• Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: Томик, Геннадий  
Stalag Luft №6 Königsberg Neumark
СаняДата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 17:02:35 | Сообщение # 121
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
emek710,
Служившие после войны в гарнизоне Хойна, порой рассказывали про якобы гражданский лагерь в районе аэродрома и находили вроде остатки женской и детской одежды. Но идентифицировать не удалось из-за отсутствия документальных подтверждений.
Но вариант привлечения заключенных женщин из КЛ Равенсбрюк для подсобных работ, например в прачечных на аэродроме, исключать нельзя.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 17:04:33 | Сообщение # 122
Группа: Администратор
Сообщений: 17963
Статус: Отсутствует
Узница пишет, что они строили аэродром

автом. перевод:

"После карантина, в октябре, нас с группой из примерно 900 польских женщин из Варшавского восстания вывезли из Равенсбрюка в вспомогательный лагерь Кенигсберг-Ноймарк для работы там на строительстве военного аэропорта. В этом лагере, кроме новоприбывших полячек, были русские и француженки. Там было ужасно. Туалеты были на улице, в бараках имелась только квази-раковина с холодной водой, мыла не было, о стирке не могло быть и речи. Вши и паразиты бегали повсюду, мы были совершенно раздавлены. Вечером мы развели огонь в маленькой печке – принесли немного дров из леса. ... После нескольких месяцев в лагере мы не могли узнать наших знакомых, с которыми приехали из Варшавы. Мы выглядели как человеческие скелеты. Мы были красивыми, молодыми, здоровыми, одаренными, и нас превратили в человеческие обломки, которым нечего сказать, которых можно застрелить в любой момент...
Почти до Рождества мы носили только легкую одежду. В некоторые дни температура была минус 25 градусов по Цельсию. К счастью, я выжила, но многие женщины замерзли насмерть. Мы работали на улице, мокрая одежда сохла у нас на спине. Утром перед тем, как уйти на работу, мы около трех часов стояли босиком под снегом и дождем во время переклички.
Однажды с фронта пришла группа немецких солдат и охраняла нас с оружием. Нам не разрешили с ними разговаривать, но один из них немного знал польский и спросил меня: «Что такого страшного ты им сделала, что они тебя здесь мучают?» Я ответила: «Ничего, мы просто поляки. В Варшаве было восстание, мы проиграли и нас привезли сюда.» Он был тронут, он не мог в это поверить. Он сказал мне отложить куда-нибудь миску, а затем оставил мне перчатки и бутерброд. Им не разрешили подойти к нам ближе, потому что за нами все еще следила охрана. Я действительно получила перчатки от него. … Потом стало очевидно, что вмешались эти солдаты, и благодаря им мы перед Рождеством получили дополнительные пальто.
Каждое утро в 4 утра была перекличка. Когда мы проснулись, горничная ударила нас палкой, где только могла. Некоторые женщины теряли сознание во время переклички и лежали в грязи до окончания подсчета голосов. Потом мы стояли на площади до восхода солнца. Лишь когда рассвело, люди построились в колонны и пошли на работу.
В Кенигсберге мы прошли четыре километра до леса — сначала работали на расчистке, потом на выравнивании площадки под аэропорт. Мы держались за руки, пока шли, чтобы согреться и не упасть. Те, кто шел в середине колонны, по дороге дремал. Работа была невероятно трудной. Инструменты замерзли на наших руках. Нас постоянно торопили... Еда, которую нам приносили, была ужасной - песок хрустел между зубами, на поверхности плавали жуки, а суп всегда был холодным. В обед пол-литра супа и кусок хлеба – порция на одного человека. Желудок сильно заурчал от голода. Иногда во время работы мы находили старую картошку или репу. Несмотря на большую опасность, мы тайно провезли их в лагерь. В казарме у нас была самодельная терка, сделанная из куска листового металла. Мы натерли картофель и бросили его в горячую воду, которую нагрели в мисках. Это было так вкусно. Всем хотелось немного поесть, поэтому мы поделились добытой едой. Мы прижали теплую миску к мокрой одежде, чтобы она высохла до утра. Лучшим моментом дня было возвращение в казарму. Мы смогли расслабиться и погреться у печки. Вечером нам дали кусок хлеба и какой-то жидкий напиток – это должен был быть кофе. Мы ели хлеб очень медленно, делили его. Мы позаботились о том, чтобы ни одна крошка не упала и не пропала."
https://www.irk-cir.org/de/members/166


http://www.deutschland-ein-denkmal.de/ded....Id=1718
Прикрепления: 2659597.jpg (70.2 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
emek710Дата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 17:12:11 | Сообщение # 123
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
есть ли аэрофотоснимки этого лагеря?
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 17:15:36 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Узница пишет, что они строили аэродром


Скорее расширяли и удлиняли, если разговор о взлетной полосе. Немцы готовились к применению реактивных самолетов.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 17:17:59 | Сообщение # 125
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата emek710 ()
есть ли аэрофотоснимки этого лагеря?

Аэрофоток не встречал ни лагеря военнопленных, ни остарбайтеров.
Все казармы в бывшем гарнизоне сохранились.

Видео наше например:



Qui quaerit, reperit
 
emek710Дата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 17:35:14 | Сообщение # 126
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Все мероприятия, проводимые женщинами, были направлены на поддержание работоспособности аэропорта, чтобы самолеты могли безопасно взлетать и приземляться. По особым приказам заключенные должны были постоянно выполнять тяжелую работу. Большую часть женщин использовали для расширения взлетно-посадочной полосы. Другие работали в лесу или на строительстве ангаров, дорог, казарм и других построек.
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 17:41:04 | Сообщение # 127
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
emek710,
Цитата emek710 ()
Все мероприятия, проводимые женщинами, были направлены на поддержание работоспособности аэропорта, чтобы самолеты могли безопасно взлетать и приземляться. По особым приказам заключенные должны были постоянно выполнять тяжелую работу. Большую часть женщин использовали для расширения взлетно-посадочной полосы. Другие работали в лесу или на строительстве ангаров, дорог, казарм и других построек.

На аэродромах работа всех направлена на поддержание работоспособности. Помимо самого аэродрома рядом ведь гарнизон находится, его тоже надо обстирывать, кормить, печки топить и т.д.
Плюс там же находился мужской лагерь военнопленных Luft 6.


Qui quaerit, reperit
 
emek710Дата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 17:43:46 | Сообщение # 128
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
есть ли фото или видео?
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 17:54:51 | Сообщение # 129
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата emek710 ()
есть ли фото или видео?

фото чего


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 17:55:06 | Сообщение # 130
Группа: Администратор
Сообщений: 17963
Статус: Отсутствует
В Энциклопедии Мемориала Холокоста - довольно подробная статья про подлагеря КЛ Равенсбрюк, с указанием архивных источников...
Но фото тоже нет

https://www.jstor.org/stable/j.ctt16gzb17.40


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 18:05:56 | Сообщение # 131
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Один лагерь был в овраге в гарнизоне, там сохранились фундаменты. Овраг и на видео присутствует.

Второй лагерь был недалеко в лесу.
Вот у Девятаева;

Бараки в Кляйнкенигсбергском лагере стояли далеко друг от друга, и каждый в отдельности был, как паутиной, опутан колючей проволокой.

Других военнопленных гоняли на строительство нового лагеря. И там было не лучше, чем в болоте, только что не в воде. Целый день надо было копать землю, носить камень, кирпич, тяжелые бревна. По пятам ходили эсэсовцы и подгоняли кнутами.
https://www.sgvavia.ru/forum/140-97-496462-16-1440494529


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 18:51:26 | Сообщение # 132
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Кляйнкенигсберг

Девятаев называет Кляйн Кенигсберг
Надо карту РККА смотреть.


Qui quaerit, reperit
 
emek710Дата: Воскресенье, 05 Ноября 2023, 19:23:48 | Сообщение # 133
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
где можно найти фильмы Романа Кармана? Он записал освобождение лагеря Кенигсберг/Ноймарк в 1945 году.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Ноября 2023, 22:30:12 | Сообщение # 134
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата emek710 ()
где можно найти фильмы Романа Кармана?

Это Роман Кармен.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кармен,_Роман_Лазаревич


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Позитив_Дата: Суббота, 23 Декабря 2023, 15:00:47 | Сообщение # 135
Группа: Ветеран
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Да интересно. Проживая в Хойна слухи о женском лагере витала в воздухе а вот что еще лагерь летчиков попавших в плен только после воспоминаний Михаила Девятаева. Я ранее писал о воспоминаниях подполковника Докучаева солдатом во время войны участника освобождения Хойна но места нахождения или он не показывал или не помню.
 
Позитив_Дата: Воскресенье, 24 Декабря 2023, 23:52:34 | Сообщение # 136
Группа: Ветеран
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Цитата emek710 ()
где можно найти фильмы Романа Кармана? Он записал освобождение лагеря Кенигсберг/Ноймарк в 1945 году.

Просмотрел Роман Кармен "Освобождение Польши" Фильм 16-й, Документальный сериал Великая Отечественная война. Там нет кадров кинохроники или даже упоминания о Хойна.


Сообщение отредактировал pvvkus780608 - Воскресенье, 24 Декабря 2023, 23:53:36
 
СаняДата: Вторник, 18 Февраля 2025, 08:35:14 | Сообщение # 137
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Девятаев
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Селаргри
Дата пленения 13.07.1944
Место пленения Броды
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Лагерный номер 3932
Судьба попал в плен
Последнее место службы 237 иап
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272119680&p=1



L.G.Pa. Königsberg
Прикрепления: 7939847.webp (71.7 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
emek710Дата: Понедельник, 19 Мая 2025, 18:36:16 | Сообщение # 138
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Раньше здесь было кладбище. Кто-нибудь знает подробности о том, кто там похоронен и откуда взялось кладбище?
Прикрепления: 1736266.webp (184.6 Kb)
 
СаняДата: Понедельник, 19 Мая 2025, 19:07:27 | Сообщение # 139
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Мало ли сколько первичных было во время войны и наших и немцев и поляков.
Первичных захоронений давно нет, всех перенесли на мемориалы.
Мы своих на мемориалах и находим.


Qui quaerit, reperit
 
emek710Дата: Понедельник, 19 Мая 2025, 19:12:21 | Сообщение # 140
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Были ли там могилы до прихода наших людей?
 
СаняДата: Понедельник, 19 Мая 2025, 19:18:10 | Сообщение # 141
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата emek710 ()
Были ли там могилы до прихода наших людей?

наверное были до 48 года


Qui quaerit, reperit
 
emek710Дата: Понедельник, 19 Мая 2025, 19:19:14 | Сообщение # 142
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
какова была вероятность, что там похоронены женщины-заключённые из соседнего лагеря?
 
СаняДата: Понедельник, 19 Мая 2025, 19:24:23 | Сообщение # 143
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
вероятность никакая
нет данных о погибших женщинах
И вообще, остарбайтеров хоронили на городских кладбищах.


Qui quaerit, reperit
 
emek710Дата: Вторник, 20 Мая 2025, 23:19:19 | Сообщение # 144
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Ищу фотографии этого кладбища. Знаете, смогу ли я найти что-то подобное?
 
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск: