Дата: Среда, 27 Октября 2010, 14:26:42 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Stalag IX C Bad Sulza
Бад-Зу́льца (нем. Bad Sulza) — город в Германии, курорт, расположен в земле Тюрингия. Входит в состав района Веймар. Население составляет 3053 человека (на 31 декабря 2006 года). Занимает площадь 10,61 км². Официальный код — 16 0 71 004. Город подразделяется на 4 городских района.
Дата: Воскресенье, 20 Ноября 2011, 01:16:21 | Сообщение # 2
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Seit 1940 wurde zunächst in einem ehemaligen Gasthaus und später in einem Barackenlager das Kriegsgefangenenstammlager (STALAG) IXC eingerichtet, in dem über 42.000 Gefangene verschiedener Nationalitäten erfasst und zur Zwangsarbeit eingesetzt wurden. Von ihnen fanden mindestens 442 den Tod, die meisten waren sowjetische Gefangene, die in einem Sterbelager im Brühl an Typhus zugrunde gingen.
Sowjetischer Ehrenhain auf dem Ortsfriedhof für mehr als 300 sowjetische Kriegsgefangene, die während des Zweiten Weltkrieges an Typhus und Unterernährung starben В городе во время второй мировой войны находился лагерь военнопленных шталаг 9 С , через который прошли более 42 тысяч пленных различных национальностей . Из них минимум 442 человека умерли в лагере больных тифом в Брюле .
Дата: Воскресенье, 20 Ноября 2011, 01:32:27 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300037817 Фамилия Антонов Имя Василий Отчество Петрович Дата рождения 02.01.1911 Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 126098 Дата пленения 22.06.1941 Место пленения Лаздияй Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 24.01.1942 Место захоронения Бад-Зульца Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1330
Дата: Воскресенье, 20 Ноября 2011, 01:50:52 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Das Kriegsgefangenenlager Stalag IX C
Im Kriegsgefangenen- Mannschaftsstammlager Stalag IX C wurden, von 1940 bis zur Befreiung im April 1945, SoldGedenktafel Stalag IX Caten und Unteroffiziere aus verschiedenen europäischen Ländern als Kriegsgefangene der deutschen Wehrmacht interniert. Die Behandlung der westeuropäischen Kriegsgefangenen entsprach weitgehend den geltenden internationalen Konventionen, allerdings wurden den internierten sowjetischen Soldaten ihre Rechte als Kriegsgefangene von der Wehrmacht verwehrt.
Der Ehrenfriedhof für KriegsgefangeneDenkmal für Kriegsgefangene auf Ehrenfriedhof
Die durch Seuchen in den Lagern gestorbenen sowjetischen Kriegsgefangenen, später auch sowjetischen Zwangsarbeiterinnen und Zwangsarbeiter, wurden außerhalb der Einfriedung in Gruppengräbern beerdigt. Die Bestattung erfolgte ohne formellen Akt und ohne Kennzeichnung der Gräber. Auf Befehl der sowjetischen Militäradministration wurden in den Nachkriegsjahren die Gräberfelder in den Friedhof einbezogen; die Grabstätten wurden mit Namen der Verstorbenen versehen
Информация о захоронении Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Тюрингия Номер захоронения в ВМЦ 1716/65 Первичное место захоронения н.п.Бад-Зульца район Апольда Вид захоронения Участок на немецком кладбище Размеры современного места захоронения 50х16 м. Состояние захоронения хорошее Захоронено всего 291 Захоронено известных 276 Захоронено неизвестных 15 Описание памятника (надгробия) Обелиск высотой 3 м, сложен из камня, наверху пятиконечная звезда, в средней части лицевой грани обелиска герб СССР Кто шефствует над захоронением Магистрат н.п. Бад-Зульца, в/ч пп 80652 Дополнительная информация о месте захоронения Участок по периметру обнесен каменной стеной высотой 1 м. В середине находится обелиск, перед ним слева и справа расположены братские могилы в 4 (четыре) ряда. В первых трех рядах по 16 могил, в четвертом - 3 могилы. Каждая могила по периметру выложена бетонным бордюром. В центре могилы лежит надгробная плита из бетона, размером 60х100 см. В верхней части, посередине, пятиконечная звезда, ниже выбиты данные о захороненных https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000763
Дата: Воскресенье, 20 Ноября 2011, 02:50:46 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик, Мне тоже сомнительна версия с замком.Хоронили на одном кладбище,значит рядом был с лагерем!
Номер записи 300035145 Фамилия Бахуманов Имя Шагит Отчество Бахуманович Дата рождения 25.07.1914 Место рождения Казанская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 125135 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Ростов Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 02.04.1942 Место захоронения Бад-Зульца Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1321 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 20 Ноября 2011, 02:56:42 | Сообщение # 7
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Саня , у Stalag IX C , были еще 2 филиала : Stalag IX C(a) Obermaßfeld Stalag IX C (b) Meiningen Das Stammlager IX C(b) Meiningen (Stalag IX C(b)) war ein während des Zweiten Weltkrieges von 1944 bis 1945 bestehendes Kriegsgefangenenlager und Lazarett für Westalliierte in Südthüringen. Es war dem Wehrkreis IX mit dem Hauptquartier in Kassel unterstellt und gehörte gemeinsam mit dem Hospital für Kriegsgefangene in Obermaßfeld (Stalag IX C(a)) zum Basislager Stalag IX C in Bad Sulza. http://de.wikipedia.org/wiki/Stammlager_IX_C%28b%29 Tamara
Дата: Суббота, 24 Декабря 2011, 16:48:49 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 82439523 Фамилия Бондаренко Имя Василий Дата рождения 25.12.1925 Судьба погиб в плену Дата смерти 29.04.1945 Место захоронения Германия, земля Тюрингия, Майнинген Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 10 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 10:19:08 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 128
Статус: Отсутствует
Коллеги, что означает эта запись. Указано, что умер 16.11, а запись 18.11, Или это 18 прочитано как 16 Номер записи 300359846 Фамилия Хныкин Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения 08.05.1904 Место рождения Софино Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 40557 Дата пленения 04.10.1941 Место пленения Дорогобуж Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Дата смерти 18.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2500
Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 11:04:57 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитатарамспас ()
Коллеги, что означает эта запись. Указано, что умер 16.11, а запись 18.11, Или это 18 прочитано как 16
Эта запись - ещё один пример как немецкой ошибки (конкретно - WASt-а), так и оператора ОБД, которые не разглядели, что написано entflohen. Он сбежал из плена, а WASt поставил на его карте крест. На дату 16.11.41 можно не обращать внимания - так мы готовились к войне, не зная языка наиболее вероятного противника. Даже ПОСЛЕ войны.
Кстати, в неоткрываемой - ай-да молодцы из МО РФ и "Элара" - картотеке он и указан как Номер записи 79927116 Фамилия Хныкин Имя Иван Отчество Николаевич Дата рождения __.__.1904 Место рождения Московская обл., с. Софьино Место призыва Последнее место службы 24 СП 8 див. Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен Название источника информации 107 Источник РГВА С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 01 Марта 2012, 11:09:31 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Интересно было бы посмотреть, как позиционируют его судьбу у Александра Харитонова. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 28 Марта 2012, 00:08:05 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Получил сегодня ответ от д-ра Харитонова: "В этом случае может быть рассхождение только в дате смерти, но не сам факт. Штемпель указавает, что информация о его смерти ушла в ВАСт согласно списку №66 шталага Бад Зульца. Поэтому мы и оставили запись о смерти. Может быть писари после войны имели и списки умерших?"
Честно говоря, не очень понял его последнюю фразу. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 29 Марта 2012, 11:30:35 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитатарамспас ()
Так может, если записи объединить, и получится "убит при побеге"?
