, железнодорожную линию). Понятно, что если бы немцы ударили вдоль шоссе, то понесли серьёзные потери.

Но другие опасные направления так хорошо прикрыть просто не было возможности. 30-я армия Хоменко, на которую пришёлся основной удар 3-й танковой группы, прикрывала фронт в 50 км, на всю линию обороны было 157 орудий калибром 76 –мм и выше, всего одна батарея 45-мм пушек, 24 – 85 мм зенитки. У армии не было танков.

Генштаб ошибся не только в направлении главного удара, но и в количестве ударных группировок. Считалось, что немцы нанесут удар в одном направлении, имея только одну крупную танковую группировку. Поэтому, были подготовлены мероприятия по отражению ударов с ряда других направлений. На Западном фронте это были осташково-пеновское, нелидово-ржевское, бельское, конютино-сычевское, ярцевское, дорогобужское направления.

Гитлеровцы смогли провести крупную перегруппировку сил: перебросить из под Ленинграда 4-ю танковую группу, а с южного направления – 2-ю танковую группу Гудериана. Поэтому, хотя советское командование довольно точно определило время удара, ошиблись в ударных силах врага, направлениях главных ударов. Немецкая 3-я танковая группа Гота ударила в стык 19-й и 30-й армий, севернее шоссе Ярцево – Вязьма. Удар 4-й танковой группы Гёпнера был направлен южнее шоссе, по 24-й и 43-й армиям. 2-я танковая группа Гудериана ударила по порядкам 13-й армии и оперативной группе Ермакова. Немцы смогли создать огромное преимущество на локальных направлениях: к примеру, против 4-х дивизий 30-й армии было выставлено 12 немецких. 43-я армия – 5 стрелковых дивизий и 2 танковые бригады, которая попала под удар 4 танковой группы, держала фронт в 60 км (3 дивизии в первом эшелоне, 2 дивизии и танковые бригады во втором). Оптимальной считается плотность обороны – максимум 8-12 км на дивизию.

На Брянском фронте командование фронта также ошиблось в направлении главного удара, его ждали в строну Брянска, а немцы ударили на 120-150 км южнее.

Брянская катастрофа

Гейнц Гудериан решил начать наступление на два дня раньше других ударных группировок, чтобы воспользоваться поддержкой авиации, которую ещё не использовали на других направлениях и хорошей погодой. 30 сентября 1941 года 2-й танковая группа перешла в наступление. Командующий Брянским фронтом Ерёменко собирался 3 октября нанести силами 13-й армии и группы Ермакова контрудар по флангам вбитого в оборону фронта немецкого клина. Но силы гитлеровцев недооценили, считали, что к Севску прорвалась группировка в составе 1 танковой и 1 моторизованной дивизий. А в прорыв шли 3-и моторизованных корпуса. Поэтому контрудары силами 13-й армии (2 стрелковые дивизии), группы Ермакова (3 стрелковые дивизии), не имели успеха. Уже 3-го октября немцы ворвались в Орёл.

Вечером 5-го командованию Брянского фронта разрешили отводить войска на вторую полосу оборону – в районе города Брянска и реки Десна. Брянск приписывалось оборонять. Но уже 6 октября немцы с тыла захватили Брянск. Ерёменко отдаёт приказ прорываться с боем на восток.

Чтобы остановить наступление немцев на этот участок стали перебрасывать резервные части: из Резервного фронта – 49-ю армию, с резерва Ставки – 1-й особый гвардейский стрелковый корпус Дмитрия Лелюшенко (5-я и 6-я гвардейские стрелковые дивизии, 4-я танковая бригада полковника Михаила Катукова, 11-я танковая бригада полковника П. М. Армана, 6-я резервная авиационная группа). Кроме того, против танковой группы Гудериана бросили 4 авиадивизии дальней авиации и 81-ю авиадивизию особого назначения. Направили на курское направление и 7-ю гвардейскую стрелковую дивизию (ей придали танковую бригаду), которую первоначально хотели отправить в Крым. Гвардейский корпус и 7-я гвардейская дивизия, по первоначальному плану, должны были деблокировать окружённые войска Брянского фронта. Одновременно Тулу начали готовить к обороне.

