• Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Томик, Геннадий  
Stalag Luft №6 Königsberg Neumark
ГеннадийДата: Четверг, 03 Марта 2016, 13:35:18 | Сообщение # 71
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Ирония судьбы - попал в плен у города Кенигсберг/Ноймарк и оказался в близлежащем лагере для летчиков. Карт военнопленного нет.

Фамилия Купарадзе
Имя Андрей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Грузинская ССР, г. Цулукидзе
Дата и место призыва __.__.1935, Цулукидзевский РВК, Грузинская ССР, Цулукидзевский р-н
Последнее место службы 221 бомбардиров. ад
Воинское звание гв. ст. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 15.10.1944
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5037423

Фамилия Купарадзе
Имя Андрей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Последнее место службы 82 Гв. бомб. ав. полк 221 бомб. ав. див.
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия не вернулся с боевого задания | попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 15.10.1944
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=574572132

Фамилия Купорадзе
Имя Андрей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Грузинская ССР, г. Цулукидзе
Дата и место призыва 15.08.1935 Тбилисский РВК, Грузинская ССР, Тбилисский р-н
Последнее место службы 8 гв. авп 221 БАК ад 6 СОК 16 ВА
Воинское звание гв. ст. лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 15.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85381787


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 05 Марта 2016, 14:33:17 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Вновь выявленный

Фамилия Лиенко Добавить доп.информацию
Имя Иван Подсказка по вводу доп.информации
Отчество Григорьевич Добавить в избранное
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Успенский р-н, с. Водяно
Дата и место призыва 07.05.1941 Ворошиловградский ГВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., г. Ворошиловград
Последнее место службы 136 шап 199 авд 4 корп. 16 ВА
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 13.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85382455

Лиенко Иван Григорьевич
Год рождения: __.__.1924
место рождения: Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Лутугинский р-н, с. Водяное
№ наградного документа: 79
дата наградного документа: 06.04.1985
Орден Отечественной войны II степени
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1516026904&tab=navDetailManUbil


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 06 Марта 2016, 22:47:12 | Сообщение # 73
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
И он же
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85378232&page=2816


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 20 Марта 2016, 20:23:31 | Сообщение # 74
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Фамилия Иванов
Имя Николай
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Смоленская обл., г. Рославль, ул. Фобрицеуса, 11
Дата и место призыва __.__.1940 добровольно
Последнее место службы 309 ид 162 иап
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 02.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85517992
https://www.obd-memorial.ru/html....ties=19


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 13 Ноября 2018, 11:53:26 | Сообщение # 75
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"Сергей Иванович Вандышев — советский лётчик-штурмовик, гвардии майор. В 1942 году с отличием заканчивает училище, на базе которого создаётся 808-й (позже переименованный в 93-й гвардейский) штурмовой авиационный полк 5-й гвардейской штурмовой авиадивизии 17-й воздушной армии, направленный под Сталинград.

В июле 1944 года во время попыток контрнаступления немцев на Сандомирском плацдарме эскадрилья штурмовиков под командованием гвардии майора Вандышева получила приказ уничтожить крупный склад боеприпасов противника. При возвращении домой после успешного выполнения задания самолёт Вандышева был сбит. Лётчик был вынужден приземлиться на территории врага. Будучи тяжело раненым, он был захвачен в плен.
Его отправили в лагерь для русских военнопленных летчиков в Кенигсберг. Огромное желание вырваться на свободу привело к мысли организовать побег. Вместе с солагерниками Сергей Иванович участвовал в подкопе, сорванном из-за предательства.
22 апреля 1945 года бежал из плена с острова Рюген вместе с другими советскими пленными, организовав восстание. По другим данным, он был освобождён из лагеря военнопленных в городе Люккенвальде, недалеко от Берлина, 29-й мотострелковой бригадой Советской Армии.
После плена Вандышев вернулся в свою часть, снова был назначен командиром эскадрильи, участвовал во взятии Берлина. За время боевых действий он совершил 158 боевых вылетов, уничтожил 23 танка, 59 орудий, участвовал в 52 воздушных сражениях. Сбил лично 3 и в группе 2 самолёта противника.
Немецких его карт в ОБД нет.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 13 Ноября 2018, 17:50:07 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Его отправили в лагерь для русских военнопленных летчиков в Кенигсберг

Цитата Геннадий_ ()
22 апреля 1945 года бежал из плена с острова Рюге


Кенигсберг, как лагерь летчиков, встречается в немецких отчетах один раз.
Это по всему был лагерь накопитель и филиал Лицмандштадта, для тех, кому было предназначено судьбой оказаться на острове Рюген.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 14 Ноября 2018, 13:52:44 | Сообщение # 77
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Его отправили в лагерь для русских военнопленных летчиков в Кенигсберг

Цитата Геннадий_ ()
22 апреля 1945 года бежал из плена с острова Рюге

Кенигсберг, как лагерь летчиков, встречается в немецких отчетах один раз

Вандышев был в небезызвестстной тебе Хойне. Это не нынешний Калининград. Это Западная Пруссия. И да - правопреемник шталага люфтваффе №2 Литцманнштадт. Только номер шталага стал "Шесть".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 14 Ноября 2018, 19:03:44 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Вандышев был в небезызвестстной тебе Хойне. Это не нынешний Калининград. Это Западная Пруссия.

Мне не надо рассказывать про Кенигсберги.)
2/6 как расшифруешь?



Цитата Геннадий_ ()
И да - правопреемник шталага люфтваффе №2 Литцманнштадт.


В каком году?

На 1 января 44 года:
http://wwii.germandocsinrussia.org/ru....6



Это что за правопреемственность такая?
Воинские части обычно перемещаются либо самостоятельно, либо с составе обьединения.

В марте 44 года:



В сентябре 44 года никакого номера 6 вообще нет в статистике.
http://wwii.germandocsinrussia.org/ru....6



14 сентября 44 года:
http://wwii.germandocsinrussia.org/ru....6

Лагерь люфт 6 Heydekrug

Heydekrug (deu) - Šilutė (lit)



В мае 44 года:

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru....6



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 14 Ноября 2018, 23:34:52 | Сообщение # 79
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
Вандышев был в небезызвестстной тебе Хойне. Это не нынешний Калининград. Это Западная Пруссия.

Мне не надо рассказывать про Кенигсберги.)
2/6 как расшифруешь?

Да очень просто. Был шталаг люфтваффе №2 Литцманнштадт, стал №6 Кенигсберг-Ноймарк.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 14 Ноября 2018, 23:37:31 | Сообщение # 80
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это что за правопреемственность такая?
Воинские части обычно перемещаются либо самостоятельно, либо с составе обьединения.

Не понял, что ты этим (к теме) хочешь сказать?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 14 Ноября 2018, 23:51:43 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
стал №6 Кенигсберг-Ноймарк.

А в немецкой статистике такого нет.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 15 Ноября 2018, 17:11:36 | Сообщение # 82
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Немцы совершенно запутались в наименованиях шталагов. Например, 01.44-го Литцманнштадта нет, зато есть Кенигсберг/Ноймарк с "украденным" номером 2. В марте 44-го Литцманнштадт воскресает, а шталага с номером 6 нет. Сентябрь 44-го: Литцманнштадта нет, а под номером 2 Кенигсберг/Ноймарк. Однако 14 сентября 44-го Литцманнштадт снова есть с номером 2. Чудеса немецкой статистики!
А мы еще спорим о 41-м на примере Владимир-Волынска.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 15 Ноября 2018, 17:26:35 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
01.44-го Литцманнштадта нет, зато есть Кенигсберг/Ноймарк с "украденным" номером 2. В марте 44-го Литцманнштадт воскресает, а шталага с номером 6 нет. Сентябрь 44-го: Литцманнштадта нет, а под номером 2 Кенигсберг/Ноймарк. Однако 14 сентября 44-го Литцманнштадт снова есть с номером 2. Чудеса немецкой статистики!

Глядя на статистику я и предположил, что лагерь был создан как филиал одномоментный и из статистики мог выпасть как перешедший под контроль СС.

Про СС пишет Девятаев в своих мемуарах. ОН вроде не мог СС путать с Вермахтом, или Люфтваффе.

Цитата Саня ()
Бараки в Кляйнкенигсбергском лагере стояли далеко друг от друга, и каждый в отдельности был, как паутиной, опутан колючей проволокой. Кругом — сторожевые вышки, на них — эсэсовцы с пулеметами, внизу — часовые с собаками.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 15 Ноября 2018, 19:26:13 | Сообщение # 84
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
01.44-го Литцманнштадта нет, зато есть Кенигсберг/Ноймарк с "украденным" номером 2. В марте 44-го Литцманнштадт воскресает, а шталага с номером 6 нет. Сентябрь 44-го: Литцманнштадта нет, а под номером 2 Кенигсберг/Ноймарк. Однако 14 сентября 44-го Литцманнштадт снова есть с номером 2. Чудеса немецкой статистики!

Глядя на статистику я и предположил, что лагерь был создан как филиал одномоментный и из статистики мог выпасть как перешедший под контроль СС.

Нет. Шталаг в Лодзи был, возможно, эвакуирован в "Новый Кенигсберг". Пока точную дату установить не могу, так как сейчас детально занимаюсь первыми двумя годами войны. И перскарты говорят о том, что никакого отношения к СС оба шталага не имели.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 15 Ноября 2018, 20:14:12 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
И перскарты говорят о том, что никакого отношения к СС оба шталага не имели.

А куда денем эсэсовцев с пулеметами из воспоминаний Девятаева?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 15 Ноября 2018, 20:56:35 | Сообщение # 86
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Геннадий_ ()
И перскарты говорят о том, что никакого отношения к СС оба шталага не имели.

А куда денем эсэсовцев с пулеметами из воспоминаний Девятаева?

Не помню (да особо не интересовался), он сих эсэсовцех с земли разглядел?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
sannikovvsДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 06:51:10 | Сообщение # 87
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Добрый день всем!
В числе беглецов из Кенигсберг Ноймарк не хватает моего земляка Задворных Бориса Васильевича, 03.12.1922

Последнее место службы: 269 ИАД, 845 ИАП, 1АЭ, 3 звено самолётов Як-9.
Удостоверение личности : серия АГ-000001 №80392. Кандидат в члены ВКП(б) с 1944г.
Не вернулся с боевого задания. Сбит в воздушном бою над вражеской территорией 21.08.1944г. в р-оне н.п. Вальк.
в плен.
Заключённый шталаг Люфтваффе – 2.
Лагерный номер №4091.
27.10.1944г.- совершил побег.
Пойман - 27.10.1944г.
Передан в гестапо, Франкфурт Одер – 30.10.1944г. На этом следы теряются
На карточке Бориса - красный кружок. Что это означает?
Очень интересна тема этого побега. Нет ли у вас новых данных, версий и догадок?

Удивительно, но в квартире по адресу Красноуральск, Кирова 18 - 9, где проживали родители Бориса, в 60-е годы жила моя бабушка. Я бывал в ней много раз, будучи маленьким...


Сообщение отредактировал sannikovvs - Вторник, 22 Сентября 2020, 07:05:40
 
СаняДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 08:16:50 | Сообщение # 88
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
sannikovvs,
Доброго дня!

Цитата sannikovvs ()
Передан в гестапо, Франкфурт Одер – 30.10.1944г. На этом следы теряются

Далее отправлен в концлагерь Маутхаузен, где и погиб.

Фамилия Задворных
Имя Борис
Дата рождения/Возраст 03.12.1922
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.12.1944
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации T990
Номер дела источника информации м-ф 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91851763

Фамилия Задворных
Имя Борис
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.12.1944
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации Entry 1
Номер дела источника информации Box 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91903586

Фамилия Задворных
Имя Борис
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 03.12.1922
Место рождения Свердловская обл., Нижне-Салдинский р-н
Дата пленения 21.08.1944
Место пленения Вальс
Лагерь шталаг Luft 2
Лагерный номер 4091
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 845 ап
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111291



Qui quaerit, reperit
 
sannikovvsДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 08:28:52 | Сообщение # 89
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо! Странно, почему то эти карты на ОБД у меня не отобразились. Возможно, искал некорректно. А что означал красный круг на персональной карте, не подскажете?
 
СаняДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 08:36:42 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sannikovvs ()
А что означал красный круг на персональной карте, не подскажете?

Пока не можем расшифровать. Таких кругов на картах порой наносилось до трех и разного цвета.
Возможно связаны с допусками для работ.


Qui quaerit, reperit
 
sannikovvsДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 08:44:49 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Понятно. Надеюсь, кому то удастся найти ключ к этим знакам. Бросается в глаза провал по датам у моего Бориса (возможно не только у него). Пленен 21.08, а направлен в КН только 4.10. Где содержался все это время? Были какие-то распределительные лагеря?
Далее, выжил ли кто-нибудь из тех 20 (?) беглецов? Как был совершен побег? Простите, если задаю вопросы, на которые уже были ответы. Я их не нашел.
 
СаняДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 09:06:57 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sannikovvs ()
Пленен 21.08, а направлен в КН только 4.10. Где содержался все это время? Были какие-то распределительные лагеря?


Это не долгий путь. Сборные армейские пункты с допросами и дулаг. Вот и пролетело полтора месяца до филиала лицмандштадского в Кенигсберга.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 11:57:32 | Сообщение # 93
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата sannikovvs ()
Далее, выжил ли кто-нибудь из тех 20 (?) беглецов? Как был совершен побег? Простите, если задаю вопросы, на которые уже были ответы. Я их не нашел.

КАК был совершен побег - никто уже не ответит. беглецов было БОЛЬШЕ двадцати.
Год за годом я касаюсь этих наших из этого побега, но пока не в силах описать их подвиг. Некоторые остались лежать на территории нынешней Польши, как расстрелянные при побеге (даже места захоронения известны). Судьба других, пойманных, продолжалась дольше. И от этого стала более ужасной.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 12:03:16 | Сообщение # 94
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата sannikovvs ()
А что означал красный круг на персональной карте, не подскажете?

Пока не можем расшифровать. Таких кругов на картах порой наносилось до трех и разного цвета.
Возможно связаны с допусками для работ.

Пожалуй, никто - в открытом доступе - не задавался вопросом (кроме меня), ЧТО значат эти отметки в виде "семафора".
http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-803746-16-1600467207


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 12:17:30 | Сообщение # 95
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Насколько я помню, все оставшиеся в живых после задержания беглецы были казнены в Маутхаузен по приказу рейхсфюрера СС. Скан такого документа я с пару раз выкладывал на форуме (украл из присланного родственнице одного из казненных).

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 12:27:23 | Сообщение # 96
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вот и пролетело полтора месяца до филиала лицмандштадского в Кенигсберга.

Никакого "филиала" не было. Шталаг как организационная структура перебазировался подальше от наступающей Красной армии и стал называться под новым номером (что в вермахте был бардак с любым учетом,только ленивый не может сдохшего лягнуть), и переместился в нынешнюю Хойну. Старый, шталаг №2 литцманнштадт канул в лету вместе с вермахтом и третьим рейхом. Осиновые колья надо был-бо им всем забить в могилы и в "могилы".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 12:42:41 | Сообщение # 97
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата sannikovvs ()
Больше двадцати означает, что по сути это была беспрецедентная попытка побега. Жаль, что выжившие в лагере не оставили публично доступных воспоминаний. Полагаю, что этот случай должен был быть отражен в каких-либо показаниях при фильтрации военнопленных. Но архивы ФСБ под замком фактически.

Ерунда! Беглецы могли быть не обязательно уроженцами нынешней России. Да и был ли хоть один выживший при побеге?! Пока это только предположение.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 12:56:37 | Сообщение # 98
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата sannikovvs ()
Цитата Геннадий ()
Да и был ли хоть один выживший при побеге?! Пока это только предположение.

Я писал не о выживших при побеге, а о выживших в этом лагере (и находившихся там в период побега). Они точно были и даже упомянуты на форуме.

так давайте ссылки на темы, ГДЕ упомянуты. И НИКТО,повторяю еще раз, НИКТО, не сможет установить, КТО и СКОЛЬКО ВОЕННОПЛЕННЫХ русских (а там был и Ив Маэ, француз!) в момент этого побега.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 17:42:12 | Сообщение # 99
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата sannikovvs ()
Больше двадцати означает, что по сути это была беспрецедентная попытка побега.

Побеги в 44 году участились , причем отличались массовостью и причина понятна. РККА вступила на территорию нынешней Польши и двигаясь к Берлину всем давала понять, что крах Вермахта с его союзниками неизбежен. Был моральный подьем среди находившихся в плену и желание как можно скорее добраться до наступающих войск, не ожидая освобождения, тем более среди плененных из состава наступающих. Им как рах отсиживаться в плену и не хотелось, тем более летчикам.
Беспрецендентными были меры немцев по отношению к совершившим попытку побега. Ранее за одну попытку побега в СД и Гестапо не передавали. и за две не передавали. И хотелось ли летчикам оказаться на пусковых установках ФАУ-2 острова Рюген? Они ведь понимали, что эти установки вместе со всей инфраструктурой разнесет авиация РККА при первой возможности, что она и сделала и попасть под бомбовые удары родной авиации не всем хотелось. Можно рассматривать попытки побегов, как попытки увильнуть от отправки на пусковые площадки ФАУ-2.
Это мое личное мнение. Имхо.

В гестапо передавали за третью попытку побега.
Можно попробовать связать "семафор" с количеством побегов. Красный отправка в Концлагерь.
Нужна, как обычно работа по сбору карт и анализу. А мы еще и тему по этому вопросу не заводили, просто иногда задаваясь неким вопросом по "семафору" и не более. Лень стало даже кнопку "новая тема нажать", тому же Геннадию, например. :)
Хотя первым задался вопросом, что означают три разноцветных круга на картах, ещё Володя "Архивариус" и первым пытался этот вопрос на форумах поднять, но опять же в общем потоке информационном, без конкретизации в отдельную тему.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 18:15:51 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий,
Цитата Геннадий ()
Насколько я помню, все оставшиеся в живых после задержания беглецы были казнены в Маутхаузен по приказу рейхсфюрера СС. Скан такого документа я с пару раз выкладывал на форуме (украл из присланного родственнице одного из казненных).


Опять где-то, кто-то, чего-то показывал. А новую тему было слабо завести? Как теперь, из сваленного в кучу годами непрерывного информационного потока, найти нужное?

За 13.12.1944 погибших в Маутхаузене можно видеть всех в этом документе:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91851763

Если казнили летчиков по одному приказу, значит список погибших 13.12.1944 и должен состоять из летчиков.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 18:27:03 | Сообщение # 101
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если казнили летчиков по одному приказу, значит список погибших 13.12.1944 и должен состоять из летчиков.

Смотрим и видим летчиков:

Фамилия Труханов
Имя Антон
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Белорусская ССР
Дата и место призыва Минский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Минский р-н
Последнее место службы 3 ВА
Воинское звание майор
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 27.07.1944
Место выбытия Латвийская ССР, Елгавский уезд, ст. Елгава
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 904
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65373834

Фамилия Труханов
Имя Антон
Отчество Николаевич
Последнее место службы 334 бад 12 бап
Воинское звание майор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.07.1944
Место выбытия Латвийская ССР, Елгавский уезд, г. Елгава, в районе
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 20295
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 6
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9491585

Фамилия Труханов
Имя Антон
Дата рождения/Возраст 15.09.1913
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.12.1944

Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации T990
Номер дела источника информации м-ф 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91851761


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 18:37:00 | Сообщение # 102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Смотрим и видим летчиков:

Фамилия Власов
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Ленинградская обл., Лычковский р-н, д. Георгиевщина
Последнее место службы 17 ва 168 гв. иап
Воинское звание гв. майор
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 19.09.1944
Место выбытия Румыния, г. Бухарест, г. Бухарест - а/д Декемпени
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 688
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56729940

Фамилия Власов
Имя Николай
Дата рождения/Возраст __.10.1920
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену

Дата смерти 13.12.1944
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации T990
Номер дела источника информации м-ф 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91851762


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 18:42:26 | Сообщение # 103
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Смотрим и видим летчиков:

Фамилия Марков
Имя Яков
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 01.10.1918
Место рождения Челябинская обл., Агаповский р-н
Дата пленения 29.08.1944
Место пленения Кауэн
Лагерь в/пл. Луфтваффе 2
Лагерный номер 4102
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 812 иап
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272016512



Фамилия Марков
Имя Яков
Дата рождения/Возраст 01.04.1918
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 13.12.1944
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации T990
Номер дела источника информации м-ф 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91851765


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 18:46:20 | Сообщение # 104
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий, sannikovvs,
Ваш небольшой спор привел к мысли поискать казненных в Маутхаузене летчиков одной датой.
Как видите, результат поиска не заставил долго ждать. Летчиков казнили 13.12.1944 и это факт.


Qui quaerit, reperit
 
sannikovvsДата: Вторник, 22 Сентября 2020, 22:24:38 | Сообщение # 105
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
)))Геннадий, прошу прощения. Улыбнуло. Но объясню еще раз. Я ищу ответ, данные, информацию. Я не собираюсь ни с кем меряться ерундой. Если я не выясню детали судьбы Бориса Задворных, этого не сделает никто. Потому-что родных у него нет, они пропали. А лично для меня это важно.
 
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: