Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров, куратор темы: AgniWater71  
Форум Авиации СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » кр-ц Пронякин Тихон Григорьевич 1897 г. (участник двух Мировых войн)
кр-ц Пронякин Тихон Григорьевич 1897 г.
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 10.07.48 | Сообщение # 61
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Уважаемый Назаров!

Там немного иначе всё было. Я ж не стала всю биографию рассказывать, чего понарыла. Там Санта-Барбара отдыхает!

Было 3 дочки: Александра (1922 гр), Зоя (1924 гр жива), Полина (1926 гр). И ещё был племянник Валентин Кириллович Пронякин, у которого рано умерла мать, и Тихон воспитал его как сына. Поэтому и указал в военных документах. Там даже речь у них шла об официальной смене отчества, но делать не стали.

Зоя Тихоновна (дочь) Пронякина жива (ей 95 лет) и вполне здорова, только с памятью уже не очень... Она - мама моего мужа (он с 1946 г) и бабушка моего сына. Тихон Пронякин по крови мне не родственник.

А с вдовой Валентина Пронякина я буквально вчера общалась по телефону. Для всей семьи Тихон Григорьевич - святой человек.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 24 Апреля 2020, 08.30.17
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 10.10.46 | Сообщение # 62
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Кстати, Валентин Пронякин (приёмный сын Тихона) в 1950-е годы спокойненько прошёл пешком более 250 км от Новокузнецка до посёлка Усть-Кабырза: по тайге, вдоль речки топ-топ. А Вы говорите: Чехия... Я Вас умоляю...

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 10.29.45 | Сообщение # 63
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Ну что ж, давайте превратим эту ветку форума в биографию Тихона Григорьевича Пронякина. Я не против. Товарищи Модераторы всегда могут удалить лишнее...

Вот фото 1948 г.
Справа стоит Тихон Пронякин, слева от него племянник Валентин, ещё левее муж Зои Тихоновны - Маркин Василий Иванович. Сидят слева направо взрослые: Полина Тихоновна, её муж Леонид Галямов, Зоя Тихоновна.
На коленях у своей тётки Полины сидит мой супруг Александр Васильевич Маркин (1946 гр), правее его брат Владимир (1948 гр).

Хоть фото и старинное, но на нём хорошо видно, какое измученное лицо у Тихона Григорьевича, мешки под глазами...
Прикрепления: 3245441.jpg(42.9 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 10.31.30 | Сообщение # 64
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует

А вот фото из плена ПМВ. Тихон Пронякин стоит второй слева, кругленький и молоденький...
Прикрепления: 2912476.jpg(100.3 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ГеннадийДата: Понедельник, 16 Марта 2020, 12.12.37 | Сообщение # 65
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В Красноармейской книжке, которая была с Пронякиным в плену и которую он затем принёс домой, есть запись: "госпиталь Х 43" без печатей и подписей (выше я выкладывала скан).

Я не нашел этого скана в теме. Дайте дату и время (или номер) Вашего сообщения.
Там так кириллицей и написано "госпиталь"?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 16 Марта 2020, 12.16.18 | Сообщение # 66
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Ну что ж, давайте превратим эту ветку форума в биографию Тихона Григорьевича Пронякина. Я не против.

Я против. :) Прошу Админа создать персональную тему (как Саня и писал ранее) и перенести туда дискуссию (размышления, воспоминания) об этом участнике двух войн с немцами.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 12.26.23 | Сообщение # 67
Группа: Модератор
Сообщений: 9744
Статус: Отсутствует
Цитата доброхот ()
Цитата AgniWater71 ()
Может, Чунец - это современный чешский Тршинец (польск. Trzyniec, чеш. Třinec)?

Такой вариант рассматривался, только смутило расстояние до Вайдена

Ну с этим вроде как разобрались. Чунец - это в действительности фонетически Чинец и в нём располагалась раб. команда 23.