Пока резервы перебрасывали по железным дорогам, а части Брянского фронта пробивались из окружения, было необходимо приостановить наступление немцев на тульском направлении. В район Орла и Мценска перебросили на самолётах 5-й воздушно-десантный корпус (две бригады, всего 6 тыс. бойцов). 3 октября корпус получил приказ на переброску и дрался до 20 октября, когда его сменили. Бои за Мценск стали звёздным часом танковой бригады Катукова, которая смогла разгромить 4-ю танковую дивизию немцев (командование дивизии пренебрегло разведкой и охранением и нарвалось на внезапный удар бригады). Довольно успешно действовала авиация, так 10 октября на аэродроме Орёл-западный было уничтожено до 80 самолётов противника (почти все на земле).

В целом Брянский фронт потерпел поражение, были окружены силы 3-й, 13-й и 50-й советских армий. Но их не удалось взять в плотное кольцо и полностью уничтожить, значительные силы прорвались, во время отступления погиб командующий 50-й армией генерал-майор М. П. Петров, был тяжело ранен комфронта Ерёменко.



Вязьма

2 октября 1941 года началось наступление других немецких ударных танковых групп. В стык 43-й и 50-й армий (60 км фронт) ударила 4-я танковая группа Гёпнера. 6 часов утра, после 4-минутной артподготовки, началось наступление. Большую роль сыграли немецкие ВВС, которые препятствовали переброске резервов армии к месту прорыва. Вначале немцы наступали вдоль Варшавского шоссе, затем повернули на Вязьму.

Одновременно наступали части 3-й танковой группы Гота (с 5 октября 1941 года её возглавил генерал Георг Райнхардт). Немцы ударили в стык 30-й и 19-й армий – 45 км участок фронта. В первом эшелоне наступали все 3-и танковые дивизии немецкой ТГ. В первый же день немцы прорвали оборону на духовщинском и рославльском направлениях, вклинившись в оборону советских войск на 15-30 км. 3 октября глубина продвижения немецких частей в полосе Западного фронта составила до 50 километров, а Резервного фронта — до 80 километров.

Наши войска нанесли контрудар, для этого сформировали группу И. В. Болдина (1 стрелковая, 1 мотострелковая дивизии, 2 танковые бригады). Оперативная группа Болдина нанесла удар 4-5 октября в районе Холм-Жирковский. Состоялось танковое сражение. В это же время командарм Рокоссовский должен был возглавить резерв фронта, для активной обороны в области Вязьмы, чтобы остановить второе крыло немцев. Но группе Болдина не удалось выполнить задачу – силы были неравны. 7-я танковая дивизия немцев прорвалась через днепровские позиции Ржевско-Вяземского рубежа обороны, а затем к шоссе западнее Вязьмы. 7 октября немцы окружили Вязьму (7-я танковая дивизия 3-й ТГ и 10-я танковая дивизия 4-й ТГ).

Это стал один из самых чёрных дней страшного 1941 года. Ещё 4 октября Конев доложил в Ставку «об угрозе выхода крупной группировки немцев в тыл нашим войскам». 5 октября об этом сообщил командующий Резервным фронтом Будённый. Были окружены части 19-й, 20-й, 24-й, 32-й армий и группы Болдина. 8 октября Конев приказал пробиваться окружённым войскам в район Гжатска. Окружённые войска бились до 13 октября, предпринимали неоднократные попытки прорыва, но успеха не имели. Так 10-го в прорыв пошла 20-я армия генерал-лейтенанта Ф. А. Ершакова, бой был ожесточённый и шёл весь день. В результате 5 дивизий армии были полностью разгромлены (генерал Ершаков попал в плен 2 ноября). 11 октября севернее Вязьмы пытались прорваться силы 19-й и 32-й армии и группы генерала Болдина под командованием командарма Лукина. Только 12-го удалось пробить брешь в обороне немцев, но укрепить фланги не вышло, немцы быстро закрыли прорыв, только часть соединений смогла уйти. Среди вышедших бойцов был и Болдин.

Итоги

- Окружённые под Вязьмой войска сковали значительные силы противника, предназначенные для преследования остальных разбитых сил Западного и Резервного фронтов, развития наступления. Только 14 октября немецкое командование смогло перегруппировать главные силы и 15-го начать новое генеральное наступление.

- Немецкие войска прорвали линию обороны Западного, Резервного фронтов на всю оперативную глубину, и смогли окружить, уничтожить значительную часть сил Западного и Резервного фронтов. Немцы дошли до Можайской линии обороны столицы Советского Союза, создав необходимые условия для продолжения операции «Тайфун».

- Красная Армия понесла огромные потери, по ряду данных – только пленными боле 600 тыс. человек. В вяземском «котле» попал в плен командир 19-й армии генерал-лейтенант М. Ф. Лукин и командующий 32-й армией генерал-майор С. В. Вишневский, погиб командир 24-й армии генерал-майор К. И. Ракутин.