Всё-таки хочется "копнуть" поглубже. Маловероятно, что в ОБД найдем данный список (Abgangsliste) 66 шталага, однако наверняка есть карты внесенных в него для отправки в WASt. Надо посмотреть, не бежал ли кто с Хныкиным еще и, если да, то попал ли тоже в этот список (или последующий 67-й). Если беглецы еще будут обнаружены, какова их судьба? Насколько я понимаю, такими списками в WASt подавались военнопленные для снятия с учёта, т.е. умершие и... сбежавшие и не пойманные. Положим, шталаг честно подал список о Хныкине как о сбежавшем (тут требуется определить дату подачи списка - сразу после побега или по истечении месяца и более). Мог сотрудник WASt "проморгать", что Хныкин не убит и поставить ему крест на карте? Думаю, мог. Посмотрев оборот карты, вижу непонятное: ниже записи с датой entflohen нечто похожее на подтирку с последующим зачеркиванием чернилами. Попытаться бы это стёртое прочесть... И хорошо бы запросом в РГВА (если архив на них отвечает) выяснить, что за документ у них по Хныкину, на основании которого он числится как (просто) "попал в плен". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Августа 2012, 14:28:19 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 290073876 Фамилия Опарин Имя Андрей Отчество Филиппович Дата рождения 15.09.1905 Место рождения Воронежская обл., район Пески, Пески Воинское звание рядовой Лагерный номер 40119 Лагерь шталаг IX C Судьба Погиб в плену Дата смерти __.12.1941 Место захоронения Бад-Зульца Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 145
Номер записи 300035016 Фамилия Кудас Имя Григорий Отчество Кузьмич Дата рождения 10.01.1916 Место рождения Николаевская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 126481 Дата пленения 07.07.1941 Место пленения Шарково Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Место захоронения Бад-Зульца Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1321 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 24 Августа 2012, 19:12:11 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Хотелось бы узнать место захоронения, если это возможно.
Григоренко Имя Петр Отчество Тихонович Дата рождения 10.07.1921 Место рождения Киевская обл. Лагерный номер 124483 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 26.06.1941 Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 02.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1985 Фамилия на латинице Grigorenko
Дата: Пятница, 24 Августа 2012, 19:12:41 | Сообщение # 25
Группа: Прохожий
Ооооо! Огромная Вам благодарность и низкий поклон!!! Почти 70 лет человека считали безвести пропавшим, а благодаря Вам за пару дней...Да еще и место захоронения известно! Просто нет слов! Большое спасибо!
Дата: Воскресенье, 11 Ноября 2012, 21:06:43 | Сообщение # 27
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Quote (Кузнецов)
Что за таблицы в документе? Выплаты?
Андрей , это различные документы администрации лагеря( приказы , указания по выплатам военнопленным в рабочих командам, табеля учета рабочего времени.) Тема эта подробно не обсуждалась. Была начата тема по выплатам военнопленным : http://www.sgvavia.ru/forum/149-2238-1 Tamara
Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 05:53:03 | Сообщение # 31
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
Das KZ Bad Sulza wurde von Oktober 1933 bis zum 1. August 1937 in einem alten Hotel der Kur-Stadt Bad Sulza betrieben.
Das Konzentrationslager wurde bis zum 1. Juli 1936 vom Land Thüringen betrieben und finanziert. Verantwortlich war der Thüringer Innenminister, der auch die Einweisungen von Häftlingen veranlasste. Lagerkommandant war der Polizeioffizier Carl Haubenreißer. Die Kommandantur des Lagers wurde von der Landespolizei besetzt, während die Wachmannschaft von der SA gestellt wurde.
Nach dem 1. Juli 1936 wurde das KZ Bad Sulza der Inspektion der Konzentrationslager unterstellt. Betrieb und Finanzierung wurde nun vom Reich übernommen. Die SA/Polizei-Wachen wurden gegen eine SS-Mannschaft ausgetauscht. Lagerkommandant wurde Albert Sauer, der später das KZ Mauthausen führte.
In der gesamten Zeit seines Bestehens waren etwa 850 Menschen (einige mehrfach, Häftlingsnummern gehen ungefähr bis 1.000) im KZ Bad Sulza eingesperrt, bis zur Übernahme durch die SS auch Frauen. Sie mussten hauptsächlich in einem Steinbruch arbeiten.
Am 9. Juli 1937 wurden die Häftlinge aus Bad Sulza in die Lichtenburg deportiert, da das KZ Bad Sulza zugunsten des geplanten neuen Lagers Buchenwald mit Wirkung vom 1. August 1937 aufgegeben wurde.
Дата: Пятница, 04 Октября 2013, 06:13:22 | Сообщение # 34
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25591
Статус: Отсутствует
Немецкая вики:
Von 1933 bis 1937 unterhielt das Thüringer Ministerium des Innern[9] in dem ehemaligen Kurhotel "Zum Großherzog" ein Konzentrationslager, das die Nachfolge vom KZ Nohra antrat. Die Bewachung ging 1936 von der SA auf die SS über. Ca. 1000 Häftlinge wurden dort interniert und zu Arbeiten im Steinbruch und Straßenbau eingesetzt. Die Häftlinge aus Bad Sulza wurden 1937 in das KZ Buchenwald überführt. Seit 1940 wurde zunächst in einem ehemaligen Gasthaus und später in einem Barackenlager das Kriegsgefangenenstammlager (STALAG) IXC eingerichtet, in dem über 42.000 Gefangene verschiedener Nationalitäten erfasst und zur Zwangsarbeit eingesetzt wurden. Von ihnen fanden mindestens 442 den Tod, die meisten waren sowjetische Gefangene, die in einem Sterbelager im Brühl an Typhus zugrunde gingen. Randweg mit fünf Stelen zur Information und zum Gedenken an die fünf Orte, die in der Zeit des Nationalsozialismus das Geschehen im Ort bestimmten: das frühe KZ Bad Sulza, das STALAG IX C, das Sterbelager im Brühl, das Ausweichlager des RSHA für ausgelagertes Kunstgut und die Begräbnisstätte für sowjetische Kriegsgefangene, zu jener Zeit außerhalb der Friedhofsmauern gelegen[10]
10 ↑ Ruth-Barbara Schlenker / Udo Wohlfeld: Nationalsozialistische Lager in Bad Sulza. Ein Stadtrundgang, hg. Geschichtswerkstatt Weimar/Apolda e.V., 2008, ISBN 3-935275-06-4
Das Ausweichlager des Reichssicherheitshauptamtes mit dem Deckname „Hertha"
Aufgrund des starken Bombardements der Westalliierten auf Berlin, wurden im Jahr 1944 Teile des Amtes II des Reichssicherheitshauptamtes in den Brühlgrund nach Bad Sulza verlegt, welches den Decknamen „Hertha" erhielt. Zur Ausführung der täglichen Arbeiten im Lager überstellte die Geheime Staatspolizei Weimar bis zu 200 Häftlinge, die in der stillgelegten Ziegelei unter erniedrigenden Bedingungen und ständiger Überwachung untergebracht waren.
Dort, wo sich heute das Wasserbecken und die Liegewiesen des Freibades Bad Sulza's erstrecken, stand während des Krieges das STALAG IX/C. Einige Teile des Lagers sind noch teilweise erhalten, werden heute aber anderweitig genutzt. Das Bad-Cafe beherbergte früher die Arrestzellen des Lagers und in den Kleingärten der Bahnlinie sind noch die Fundamente und Bodenplatten von Kriegsgefangenenbaracken zu sehen.
Das Stalag IX/C von der Sonnenburg Das Stalag IX/C von der Sonnenburg
Zuerst als Arbeitsdienstlager geplant und gebaut, wurde das Lager nach dem Überfall der Deutschen Wehrmacht auf Polen umfunktioniert und als STALAG IX/C in Betrieb genommen. Nach Polen, Belgiern, Engländern und Serben kamen ab Juni 1940 noch Franzosen als Kriegsgefangene hinzu. Da das Lager nur für ca. 400 – 500 Mann geplant war, kam es in der Folgezeit zu einer starken Überbelegung. Diese wurde durch die Aufnahme von weiteren Gefangenen des britisch – kanadischen Expeditionskorps, das bei Dieppe an der französischen Kanalküste im August 1942 gelandet war, noch weiter verschärft.
Obwohl die meisten dieser Gefangenen gleich weiter auf die Außenkommandos verfrachtet wurden, reichte der Platz mit fortschreitender Kriegsdauer nicht aus.
So entschloss man sich im Frühjahr 1943 zu einer Erweiterung des Lager nach Osten hin und einer Umgruppierung innerhalb. Dies bedeutete, dass nochmals mehrere hundert Gefangene dort untergebracht werden konnten.
Das 1998 abgerissene Kurhotel Börse beherbergte die Kommandantur für den Bereich des STALAG IX/C mit seinen Außenarbeitskommandos und den Sitz der Landesschützen Bataillone.
Das Haus Sonnenstein, ebenfalls 1998 abgerissen, früher als Kindererholungsheim geführt, diente als Unterkunft für verschiedene Wehrmachtsdienststellen. Auch Wehrmachtspersonal war dort untergebracht. Da diese Räumlichkeiten bei weitem nicht ausreichten, waren viele Wehrmachts- angehörige mit höheren Dienstgraden, wie Stabszahlmeister, in Privatwohnungen einquartiert.
Die Unterkunft des Lagerkommandanten war im Lager selbst. Für die Sicherheit und Bewachung des Lagers und der Außenkommandos waren drei Landesschützen-Batallione mit insgesamt 14 Kompanien zuständig. Die Bataillonssitze befanden sich in Gera (Bttl.621), Arnstadt (Bttl.622) und in Sondershausen (Bttl.635). Bei Kriegsende, als die amerikanischen Truppen das Lager befreiten, befanden sich im Bereich des STALAG IX/C ca. 55 000 Kriegsgefangene in den Außenkommandos und ca. 650 – 700 Mann im Lagerkomplex selbst.
Eine weitere Information hierzu bekam ich von Herrn Ulrich Koch, Berlin: Er schreibt: Lt.Col. James S.Moncrief war G-1 der 6th Armored Division (G-1 = Personalchef im Divisionsstab ). Er erreichte am Nachmittag des 11.April mit den Einheiten der 6th AD Bad Sulza. Bei einem Gespräch im August 1999 in Columbus, Ohio am Rande der Reunion der 6th AD Association, sagte er mir u.a.: "Als wir im Stalag ankamen, fanden wir die dort befindlichen ca. 600 – 800 alliierten POW´s in einem beklagenswerten Zustand vor. .....Ich erinnere mich, dass ich veranlasst habe, die POW´s via Flugzeug aus Bad Sulza nach England zu überführen. .....Mir ist nicht erinnerlich, dass wir bei anderen Befreiungen von POW´s-Camps Ähnliches verfügt haben. ..... Die alliierten POW´s wurden wenige Tagen später vom nahegelegenen Flugplatz ausgeflogen. Zu dieser Zeit befanden wir uns bereits im Raum Zeitz. ..... Erinnerlich ist mir aber, dass unsere gutmütigen GI´s den Befreiten etwas Gutes tun wollten – sie gaben ihnen neben Esswaren auch Alkohol, was zu verheerenden Wirkungen bei den entkräfteten POW´s führte..."
Там же. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 04 Октября 2013, 06:56:20