В январе 45-го оттуда отправляли в различные лагеря на Запад пленных и заключённых концлагеря. Евреев и лагеря отправляли по железной дороге. Если пленных отправляли в январе пешим ходом, то на 650 км им нужно было бы дней 10 с ночёвками и с обеспечением пищей. Насколько мне помнится подобные марши начинались в марте 45-го, хотя кто знает...

Удивляет немного упоминание Альп, они довольно южнее Вайдена, туда им было попросту не дойти. Скорей всего они все горы по пути приняли за Альпы...


С уважением
Виктор
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 14.42.23 | Сообщение # 68
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Я не географ, но ведь Маркт Понгау (Санкт-Иоганн-ин-Тироль), поблизости от Зальцбурга, именно в Альпах? Про Маркт Понгау много чего почитала в сети, в том числе воспоминания пленных, что в 1945 г многих сгоняли в этот лагерь, и именно по снежным Альпам. Всё сходится.

Прикрепляю Красноармейскую книжку.
Прикрепления: 1286179.jpg(117.1 Kb) · 8510980.jpg(48.1 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 14.53.08 | Сообщение # 69
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Уважаемый Viktor7!
Я так поняла из текста Записной книжки Пронякина, что из Чехии (Чунец) они шли пешком до Вайдена ("великий переход из Чехии в герм. г. Вайден"), и по датам вроде бы похоже.
Далее их повезли (?) в Зальцбург (Австрия).
А затем они шли пешком через Альпы в Маркт Понгау. Там недалеко, но сурово.

Уважаемый Геннадий!
Конечно же, я понимаю, что не нужно перемешивать темы. Я не слишком разбираюсь в правилах и структуре форума. Подскажите, как сформировать отдельную тему.

А Чунец всё-таки найден! Во всяком случае, очень правдоподобно! Спасибо всем!!! Но это не конец пути.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 15.00.33 | Сообщение # 70
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Уважаемый Viktor7!

Насчёт обеспечения пищей - сомневаюсь... Я выше выкладывала большое стихотворение Тихона Пронякина про плен. Тоже яркий документ. Там всё сказано. Сканы подлинника я пересылала на E-mail Геннадию.

Сообщение # 1960

Запиши на память,
Где с тобой мы были,
Как зимой страдали,
В Чехии ходили.

Насекомых много
Мы с собой носили,
У граждан свободных
Милости просили.

Были с тобой в Альпах,
Там высоки горы,
Где мы голодали,
Много было горя...

С уважением, Ольга.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 15.12.57 | Сообщение # 71
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Уважаемый Геннадий!

Красноармейскую книжку Пронякину выдали в Бердске в зсп 373 (этот полк был как раз для старших возрастов). Затем он с Красноарм. книжкой поехал в Ростовскую область, в 53 запасной артиллерийский полк (кажется, так назывался, воспроизвожу по памяти, я всё это смотрела), который 14.07.1943 г располагался немного восточнее Миус-фронта. Вот как ему удалось сохранить её в плену, в фильтрации и после фильтрации - загадка.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
НазаровДата: Понедельник, 16 Марта 2020, 15.30.27 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 32871
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Я не нашел этого скана в теме.


http://www.sgvavia.ru/forum/29-9693-777549-16-1584045763

подкреплена подписью...
чернила одинаковые...


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
СаняДата: Понедельник, 16 Марта 2020, 15.30.37 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Мне не даёт покоя этот "Чунец". Столько информации нам дед оставил, а здесь я торможу. Подумала, вдруг уважаемые "зубры" слышали что-то подобное.

По пленным в Чехии работаем на форуме, но пока такой завод в названиях не встречался.
Одно дело, как пишет пленный, а второе, как завод немцы обзывали. Карту пленного надо видеть.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 15.41.19 | Сообщение # 74
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Уважаемый Назаров!