Приложение 1.

В воспоминаниях командир 2-й стрелковой дивизии, Вашкевич пишет: "…2-я сд получила приказ командующего армией в 7 часов 30 минут утра 11 октября и приступила к его выполнению. На реке Вязьме в распоряжении командующего 19-й армией был оставлен 1284-й (бывший 5-й в дно) стрелковый полк, сменивший подразделения 1286-го стрелкового полка. Главные силы дивизии в составе 1282-го, 1286-го стрелковых полков, отряда черноморских моряков (около 800 человек), 970-го артиллерийского полка, а также приданные дивизии 596-й гаубичный артиллерийский полк и 57-й тяжелый артиллерийский дивизион должны были занять исходное положение западнее, села Богородицкого, чтобы атаковать противника в 16 часов. До начала атаки оставалось 8 часов 30 минут. За это время предстояло сменить 1286-й полк подразделениями 1284-го полка на реке Вязьме, всем частям дивизии пройти 15—18 километров до исходного положения, артиллерии занять огневые позиции и определить цели, по которым вести огонь, поддерживая пехоту, командирам полков принять решение и поставить задачи командирам! своих подразделений. Командирам рот оставалось время лишь на то, чтобы показать командирам взводов на местности, куда им наступать. Чтобы поднять артиллерию, минометы, станковые пулеметы, боеприпасы, инженерное имущество и имущество связи, пришлось из транспортных автомашин слить все горючее в боевые машины. Это мероприятие отняло два-три часа так жестко ограниченного времени. К 10 часам все распоряжения были отданы и получены донесения, что части приступили к их выполнению. Командир дивизии, часть офицеров штаба дивизии, командующий артиллерией, дивизионный инженер и начальник связи дивизии со средствами связи, командиры стрелковых и артиллерийских полков в 11 часов 30 минут прибыли на опушку леса в полутора километрах западнее Богородицкого, где был организован командный пункт. К часу дня командиры стрелковых н артиллерийских полков получили боевые задачи на местности и тут же приступили к их решению. К этому времени прибыл 1282-й полк, 970-й артиллерийский полк, 3-й дивизион 389-го гаубичного артиллерийского полка и часть 596-го гаубичного полка. Запаздывали 1286-й полк, часть 596-го гаубичного полка и 57-й тяжелый артиллерийский дивизион. Не подошел еще и отряд моряков. Все делалось в страшной спешке. От 16 часов, когда устанавливалось начало атаки, и до наступления темноты оставалось всего около двух часов светлого времени. Около 15 часов показались батальоны 1286-го полка. Они бегом направлялись в свои исходные районы. Около 15 часов 30 минут стали развертываться и два запоздавших дивизиона 596-го гаубичного полка, а также 57-й тяжелый артиллерийский дивизион. В это время авиация противника активизировалась. Группами, по четыре - шесть самолетов повела на наши войска, занимавшие или уже занявшие исходное положение для прорыва, атаки с воздуха. Тыловые учреждения дивизий и армии, понтонно-переправочные части нахлынули на артиллерийские позиции, на вторые эшелоны полков и дивизии. Связь все время нарушалась. Обо всем этом, а также о том, что еще не вся артиллерия подготовилась к действию, а часть взводов 1286-го полка пока не уяснила своих задач, я доложил командующему 19-й армией генералу Лукину. Я настойчиво просил его отложить атаку до утра, чтобы за ночь отвести тылы назад, привести в порядок перемешавшиеся части и наладить нарушенное управление войсками. На свой доклад и предложение о переносе наступления на утро 12 октября я получил ответ: “Вашкевич, ты не представляешь всей обстановки. Или мы сегодня, сейчас прорвемся, или нас к утру сомнут”. На мое замечание, что ночью противник не начнет наступление, генерал Лукин подтвердил: “Иди и прорывайся”, - и пожелал успехов. На этом, пожав друг другу руки, мы расстались. Для непосредственного руководства войсками я с небольшой группой офицеров штаба и офицерами связи полков отправился в боевые порядки первых эшелонов 1286-го и 1282-го стрелковых полков. Со мной пошли начальник артиллерии дивизии полковник Суворов и комиссар штаба дивизии старший политрук Б.З. Евсеев. Комиссар дивизии В. Т. Крылов и начальник штаба дивизии полковник Софин остались на командном пункте. Они должны были привести в порядок вторые эшелоны полков, перемешавшиеся с другими частями армии, а потом присоединиться к нам. Около 16 часов “катюши” дали первый и последний залп, вся артиллерия дивизии открыла огонь. Первые эшелоны 1286-го и 1282-го стрелковых полков перешли в наступление. Противник встретил наши войска плотным заградительным огнем. Около 18 часов, уже в темноте, части дивизии заняли деревню Пекарево. Поздно вечером они захватили деревню Спас и тем самым прорвали кольцо окружения противника. Фронт прорыва достигал 3 километров. Он простреливался пулеметным и артиллерийско-минометным огнем».
Лукин вспоминает: "… Ко мне стремительно вбегает командир 91-й стрелковой дивизии полковник И.А. Волков:
- Товарищ генерал! Прорыв сделан, дивизии уходят, выводите штаб армий!
- Немедленно доношу об этом в штаб фронта. В прорыв вводится артиллерия, подтягиваются другие соединения. И.А. Волкову я сказал, что лично выходить не буду, пока не пропущу все или хотя бы половину войск.
- Идите, выводите свою дивизию, держите фланги.
Он не успел догнать свое соединение. Кольцо окружения замкнулось вновь. Предполагали, что противнику удалось подвести к месту прорыва свежие силы и закрыть прорыв.
Тот, кто был в окружении и оказывался в таком же положении, как и я, поймет мое душевное состояние. Нет, моральные силы не были надломлены, сила воли не поколеблена, но я понимал всю тяжесть положения и ничего сделать не мог. Вновь собрал командиров и комиссаров. Они, очевидно, ждали от меня чуда. Ну, а чудес, как известно, не бывает. К горлу подступал комок... Какие слова найти? Чем помочь им? Потом, взяв себя в руки, сказал: Товарищи, положение не безвыходное. Противник сосредоточил все свои силы на восточном направлении и видит, что мы рвемся только на узком участке. Если же мы будем прорываться южнее Вязьмы, в направлении 20-й армии, то обязательно прорвемся. Приказываю выходить отдельными группами".