Я себе всю голову сломала этой записью. Явно это дата. Май (V) никак не может быть. Остаётся октябрь 1943 г. Ну никак Пронякин не мог быть в это время в советском госпитале! Может, подпись всё-таки относится к центральной записи? и располагается напротив. Согласна, что чернила выцвели меньше... Может, обмакнули перед этим перо, и подпись вышла ярче? Обе печати - это зсп, я их специально разглядывала.

Как ни крути, разумный вариант - это лазарет для пленных в начале октября 1943 г (карантин или что-то подобное по прибытии в Шталаг). Согласна, что более чем странно.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 16.28.56 | Сообщение # 75
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Уважаемые Модераторы! И что мне с этим счастьем (отдельной темой) делать? Я даже растерялась... (Выложить информацию? В каком виде?)

А других персональных тем по участникам двух Мировых войн нет? Как-то одиноко... "Дела мирские. Свободные темы"...

Ещё раз ВСЕМ огромное спасибо за конкретную ПОМОЩЬ и ЧУТКОСТЬ! Настоящие СПЕЦЫ с большой буквы!

С уважением, Ольга.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 17.17.15 | Сообщение # 76
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Уважаемые Админы и Модераторы, дорогие соратники!

Выражаю огромную признательность и благодарность за Ваш труд, время, сопереживание и результативную помощь!

СПАСИБО, Саня, Геннадий, Viktor7, доброхот, Назаров, Валентин! Спасибо всем неравнодушным!

Qui quaerit, reperit! Кто ищет, тот всегда найдёт! Время собирать камни.

...До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.

С уважением, Ольга.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 16 Марта 2020, 18.15.33 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
А других персональных тем по участникам двух Мировых войн нет? Как-то одиноко... "Дела мирские. Свободные темы"...


Раздел поправил на "Персональные судьбы военнопленных"


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 18.18.08 | Сообщение # 78
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Уважаемый Саня, спасибо!

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ГеннадийДата: Понедельник, 16 Марта 2020, 18.43.05 | Сообщение # 79
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Уважаемый Назаров!

Я себе всю голову сломала этой записью. Явно это дата. Май (V) никак не может быть. Остаётся октябрь 1943 г. Ну никак Пронякин не мог быть в это время в советском госпитале! Может, подпись всё-таки относится к центральной записи? и располагается напротив. Согласна, что чернила выцвели меньше... Может, обмакнули перед этим перо, и подпись вышла ярче? Обе печати - это зсп, я их специально разглядывала.

Как ни крути, разумный вариант - это лазарет для пленных в начале октября 1943 г (карантин или что-то подобное по прибытии в Шталаг).

Как я понимаю, на фото он в "гражданке". Явно после войны... и уже в СССР.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 16 Марта 2020, 18.48.21 | Сообщение # 80
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
А других персональных тем по участникам двух Мировых войн нет? Как-то одиноко...

Ольга, где-то на форуме у меня есть тема "Дважды в немецком плену".
Не помню точно, но кто-то там вроде был с ПМВ.
И... Не уходите с форума! Редко встречаются столь эмоционально заинтересованные судьбами наших защитников.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 16 Марта 2020, 19.07.29 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Обнаружил на почте дополнительно документы из семейного архива Барковых













Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 16 Марта 2020, 19.54.47 | Сообщение # 82
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Как-то одиноко...

Ольга, может быть, Вам понравится такое изложение о бывшем в плену.
Сможете сделать подобное?
Верю, что сможете!
http://www.sgvavia.ru/forum/79-5109-1
И будем ждать ответ из Тульского УФСБ РФ.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
brajnik777Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 22.27.22 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 66
Статус: Отсутствует
Viktor7, Мне кажется на первый взгляд, что там написано "Чупец-завод"

Вы Виктор правы... Чупец,завод (только через запятую)
Прикрепления: 7557758.jpg(92.0 Kb)


Сообщение отредактировал brajnik777 - Понедельник, 16 Марта 2020, 22.31.07
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 22.51.10 | Сообщение # 84
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
СПАСИБО ВСЕМ!!!