К рассвету 12-го октября прорвавшиеся части сосредоточились в 18-ти киломётрах к северо-западу от места прорыва. Здесь находились подразделения 1282-го и 1286-го стрелковых полков, 970-го артиллерийского полка и часть отряда моряков, а также подразделения из соседних дивизий армии. Быстро сказалась физическая усталость и большое напряжение ночного боя. Все повалились спать.
Вашкевич: «В этом районе мы пробыли весь день 12 октября, ожидая подхода других наших частей. Однако к нам присоединились лишь отдельные небольшие подразделения из разных дивизий 19-й армии. 1284-й стрелковый полк, оставленный на реке Вязьме для прикрытия прорыва 19-й армии на восток, свою трудную задачу выполнил. Весь день 11 октября он огнем и контратаками отражал попытки крупных сил немецко-фашистских войск переправиться па восточный берег реки Вязьмы. Бойцы мужественно сражались, проявляли стойкость и героизм. Только небольшой части полка удалось выйти из окружения и присоединиться к своим войскам. Далеко на юго-западе, где ночью и утром шел жестокий бой, наступила тишина. Попытки выйти из окружения, предпринятые 19-й армией 8-го, 9-го и 10-го октября, только насторожили врага, заставив его еще больше уплотнить боевые порядки своих войск. Прорыв из окружения, назначенный на 16 часов 11 октября, предполагалось провести под покровом ночи. Но к ночным действиям, тем более такого большого масштаба, как прорыв армией крупных сил противника и последующий ночной марш на 45—55-километров, войска и штабы оказались не подготовленными».
Потери были столь велики, что армия перестала существовать. Полегло 19000 воинов. По рассказам очевидцев из окрестных деревень, «... в марте 1943 г. немцы стали гонять нас в окрестности деревни Мартюхи. Здесь по долине небольшой речушки, окружавшей деревню, лежали наши солдатики. Было их очень много. Лежали несколькими слоями друг на друге. Мы снимем верхний слой, похороним, а следующий, еще замерзший, оставим до следующего дня, чтобы оттаял. Так работали около месяца, похоронили около семи слоев. Немцы очень боялись эпидемий».

Приложение 2.

Вот, что писал командир 45-й кавалерийской дивизии Стученко о боях в районе деревень Стогово, Покров, Селиваново: «Развороченная земля, усеянная трупами наших и немцев. Здесь же исковерканные повозки, орудия, машины. Раненые лошади, с низко опущенными головами, бродят по мертвому полю. А вокруг зловещая тишина... 13 октября войска армии начали разделяться на отдельные группы для самостоятельного выхода. Все орудия были взорваны, машины сожжены. Но на то, чтобы уничтожить конский состав, ни у кого рука не поднялась. Коней распустили по лесу". Немцы не смогли сдержать последнего отчаянного натиска советских солдат из северной части «котла» в направлении на юг. В ночь с 12-го на 13-е октября значительная их часть, в результате тяжелых и кровопролитных боев, смогла прорваться. Однако, там они попали в то же самое окружение - только теперь уже 4-й немецкой армии. 13-го октября местность в районе автострады Смоленск - Вязьма была очищена. Советские войска прекратили организованное сопротивление, Картина завершившегося сражения была поистине трагичной. Офицер из штаба 8-го АК передал свои впечатления от увиденного им тогда в отчете, подготовленном для командования соединения. В нем говорится: «...Наступил мороз и выпал первый снег. Бесконечные потоки русских пленных шли по автостраде на запад.

Полны ужаса были трупные поля у очагов последних боев. Везде стояли массы оседланных лошадей, валялось имущество, пушки, танки»..
Стученко пишет о своем выходе из "котла": «45-я кавалерийская дивизия 12-го октября в 23 00 получила приказ командующего армией: держать фронт до 4-х часов утра, после чего отходить на юг, прикрывая войска, которые будут с рассветом пробиваться в район Стогово (южнее Вязьмы) на соединение с 20-й армией генерал-лейтенанта Ершакова. Однако, как потом выяснилось, штаб армии, сколотив отряд в 600 человек, взял радиостанцию и ушел в неизвестном направлении. Получилось, что дивизия уже около 4 часов фактически никого не прикрывала. В пятом часу утра полки по приказу командира дивизии снялись с места. Держа коней на поводу, конники начали движение на юг, как было приказано еще вечером командармом. На рассвете 13 октября дивизия подошла к деревне Жипино. Высланные разъезды были встречены огнем: в деревне враг. Чтобы избежать ненужных потерь, деревня была обойдена с северо-запада и далее остатки через лес направились на деревню Буханово. Но до нее не дошли, попав под автоматно-пулеметный огонь. Пришлось вернуться назад к деревне Жипино и предпринять еще одну атаку. Вскоре к кавалеристам присоединились танкисты из 127-й танковой бригады генерал-майора танковых войск Федора Тимофеевича Ремизова. В бригаде, правда, оставалось всего 3 танка КВ, которые вскоре тоже были подбиты. На пути дивизии оказалась река Вязьма, которую было решено форсировать недалеко от деревни Степаньково. Остатки дивизии незаметно дополнялись примкнувшими офицерами и солдатами, выходившими из окружения. Вскоре таких оказалось уже более 600. Но костяк ещё состоял из бойцов 45-й кавдивизии , в которой ещё оставалось на тот момент 180 лошадей, из которых здоровых только 22. Умер от раны в живот начальник разведки дивизии Гавронский. Вскоре подошли к железнодорожной станции Пятница. Часть во главе с командиром дивизии двинулась вперед, вошла в перелесок севернее станции Угра и расположилась на отдых. Оставшаяся часть отряда, представлявшего собой уже довольно разношерстную массу стихийно, неорганизованно разделилась на отдельные группы, которые двинулись по кратчайшим направлениям к линии фронта. Некоторые из них прорвались в районе Наро-Фоминска, а некоторые совсем не вышли к своим. Группа с командиром дивизии Стученко в полдень 17 октября подошла к деревне Коптево Знаменского района Смоленской области. Немцев здесь не было. Здесь удалось раздобыть лодки для переправы через реку. В последующие 8 дней ничего существенного не произошло, если не считать отдельных стычек с противником, в основном на дорогах, которые приходилось пересекать. 26 октября еще засветло группа подошла к деревне Клины (50 километров западнее Серпухово). В последних числах октября юго-западнее Серпухова удалось захватить "языка", который оказался ефрейтором 13-го армейского корпуса. По его показаниям был определен дальнейший маршрут следования: Трояново - Буриново - Стайки. Здесь леса и болота , и вражеских войск меньше. Самым опасным участком оказалась дорога между Буриново и Воронино, которую надо было пересечь. Вскоре, 28 октября, группа вышла в расположение советских войск в полосе 49-й армии».

https://topwar.ru/9859-ch....el.html


Qui quaerit, reperit
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
Поиск:

SGVAVIA © 2008-2023
Хостинг от uCoz