Замечательно, что совместными усилиями на форум выложены уникальные документы из архива Барковых. И знающие люди (то есть вы - уважаемые Админы и Модераторы Форума) подсказали расшифровку записей Пронякина Т. Г. по плену. Есть с чем работать дальше. И надеюсь, что со временем всё-таки найду документы по плену, а в идеале - ФПД.

Я-то с форума не уйду! Вы меня не забывайте, поддерживайте, пожалуйста.

А что касается лично моего интереса... До меня вдруг сегодня "дошло", откуда интерес "вылупился". По жизни моя самая любимая книга - "Два капитана" Каверина. И вдруг оказалось, что любой из нас может стать таким "капитаном".

Уважаемый Геннадий! Спасибо за тёплые слова!
Нет, конечно, мне не одиноко! :p
На этом форуме не может быть одиночества! (И вообще, многие поддерживают в поисках, столько вокруг отзывчивых людей...). Безусловно, я под впечатлением истории Елены (Alena7726) про её деда Иванчикова П. А. И для меня это знак, что некоторые военнопленные имели возможность делать записи, и сохранять их.

Историю Пронякина Т. Г. изложу обязательно (пусть даже промежуточный вариант). Только чуть позже, осенью и зимой, поскольку дело это ответственное, а скоро много времени у меня будут отнимать садово-огородные работы.

С уважением, Ольга.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 16 Марта 2020, 22.56.07 | Сообщение # 85
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Уважаемый brajnik777!

Думаю, что всё-таки ЧуНец. Букву П Пронякин везде пишет округло. А здесь оба раза больше похоже на Н (угловато), как и в других словах. И очень логично выглядит версия с местечком "Тшинец". Стыкуется с географией (Саган).


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ГеннадийДата: Вторник, 17 Марта 2020, 11.31.12 | Сообщение # 86
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
скоро много времени у меня будут отнимать садово-огородные работы.

Ну... Вы точно НАШ человек!
Рассказывайте о своих урожаях и свершениях здесь http://www.sgvavia.ru/forum/899-390-1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 17 Марта 2020, 11.55.59 | Сообщение # 87
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Цитата AgniWater71 ()
А других персональных тем по участникам двух Мировых войн нет? Как-то одиноко...

Ольга, где-то на форуме у меня есть тема "Дважды в немецком плену".

http://www.sgvavia.ru/forum/149-4721-1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 17 Марта 2020, 13.50.19 | Сообщение # 88
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Уважаемый Геннадий!

Да-да, про "дважды в плену" я сразу нашла и посмотрела. Там у Вас немного иной аспект, без ПМВ, с побегами и т. п. Своя специфика, по-своему интересная. Возможно, где-то в персональных темах по пленным есть ПМВ+ВОВ, я ещё не все почитала. И надо подумать, как в моём случае оформить всю информацию.

А про сад-огород - это вообще контрольный выстрел! Сразили наповал! Ну всё, теперь я ваша навек


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ГеннадийДата: Вторник, 17 Марта 2020, 14.06.46 | Сообщение # 89
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Возможно, где-то в персональных темах по пленным есть ПМВ+ВОВ, я ещё не все почитала.

"сумлеваюсь я, Устин Акимыч".
Такие случаи были крайне редки.
Мой отец, будучи остарбайтером, знал оставшегося из плена после ПМВ в Германии.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 17 Марта 2020, 20.51.24 | Сообщение # 90
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 4325
Статус: Отсутствует
Нарушаю...
"Правила форума...
Запрещаются:
...сугубо личная переписка, не содержащая полезной информации для других участников форума...
...Сообщения, связанные смыслом с другими комментариями, но не связанные с темой обсуждения, могут быть удалены по усмотрению модератора."


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Форум Авиации СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » кр-ц Пронякин Тихон Григорьевич 1897 г. (участник двух Мировых войн)
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz