Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Геннадий  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Концлагеря » Konzentrationslagersystem (Общая тема концентрационных лагерей)
Konzentrationslagersystem
СаняДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 17.53.24 | Сообщение # 181
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Nestor,
Цитата Nestor ()
Вы же сами изо всех сил пытаетесь нас убедить в том, что до войны нормы введены не были.

Нестор, не было единых норм до августа 41 года. Нормы были отданы на откуп командующим армиями. Один командующиу мог кормить от пуза, а второй мог и воды не давать.
Поэтому с августа 41 года были введены единые нормы.
И никого я не пытаюсь убедить, это элементарный факт исторический, который Вы пытаетесь тут оспорить. Нормы были, но их каждый командующий сам устанавливал до августа 41 года.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Четверг, 14 Февраля 2019, 23.24.39 | Сообщение # 182
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Один командующиу мог кормить от пуза

Пример в студию. Надоела пустая болтовня.


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Пятница, 15 Февраля 2019, 00.37.44 | Сообщение # 183
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Есть достоверно установленный неопровержимый факт, что повсеместно пленные получали пайки в размерах, гарантировавших наступление голодной смерти за сравнительно короткое время.


А сколько в процентах пережили плен, знаете?
Где тогда ваша гарапнтированность?


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Пятница, 15 Февраля 2019, 00.46.58 | Сообщение # 184
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А сколько в процентах пережили плен, знаете?
Где тогда ваша гарапнтированность?

Не будем перескакивать с одного вопроса на другой. Сначала предлагаю толком разобраться с первым. Причины смертности - одно. И самая первая, главная из них - голод. Причины выживания - другое. Их мы пока здесь совсем не касались, но если займемся ими преждевременно, до того как закончим разбор первого вопроса, на выходе получим лишь усугубление имеющейся путаницы, и ничего другого.


Будьте здоровы!
 
holyjavelinДата: Пятница, 15 Февраля 2019, 00.49.07 | Сообщение # 185
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Обратите внимание на название нашей темы.

Зондерфюреры в Вермахте :p :p


Сергей
 
NestorДата: Пятница, 15 Февраля 2019, 00.56.58 | Сообщение # 186
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата holyjavelin ()
Зондерфюреры в Вермахте

О вермахте мы и говорим. Причем тут японцы в советском плену в Казахстане? Кончайте мусорить не по делу.
И между прочим еще, завскладами трофейного продовольствия в тылу - нестроевая должность. Иными словами, вполне зондерфюрерская.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 15 Февраля 2019, 01.21.08
 
NestorДата: Пятница, 15 Февраля 2019, 04.29.27 | Сообщение # 187
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А сколько в процентах пережили плен, знаете?
Где тогда ваша гарантированность?


Если уже совсем коротко ответить на вопросы, то выжили в громадном большинстве из всех выживших попавшие в плен после весны 1942 г. Это самое общее мое соображение. Но, повторяю, переходить к вопросу о выживании еще рано.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 15 Февраля 2019, 04.31.24
 
СаняДата: Пятница, 15 Февраля 2019, 08.54.07 | Сообщение # 188
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Обратите внимание на название нашей темы. И, пожалуйста, не мусорьте обсуждение не относящейся к теме посторонней информацией.


:)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 13.41.52 | Сообщение # 189
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Фадлан ()

Я задал вопрос про содержание меморандума, направленного Розенбергом Кейтелю. Ваше мнение: это "бред"?


А почему Вы письмо называете меморандумом? Письмо не доказывает преднамеренность. Преднамеренность может доказать только документ из пакета документов плана Барбаросса разрешающий уничтожать пленных всеми методами.

П.51. Письмо имперского министра по делам оккупированных восточных территорий Розенберга начальнику штаба ОКВ Кейтелю об обращении с советскими военнопленными от 28 февраля 1942 г.

[Документ ПС-81, СССР-353]
https://history.wikireading.ru/200169

Письмо, это итоги зимы, а как известно, немцы планировали закончить войну до наступления холодов.
Вхождение в зимний период привело к трагедии пленных, потому что такое вхождение не планировалось и не готовилось.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 13.53.19 | Сообщение # 190
Группа: Суперстар
Сообщений: 13752
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А почему Вы письмо называете меморандумом? Письмо не доказывает преднамеренность. Преднамеренность может доказать только документ из пакета документов плана Барбаросса разрешающий уничтожать пленных всеми методами.


Так Вы считаете содержание этого документа "бредом" или нет? Неужели вопрос настолько сложен для понимания?


Василий Иванович
 
СаняДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 16.46.32 | Сообщение # 191
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Фадлан ()
Товарищ Саня, так что Вы думаете насчет письма Розенберга? "Бред" или как?


Умышленность мы видим в приказе о комиссарах, вот в нем прямо звучит приказ уничтожить всех, у кого звезда на рукаве с серпом и молотом.

П.38. Директива ОКВ №44822/41 от 6 июня 1941 года «Указания об обращении с политическими комиссарами»

П.38. Директива ОКВ №44822/41 от 6 июня 1941 года «Указания об обращении с политическими комиссарами»

Верховное Главнокомандование Вермахта

Штаб оперативного руководства,

отдел обороны страны

L IV/Qu

№44822/41

Совершенно секретно

Главная Ставка Фюрера

Передавать только через офицера.

В приложение к указу фюрера от 14.5 о применении военной подсудности в районе «Барбаросса» направляются «Указания об обращении с политическими комиссарами».

В борьбе с большевизмом на соблюдение врагом принципов гуманности или международного права рассчитывать нельзя!

Особенно жестокого и диктуемого ненавистью бесчеловечного обращения с нашими военнопленными следует ожидать от всякого рода комиссаров, этих подлинных носителей сопротивления.

Войска должны осознавать следующее:

1. В нынешней войне пощада этим элементам и соблюдение в отношении их международных правил неуместны. Они представляют собой угрозу нашей безопасности и быстрому освобождению нами населения захваченных областей.

2. Политические комиссары инициаторы варварских азиатских методов ведения войны. Поэтому против них следует немедленно и без всяких задержек действовать со всей беспощадностью. Если же они оказывают вооруженное сопротивление, следует немедленно устранять их силой оружия.

В остальном действуют следующие положения:

I. Во фронтовых областях.

1. Обращаться с действующими против наших войск политическими комиссарами согласно «Указу о военной подсудности в районе «Барбаросса». То же самое относится к комиссарам всех видов и должностей, даже только подозреваемых в сопротивлении, саботаже или подстрекательстве к ним.

Основой являются «Указания о поведении войск в России».

2. Опознать политических комиссаров в качестве органов можно по особому знаку различия красной звезде с вытканными на ней серпом и молотом на рукаве.

Их надлежит немедленно, то есть прямо на поле боя, отделять от всех остальных военнопленных. Это необходимо, чтобы лишить их всякой возможности оказывать влияние на взятых в плен солдат. Комиссары в качестве солдат не признаются; никакая международно-правовая защита к ним не применяется.

После произведенной сортировки их надлежит уничтожить.

3. Политических комиссаров, которые не виновны ни в каких вражеских действиях или только подозреваются в них, первоначально не уничтожать. Только в ходе дальнейшего продвижения в глубь страны может быть решен вопрос о том, следует ли их оставить на месте или же передать в руки зондеркоманд. Следует стремиться, чтобы те производили следствие сами.

При решении вопроса «о виновности или невиновности» в принципе личное впечатление имеет значение большее, чем, по всей вероятности, недоказуемый состав преступления.

4. Все вышеназванные меры не должны задерживать проведение операций. Поэтому планомерные поиски и «чистку» полевым войскам запретить.

II. Во фронтовом тылу.

Комиссаров, схваченных во фронтовом тылу при вызывающем сомнение поведении, следует передавать айнзацгруппам или айнзацкомандам Службы Безопасности.

III. Ограничения для военных трибуналов и военно-полевых судов.

Военным трибуналам и военно-полевым судам при командирах полков и других частей, соединений и объединений исполнение мероприятий, указанных в разделах I и II, не поручать.

Просьба разослать только командующим армиями и воздушными флотами, остальных командующих соединениями и командиров частей ознакомить устно.

За начальника штаба

Верховного Главнокомандования Вермахта

Варлимонт (подпись)

8 июня 1941 г.

Содержание: Обращение с политическими комиссарами.

Дополнения:

К разделу I, пункт 1: Предпосылкой к принятию мер в отношении каждого политического комиссара являются открыто проявляемые или замышляемые действия или отношение со стороны подвергаемого этим мерам, направленные против немецких вооруженных сил.

К разделу I, пункт 2: Казнь политических комиссаров после их отбора из общей массы военнопленных в войсках вне зоны боевых действий, незаметно, по приказу офицера.

Подписал: Браухич

https://history.wikireading.ru/200137


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Суббота, 16 Февраля 2019, 20.01.45 | Сообщение # 192
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
А кто давеча утверждал, что

А кто утверждал, что они дружной толпой в плен побежали?


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 11.00.07 | Сообщение # 193
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Через три месяца планировалось войну закончить и вопрос с пленными закрыть.

А знаете, как собирались закрывать?

"Есть такая книга Gerlach, Christian. Failure of Plans for an SS Extermination Camp in Mogilev, Belorussia, Holocaust and Genocide Studies, 7/1, 1997.

Саму её мне не удалось найти, но есть критика Маттоньо на эту книгу с цитатами, так что вполне можно понять о чем речь.

Кроме того, есть статья, где эта книга тоже используется.

Как мы помним, Прессак сказал что четыре печи по восемь муфелей каждая предназначались чтобы остановить эпидемии среди военнопленных в Могилеве:

Более дальновидные чины СС начали с осени 1941 г. подумывать о миллионах советских военопленных, которых, скудно снабжаемых продовольствием и без каких-либо санитарных мер, гнали беспорядочными толпами по дорогам на запад, и из которых большей части было суждено вскоре умереть [39] от голода и сыпного тифа. Катастрофу было легко предвидеть и она разразилась зимою 1941 г.96 Чтобы воспрепятствовать распространению этой и других неконтролируемых эпидемий, трупы умерших следовало сжигать вместе с распространителями заразы. Это и было задачею Прюфера.
Он заключил сделку на сумму в 55 200 райхсмарок, предусматривавшую поставку четырёх сдвоенных четырёхмуффельных печей, каждая стоимостью в 13 800 райхсмарок. Это означало, что в Могилёв должны были быть поставлены всего 32 кремационные камеры.97
97. ZAM, 502-1-327, письмо эсэсовца Вирца от 4 декабря 1941 г., а.а.О.

Как заметил Аркадий, бороться с сыпным тифом сжигая трупы - бесполезно.
Так вот, Кристиан Герлах излагает следующую точку зрения:
Крематорий с 32 муфелями - это слишком много для лагеря пленных, где от тифа день умирало всего 50 человек по этой причине. Производительность такого крематория - 3000 кремаций в сутки. Из этого он делает вывод, что СС планировало лагерь уничтожения в Могилеве, но в последствии отказалось от этой идеи из-за сложностей с перевозками масс евреев в такой отдаленный от центра европы город. Фирма Топф успела поставить и смонтировать половину восьмимуфельной печи

два газогенератора, четыре муфеля и общий дымовод.

Когда от идеи с лагерем уничтожения отказались, оставшиеся печи были пренаправлены в Аушвиц-Биркенау".

http://www.sgvavia.ru/forum/152-588-341270-16-1380045893

""В феврале 1943 г., как раз к тому времени, когда в Биркенау строилась восьмимуффельная печь для крематория IV, но ещё [97] не была начата печь для крематория V, до Прюфера дошла информация, что конструкция могилёвского типа оказалась ненадёжной – в печах образовывались трещины. Прюферу было ясно, что причиной этому было упрощение конструкции, сделанное для снижения себестоимости."
http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Pressac/Perevod_ch10.htm

ссылок никаких про это дело. Но получается могилевский крематорий использовался."

http://www.sgvavia.ru/forum/152-588-341134-16-1379973311

На самом деле программа "индустриального" уничтожения евреев была принята поздней, на Ванзейской конференции. А для уничтожения пленных со всего восточного фронта создание лагеря массового уничтожения в Могилеве логистически вполне подходило. Но к тому времени, по всему, смогли убедиться, что существующие шталаги с этой задачей и так вполне успешно справляются, так что можно обойтись без дорогостоящих технических изысков.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 17 Февраля 2019, 11.18.52
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 11.17.01 | Сообщение # 194
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Nestor,
В Могиле сами крематорий построили, без немцев.
Ритуальные услуги в Могилёве
https://angel-m.by/rityalnye-yslygi-mogilev


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 11.54.21 | Сообщение # 195
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В Могиле сами крематорий построили, без немцев.

В книге Прессака представлена достаточная немецкая документация по плану строительства лагеря массового уничтожения пленных с мощным крематорием в Могилеве. И все абсолютно четко логически сходится. В то время, когда было заказано и выполнялось проектирование постройки, еще не состоялась Ванзейская конференция, а взятие Москвы ожидалось вот-вот. "Тайфун" провалился, Ванзейская программа была запущена, к лету 1942 г. в немецком плену главным образом от голода умерло более 3 млн. чел., что в разы больше количества жертв Освенцима, действовавшего гораздо дольше. К постройке крематориев по проекту, заказанному для Могилева, в Освенциме приступили весной 1942 г. Как-то так.
Замечу еще, что захоронения пленных в лагере Луппово в Могилеве (считается, их 40 тыс.) не обнаружено. По косвенным данным, печь (в 1/8 мощности освенцимских) для сжигания трупов там была сделана и, предположительно, использовалась. Чем можно объяснять и отсутствие захоронений.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 17 Февраля 2019, 11.59.58
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 12.02.28 | Сообщение # 196
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()

В книге Прессака представлена достаточная немецкая документация по плану строительства лагеря массового уничтожения пленных с мощным крематорием в Могилеве. И все абсолютно четко логически сходится.

Всё сходится, кроме одного. Лагерь так и не был построен и никакие печи не завозились, а так, вполне добротный сценарий у фантазеров получился по принципу если бы, да кабы.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 12.53.37 | Сообщение # 197
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Всё сходится, кроме одного. Лагерь так и не был построен и никакие печи не завозились, а так, вполне добротный сценарий у фантазеров получился по принципу если бы, как кабы.

А для чего тогда еще, по-Вашему, заказывались и исполнялись реально осуществленные проектные работы для Могилева, по которым поздней реально построили крематории в Освенциме? К слову еще, когда производилось проектирование крематориев, Освенцим строился силами в т. ч. советских пленных так трудовой лагерь СС для них. А не для массового уничтожения евреев (тогда такого еще даже и в проекте не было).


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 17 Февраля 2019, 13.02.55
 
СаняДата: Воскресенье, 17 Февраля 2019, 13.37.46 | Сообщение # 198
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Освенцим строился силами в т. ч. советских пленных так трудовой лагерь СС для них.

Аушвитц строили для гражданских рабочих завода по производству синтетической резины и бензина Буна-Верке, построенного во время войны немецким концерном ИГ Фарбениндустри.
Стал местом медленного убийства вследствие создания нечеловеческих условий содержания и голодания.
Пленные участвовали в строительстве как самая дешевая рабочая сила.
Советские пленные начали строить Аушвитц II, который немцы превратили в карантинный лагерь и в котором зафиксирована самая большая смертность. Завод строился с задержками. Применить людей было некуда, но они прибывали, а получить паек работавшего не могли.
Аушвитц II стал лагерем ожидания рабочего места, а на деле местом смерти.
Про Биркенау( Аушвитц II) в основном и пишут ныне. Сам завод, это Аушвитц III в Моновицах, соответственно Аушвитц I, это администрация.
На завод экскурсии не водят, ныне это по моему Воронежский шинный завод.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Понедельник, 18 Февраля 2019, 00.25.44 | Сообщение # 199
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Аушвитц строили для гражданских рабочих завода по производству синтетической резины и бензина Буна-Верке

Крематории для Аушвица у фирмы Топф (которая их собрала на месте установки) были закуплены администрацией трудового лагеря СС военнопленных Аушвиц с их проектом, создававшимся первоначально для лагеря пленных Луппово в Могилеве. Эта история достаточно обстоятельно изложена в книге Прессака с приложением относящихся к ней документов. Действительно действовавшие мощные крематории заводу нужны как рыбе зонтик. Как и специально построенная мощная ж. д. станция, которая была способна принимать до 20 тыс. пассажиров узников в день. Уймите свои фантазии.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 18 Февраля 2019, 00.31.31
 
NestorДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 19.21.28 | Сообщение # 200
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Цитата Nestor ()
Плохая манера безапелляционно судить с плеча о том, о чем не имеешь понятия. Книга Прессака построена на опубликованных, представленных им документах СС, администрации Аушвица.

Плохая манера не давать ссылок на текст.
Комментировать фантазии Нестора невозможно априори, фантазии Нестора конца не имеют.


Плохая манера, пользуясь правами и возможностями модератора, обвинять оппонента в фантазерстве, удаляя притом предъявленные им фактические контраргументы.

Приходится восстанавливать.

Ж.-К. Прессак.
Крематории Аушвица. Техника массовых убийств.
Перевод на русский И. Островский

I

Предыстория кремации в концентрационных лагерях

Отдел «Строительство» хозяйственно-строительного управления, руководимый лично Полем, отвечал за [7] реализацию строительных проектов на территории лагерей – до тех пор, пока в каждом лагере не было создано собственное «строительное управление» (Bauleitung). Хозяйственно-строительное управление СС располагало финансовыми средствами и соответствующими организационными структурами, чтобы осуществить то, о чём речь шла ещё в 1937 г.: строительство крематориев в концлагерях. Для этой цели фирмам, специализировавшимся на такого рода установках, было предложено представить свои проекты.

Из числа немецких фирм, занятых в этой сфере, две сумели заинтересовать хозяйственно-строительное управление СС: фирма «Топф и сыновья» из Эрфурта и фирма Хайнриха Кори (Heinrich Kori) из Берлина. Кремация трупов была для фирмы Топфа лишь незначительным приработком. Специализировалась она, собственно, на промышленном горении и на счёт отдела «Строительство крематориев» приходилось в среднем около трёх процентов её оборота7. Фирма Кори специализировалась в основном на устранении мусора и сгораемых отходов. Теперь уже не представляется возможным установить, почему именно эти две фирмы оказались избранными – в результате ли их хороших связей с СС или вследствие сравнения конкурсных предложений?

Подряд в Дахау был отдан фирме Топфа, по каким причинам неизвестно. Инженер Прюфер был достаточно умён, чтобы понять, что в концентрационном лагере от него не ожидают нормального крематория с мраморными украшениями в греческом стиле – как это предусматривалось в эскизе фирмы Мюллера. Речь, конечно, шла о простой и высокопроизводительной модели, недорогой и позволяющей лёгкую разборку в связи с ожидаемым частым ремонтом. Поэтому Прюфер набросал проект мобильной, отапливаемой мазутом печи, без термоизоляции, заключённой в металлические плиты, с двумя кремационными муфелями, подачей воздуха под давлением и принудительной вытяжкой. Эта модель, которая обошлась СС в 8750 рейхсмарок8, была установлена в Дахау в конце 1939 г. Её производительность оценивалась в два трупа в час9.

Затем настала очередь Бухенвальда, который ещё в июне 1938 г., когда в нём находилось почти 8 тысяч заключённых, потребовал строительства собственного крематория10. Лагерь, лежавший между Веймаром и Эрфуртом (где находилась фирма Топфа), стал объектом личного попечения Прюфера и местом испытания двух его следующих моделей. [8]

В конце 1939 г. Прюфер предложил строительному управлению Бухенвальда проект стационарной кирпичной печи, с двумя муфелями и подачей сжатого воздуха, отапливаемой мазутом или коксом, - ценою в 7753 рейхсмарки. Установка усиления тяги в дымовой трубе стоила дополнительно 1250 марок, всего таким образом печь стоила 9003 рейхсмарки11. Заказчик решил в пользу жидкого топлива и в таком виде печь была в январе 1940 г., с санкции хозяйственно-строительного управления СС, построена. Цена этой печи была ниже, чем печи в Дахау, хотя вся установка была значительно больше размерами. Модель для Дахау была смонтирована прямо на фабрике и в таком виде уже установлена в лагере, в то время как модель для Бухенвальда строилась специалистом фирмы Топфа на месте, причём в работе этому специалисту помогали троё заключённых, труд которых не стоил фирме ничего.

Прюфер сумел быстро оценить те возможности, которые открывались в связи со строительством крематориев в концлагерях, и решил эти возможности использовать. (Ему полагались 2% от прибыли.12) Кроме того он своевременно понял роль концлагерей как резервуара рабочей силы и увидел возможность бесплатного получения как вспомогательных рабочих, так и части требуемых стройматериалов, таких как цемент, известь, песок, кирпич. Всё это позволило ему последовательно снижать цены на его печи. К началу 1940 г. Прюфер контролировал уже рынок кремационных установок в Дахау и Бухенвальде. [9]

http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Pressac/Perevod_ch1.htm

II

«Натиск на Восток» и коммерческая дуэль между Топфом и Кори

С июля 1940 г. работы в Бухенвальде и Аушвице шли параллельно. Печи Бухенвальда были перестроены: с задней стороны муфеля было установлено по два кокс-генератора - по обеим сторонам подземного дымохода, соединявшего муфель с дымовой трубой (1000 рейхсмарок за генераторы и около 1000 рейхсмарок за работу по установке).21
В Аушвице было решено установить двухмуфельные печи (типа переоборудованных бухенвальдских) в стенах бывшего польского порохового склада, первоначально называвшегося эсэсовцами «бункером». Подготовительные работы начались 28 июня, возведение самой печи началось 5 июля силами двух монтёров фирмы Топфа (одного из них звали Вильгельм Кох). Они работали поочерёдно, строительство быстро продвигалось вперёд и было закончено к 25-му числу.22 В период сушки кладки строительное управление Аушвица соорудило дымовую трубу, около 10 метров высотой23, соединённую с усилителем тяги, приводимым в действие мотором мощностью в 3 л.с. Таким образом обеспечивалась вытяжка 4000 кубометров дыма в час. К каждому муфелю было подведено четыре тонких трубы, через которые подавался холодный воздух, нагнетаемый воздуходувкой, оснащённой электромотором в 1,5 л.с.24 [14] Позднее фирма Топфа пришла к заключению, что это устройство позволяет сократить время кремации.25 Самое первое сожжение тела умершего «по естественным причинам» человека состоялось в Аушвице 15 августа 1940 г.26 За ним столь же беспроблемно последовали другие. В середине сентября Шляхтер докладывал хозяйственно-строительному управлению СС, что крематорий в полном порядке.27 Эта печь была настоящим эстетическим и техническим успехом, которым хозяева фирмы и Прюфер были так горды, что окрестили эту модель с двумя изолированными муфелями, подачей сжатого воздуха и двумя кокс-генераторами типом «Аушвиц». Производительность печи оценивалась инженерами Фрицем Зандером (Fritz Sander) и Паулем Эрдманном (Paul Erdmann) – двумя уполномоченными фирмы, которым подчинялся Прюфер, - примерно в 30-36 тел в течение 10 часов.28 Это означало, что при 20 часах эксплуатации в сутки (и примерно трёх часах ежесуточно на техническое обслуживание установки) можно было кремировать до 70 трупов. Несмотря на изменения в конструкции печи, доведшие себестоимость установки до 10500 рейхсмарок, фирма Топфа потребовала только первоначально обусловленную цену в 9000 рейхсмарок29, которые были выплачены хозяйственно-строительным управлением СС в конце 1940 г. Отказ от 1500 марок и качество печи, которое говорило само за себя, обеспечили фирме [15] доступ к потенциальному рынку, о котором ранее и мечтать не приходилось.
Теперь оставалось найти удовлетворительные решения для Дахау и Флоссенбюрга. Флоссенбюрг мог бы быть оснащён так же как и Аушвиц, но в таком случае фирме некуда было бы пристроить уже готовую мобильную двухмуфельную печь на жидком топливе. Однако в начале июля 1940 г. строительное управление Маутхаузена информировало фирму «Топф и сыновья», что хозяйственно-строительное управление СС передало им, для подчинённого Маутхаузену лагеря Гузен, которому кремационная установка была настоятельно необходима, ту печь, что первоначально заказывалась для Флоссенбюрга.30 Это изменение было фирме очень кстати. Она хотя и теряла Флоссенбюрг как заказчика, – позже выяснилось, что бесповоротно, поскольку заказы перехватил Кори, установивший там стационарную одномуфельную печь на коксе – однако могла утвердиться в Маутхаузене, числившемся до того в сфере влияния Кори. Попутно фирма могла сбыть, хотя и с условием переделки под твёрдое топливо, остававшуюся у неё печь на жидком топливе, для которой иначе не нашлось бы покупателя. Поскольку эта печь была уже, чем та, что в Бухенвальде, оказалось невозможным разместить оба кокс-генератора на её задней части. Поэтому было решено пристроить их по сторонам, так что ширина печи удваивалась.
Это не было, конечно, оптимальным решением, но всё же функционировало. Переработанный эскиз был предъявлен строительному управлению Дахау. В сентябре он был утверждён, цена составила 2004 рейхсмарки вместе с работой.31 Маутхаузен в начале октября согласился на поставку мобильной двухмуфельной установки с двумя кокс-генераторами.32 Окрылённый успехом Прюфер встретился в конце октября в Маутхаузене с обершарфюрером СС Бюхнером (Buechner). Ему удалось убедить Бюхнера заказать у фирмы Топфа ещё две печи: одну для Гузена33 и одну для планируемого нового комплекса в Маутхаузене.34 Таким образом неудача Прюфера в Заксенхаузене компенсировалась в Маутхаузене: печь типа «Аушвиц» с усилителем тяги, [16] ценою в 9003 рейхсмарки, была рекомендована Бюхнеру самым горячим образом, тем более что в начале ноября строительное управление Аушвица по указанию комендатуры и политического отдела лагеря просило фирму Топфа о скорейшем сооружении второй печи того же образца.35 Бюхнер согласился с предложением установить в Гузене двухмуфельную печь типа «Аушвиц», но отложил окончательный ответ по Маутхаузену, поскольку не знал ещё заказывать ли ему одно- или двухмуфельную печь. В начале 1941 г. он выдал заказ на модель с двумя муффелями.36 Успех модели «Аушвиц» был оценен в фирме Топфа. Прюфер сумел найти покупателей для ещё двух экземпляров модели, которая, в сущности, первоначально была аварийным вариантом для трудностей военного времени, которую проектировали и изготавливали в крайней спешке. Младший из братьев Топф, Эрнст-Вильгельм, выразил свой растущий интерес этим побочным производством тем, что самолично возглавил его. Он лично поблагодарил строительное управление Маутхаузена за заказ второй двухмуфельной печи. Но его старший брат Людвиг [17] также интересовался этим сегментом рынка, за который он отвечал с этого момента и до лета 1941 г.
Переделка печи в Дахау (Документ 7) под твёрдое топливо была произведена в декабре 1940 г. специалистом фирмы Топфа Августом Виллингом (August Willing)37, который немедленно по окончании работ в Дахау выехал в Гузен, куда и прибыл 26-го числа.38 Сама передвижная печь и материалы, необходимые для строительства обеих генераторов, отправленные из Эрфурта по железной дороге 12 декабря, были уже на месте. Окончание работ было лишь незначительно задержано задержкою прибытия 750 кг огнеупорной массы „монолит“, высланной из Эрфурта срочным грузом. 4 февраля 1941 г. печь в Гузене была завершена. Счёт фирмы составил 11035,40 райхсмарок.39 Производительность печи, составлявшая по расчётам Прюфера два трупа в час40 , подтвердилась a posteriori свидетельствами узников Гузена: в ноябре 1941 г. непрерывно работавшая печь кремировала в течение 12 суток 600 трупов, что соответствовало двум трупам в с час (в связи с ремонтными работами печь не работала около месяца, поэтому накопилось такое количество подлежащих кремации трупов). [18]

http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Pressac/Perevod_ch2.htm

IV

Проект развития Аушвица и его последствия

На субботу 1 марта 1941 г. расписание дня рейхсфюрера СС Гиммлера выглядело следующим образом: «11.00 – старт с аэродрома Темпельхоф; около 13.00 – прибытие в Гляйвиц; с 13.00 до 14.00 – обед в Гляйвице; около 14.00 – выезд на автомобиле в Аушвиц; около 16.00 – прибытие в Аушвиц; затем осмотр концлагеря Аушвиц; около 17.30 – отъезд (снова на автомобиле) в Бреслау; 21.00 – прибытие в Бреслау; затем вечеринка у группенфюрера СС фон дер Баха (von der Bach) в связи с его днём рождения; ночь в отеле «Монополь».»61
В течение своей первой, полуторачасовой, инспекции лагеря Аушвиц Гиммлером были приняты следующие решения:
расширение концлагеря для приёма 30 тыс. заключённых;
создание лагеря для 100 тыс. военнопленных в Биркенау;
выделение 10 тыс. заключённых концерну «И.Г.Фарбен» для строительства промышленного объекта в предместье Аушвица Дворы; объект, называвшийся «Буна», предназначался для производства метанола (эрзац-бензина) и искусственного каучука, который, собственно, и назывался «буна»;
агрикультурные мероприятия на территории, примыкавшей к лагерю;
расширение лагерных мастерских (в том числе и тех, что работали для DAW (Германских заводов вооружений), которые держали в Аушвице слесарную и столярную мастерские, где работало около 600 заключённых).
Рейхсфюрер СС объявил, что вблизи лагеря будет сооружен военный завод, на котором заключённые должны будут работать для победы Германии. Позднее предусматривалось размещение в Аушвице завода по производству 37-мм зенитных пушек, на котором должны были трудиться 6 тысяч заключённых.62 (В итоге Гиммлеру удалось склонить к участию в этом проекте лишь фирму «Friedrich Krupp AG», которая должна была производить в Аушвице детали самолётов [25] и взрыватели для снарядов. В октябре 1943 г., вскоре после введения в строй, завод отошёл к фирме «Weichsel-Union-Metallwerke».)
...
16 сентября Урбанчик сообщил Прюферу по телефону, что крематорию Аушвица срочно требуется третья – двухмуфельная – печь. В телеграмме, подтверждающей заказ, указывалось, что печь должна быть оборудована вытяжной системой и требовался немедленный приезд Прюфера.70 Новый заказ был Прюферу весьма кстати, так как таким образом он мог продать Аушвицу ту печь, от которой отказался Гузен. Его коллега Шульце, напротив, был скорее расстроен: ему надо было в четвертый раз изменять планы вентиляционной системы крематория, поскольку третья печь должна была быть установлена в помещении, отведённом ранее под прозекторскую. 24-го числа Прюфер то ли лично посетил Аушвиц, то ли созвонился [29] с лагерем и получил от Урбанчика заказ на третью двухмуфельную печь стоимостью 7332 рейхсмарки. Эта печь, по предложению фирмы, должна была быть оснащена мощным кокс-генератором.71
Но это была ещё не последняя хорошая новость. В тот же день поступил вежливый запрос от Науманна, не может ли фирма прислать ему мастера для ремонта переставшей функционировать печи в Гузене. Август Виллинг, построивший в своё время печь, отремонтировал её в период с 11 октября по 10 ноября. Но затем Прюфер совершил крупную ошибку. Расторжение сделки Науманном досадило ему настолько, что он использовал свои хорошие отношения с хозяйственно-строительным управлением СС, что вынудить того пересмотреть своё решение. В результате 16 октября Науманну позвонил некий обершарфюрер СС Хайдер (Heider) из Берлина и приказал немедленно заказать у Топфа двухмуфельную печь модели «Аушвиц».

http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Pressac/Perevod_ch4.htm

V

Новый крематорий в главном лагере Аушвица

Гауптштурмфюрер СС Карл Бишофф (Karl Bischoff) приступил к исполнению своих обязанностей 1 октября 1941 г. С 1935 г. Бишофф, ещё в качестве гражданского лица, работал в главном управлении строительством военно-воздушных сил. С конца 1940 г. и до середины 1941 г. он был занят оборудованием в северной Франции и Бельгии аэродромов, с которых совершались налёты на Англию. Каммлер, служивший тогда в министерстве авиации, был начальником Бишоффа с 1936 г. по 1941 г. Став в июне 1941 г. руководителем генерального реферата СС, Каммлер предложил и Бишоффу, которого он высоко ценил, перейти в СС. Бишофф был уже не первой молодости и шансы на карьеру в гражданской экономике были у него не блестящи. Теперь ему был предложен чин гауптштурмфюрера и самостоятельное поприще. Кто бы на его месте отказался?74
Первый набросок плана будущего лагеря военнопленных датирован 7 октября. Лагерь должен был состоять из трёх секторов: карантинного лагеря и жилых лагерей I и II. Второй набросок от 14 октября предусматривал уже и железнодорожную ветку с двумя запасными путями между карантинным лагерем и жилым лагерем I.75 Уже 11-го числа Бишофф в телеграмме Топфу настоятельно просил о скорейшем приезде Прюфера в связи со строительством нового [31] крематория.76 В марте, в то время, когда Гиммлер инспектировал Аушвиц, в крематории лагеря, рассчитанного примерно на 10 тысяч узников, имелось лишь две двухмуфельных печи фирма Топфа. Согласно последним директивам Гиммлера контингент заключённых должен был однако увеличен с первоначально планировавшихся 130 тысяч (30 тыс. в концлагере и 100 тыс. в лагере военнопленных) до 155 тысяч. Таким образом стал явно необходим ещё один крематорий.
Прюфер прибыл 21 октября в 9 часов утра77, и в тот же день материалы для третьей печи были отправлены из Эрфурта по железной дороге срочным грузом (на основе транспортного поручения и марки Шпеера категории 0). Они прибыли в Аушвиц 30-го числа.78 Переговоры между Прюфером и Бишоффом продолжались два дня. ... Прюфер принял за основу, что на 8000 пленных потребуется одна кремационная камера, таким образом всего их надо будет 15-16 штук. Он предложил построить пять трёхмуфельных печей, замкнутых на одну единственную дымовую трубу. Это представлялось ему технически выполнимым, тем более что имелся уже опыт создания двухмуфельных печей.
В первый момент и без предварительных расчётов никто не решился предложить делать печи с четырьмя муфелями. После того как место размещения печей было определено, Прюфер набросал план распределения подсобных помещений: склада угля, умывальной, приёмного помещения, прозекторской (которой потребовал лагерный врач, но от которой позже вынужден был отказаться в пользу третьей печи); в отдельной пристройке, наконец, были размещены мусоросжигательная печь и два вытяжных вентилятора (по одному для трёх печей), каждый производительностью в 10000 м3/ч, выведенных в трубу с двумя [33] вводами. В подвале должны были разместиться два больших морга (один для «свеже»умерших, другой для трупов, подлежащих кремации), соединённых с кремационным помещением грузовым лифтом.79 Вентиляционные системы для кремационного помещения, прозекторской и обоих моргов должен был планировать Шульце.80 Урбанчик вспомнил о пожеланиях Грабнера, которому неприятно было расстреливать приговорённых в вонючем морге. Поэтому один из моргов должен был быть вдобавок к вытяжной вентиляции оборудован ещё и системой нагнетания воздуха. В заключение Прюфер передал Бишоффу детальные планы надземного и подвального этажей крематория, в котором, по его расчётам, можно было кремировать 60 трупов в час: по два трупа на муфель в течение получаса означало 1440 трупов за 24 часа.81 Поскольку здание крематория при длине 55-60 метров и ширине 12 метров не было слишком уж громоздким, то Бишофф решил разместить его в главном лагере – между старым крематорием и лагерным управлением.82
21 и 22 октября 1941 г. были двумя решающими днями в истории Аушвица-Биркенау: Прюфер и Бишофф условились о строительстве крематория чрезвычайной производительности, требуемой для планировавшегося лагеря военнопленных, но ни один из них в тот момент не понимал ещё, что за дьявольскую машину они измыслили – машину, которая будет пожирать по тысяче трупов ежесуточно. При условии круглосуточной работы новый крематорий мог теоретически в течение трёх-четырех месяцев «переработать» всё «население» лагеря военнопленных. Возможности этого нового крематория были известны и хозяйственно-строительному управлению СС в Берлине. Поэтому при поисках подходящего места для реализации «окончательного решения еврейского вопроса» Аушвиц оказался первым выбором.

http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Pressac/Perevod_ch5.htm

VI

Могилёвский контракт и первые опыты уничтожения людей газом в Аушвице

Репутация Прюфера как корифея по части кремации была – стараниями Бишоффа – по достоинству оценена и в хозяйственно-строительном управлении СС. И Прюфер получил, наконец, доступ в кабинеты ответственных лиц. В середине ноября 1941 г. он был вызван в Берлин штурмбаннфюрером СС Вирцем (Wirtz), ответственным за техническую сторону деятельности II отдела. В ходе состоявшейся продолжительной беседы было решено создать в рамках хозяйственно-строительного управления СС отдел, который будет заниматься исключительно крематориями. Руководство отделом было возложено на унтершарфюрера СС Виттвера (Wittwer), специалиста в этой области. Более об этом в частном – и, вероятно, единственном – письме Прюфера Бишоффу не сообщалось ничего.88 Но на самом деле в ходе встречи Прюферу было сделано предложение, открывавшее перед ним самые радужные экономические перспективы: речь шла о строительстве огромного кремационного комплекса в Могилёве.89 Прюфер не сообщил об этом предложении Прюферу, поскольку его обязали не разглашать никакой информации, касающейся этого проекта. Эсэсовец Вирц сообщил цивилисту Прюферу сведения военного, следовательно секретного характера: в частях вермахта в России летом 1941 г. вспыхнула – и всё ещё не прекратилась - эпидемия сыпного тифа. Из примерно 10 тысяч человек в частях, поражённых эпидемией, умерло уже около тысячи.90 Учитывая, что обычно смертность при этой болезни достигает 30%, число умерших в ходе этой эпидемии было, благодаря немецкой гигиене, ещё сравнительно невелико. Возбудителем сыпного тифа были бактерии вида Rickettsia, переносимые платяными вшами. Особенно опасна была эта болезнь для истощённых и недоедающих людей, распространялась она преимущественно в военное [38] время. Мрачные воспоминания об эпидемиях во время отступления наполеоновской армии из России в 1812 г. наводили на германский генеральный штаб ужас. Однако главною проблемою были всё же не немецкие солдаты, а советское гражданское население и военнопленные. В то время как немцы в целом давно избавились от вшей, среди народов Востока они были ещё вполне обычным явлением. Ещё в 1939 г., по завершении Польской кампании, эпидемии сыпного тифа вспыхивали в различных частях этой страны. Власть имущие в Генерал-губернаторстве утверждали, что прививки против сыпного тифа были сделаны миллионам поляков. Но это была чистая пропаганда.91 Единственным средством, показавшим немедленный эффект, было переселение полумиллиона человек из заражённых районов.92 В перспективе в больших городах предполагалось оборудовать установки по уничтожению вшей.93 Затем немецкие войска вторглись в Советский Союз. И снова ужасы, нужда, грязь и голод. Летом 1941 г. было зарегистрировано около 150 тысяч заболеваний тифом.94 Медицинские службы Райха были перегружены, военные врачи жаловались, что меры по уничтожению вшей приняты слишком поздно, а прививки оказались малоэффективны. Берлину пришлось реагировать: в декабре 1941 г. были проведены две конференции по сыпному тифу. Их целью было ускорить создание более действенных вакцин. На конференциях присутствовали и медики из СС. Совет по научным исследованиям Райха координировал работы в этой сфере, например, Институту гигиены при имперском университете в Страсбурге было выделено на исследования, объявленные государственной тайной, 8000 райхсмарок.95 В ходе этих работ ставились опыты на заключённых концлагерей, точно также как это делали американцы с заключёнными в тюрьмах до войны и во время её. Более дальновидные чины СС начали с осени 1941 г. подумывать о миллионах советских военнопленных, которых, скудно снабжаемых продовольствием и без каких-либо санитарных мер, гнали беспорядочными толпами по дорогам на запад, и из которых большей части было суждено вскоре умереть [39] от голода и сыпного тифа. Катастрофу было легко предвидеть и она разразилась зимою 1941 г.96 Чтобы воспрепятствовать распространению этой и других неконтролируемых эпидемий, трупы умерших следовало сжигать * вместе с распространителями заразы. Это и было задачею Прюфера.
Он заключил сделку на сумму в 55 200 рейхсмарок, предусматривавшую поставку четырёх сдвоенных четырёхмуфельных печей, каждая стоимостью в 13 800 рейхсмарок. Это означало, что в Могилёв должны были быть поставлены всего 32 кремационные камеры.97 Этот белорусский город был избран потому, что в нём расположилось центральное в географическом смысле из трёх строительных управлений СС, работавших в тылу Восточного фронта. И это управление было единственным, которое располагало собственным складом стройматериалов и автопарком98 и могло таким образом успешно реализовать строительные планы Прюфера. После своего последнего визита в Аушвиц Прюфер занялся проблемой увеличения числа муфелей на каждую печь...
Эта печь представляла собою полевую, сильно упрощённую модель. По желанию строительного управления из Могилёва, предусматривалось использование дров, из-за отсутствием угля в этой местности. Генераторы не имели дверц, отсутствовал и внутренняя теплоизоляция, поскольку необходимые для этого материалы были неудобны [40] в перевозке.99 Смета, представленная на все четыре печи, была утверждена хозяйственно-строительным управлением СС в Берлине 4 декабря. Прюферу было предложено к 9 декабря явиться в Берлин с командировочным предписанием для Генерал-губернаторства и России, чтобы вместе с унтершарфюрером Виттвером отправиться на осмотр места будущего строительства. Несколько позднее строительное управление в Могилёве должно было предоставить Прюферу два-три грузовика для перевозки шамотного материала для печей.100 19-го числа фирма Топфа просила СС о выплате вперёд половины условленной суммы, то есть 27600 райхсмарок (выплачено лишь в мае 1942 г.). 30-го числа половина одной четырёхмуфельной печи была перевезена в Могилёв и затем установлена. Но строительство крематория на этом и прекратилось, хотя могилёвское строительное управление (Россия-Центр) и перевело фирме как второй авансовый платёж ещё 15000 райхсмарок.101
Между тем крематорию Аушвица срочно требовалась третья кремационная печь. Металлические части были высланы фирмой Топфа срочным грузом и прибыли на место 30 октября. 11 ноября строительное управление Аушвица запросила по телеграфу фирму Топфа о предполагаемых сроках начала и завершения монтажных работ.102 19-го числа в Аушвиц приезжает мастер Альберт Мэр (Albert Mahr)103, который на следующий день, 20 ноября, начинает строительство фундамента печи, законченного 4 декабря.104 Затем работы были прерваны из-за отсутствия шамотного материала, не поставленного в срок фирмой Collmener Schamottenwerke из Колдица (Colditz) в Саксонии, которая обычно поставляла этот материал Топфу. Даже после отчаянного письма в Колдиц, в котором фирма Топфа живописала крайнюю срочность работ и безвыходное положение своей монтажной бригады, не изменилось ничего. 5 декабря Мэр уехал из Аушвица ввиду отсутствия шамотного материала.105
Сегодня первые убийства в Аушвице посредством ядовитого газа, состоявшиеся в подвалах блока 11, датируются периодом с 5 декабря по конец этого месяца106 (ранее считалось, что это произошло между 3 и [41] 5 декабря107) **. Согласно показаниям свидетелей, жертвами этой акции стали около 250 больных, квалифицированных как неизлечимые, и около 600 советских военопленных, которые прибывали в лагерь, начиная с 7 октября. В ноябре в лагере работала специальная комиссия гестапо, прибывшая из Каттовиц. Её задачей было отсортировать из числа заключённых «фанатичных коммунистов», подлежавших ликвидации. К концу ноября было отобрано 300 человек. Все отверстия, соединявшие подвал под блоком 11 с внешним миром, были засыпаны землёй. Затем в подвал было засыпано некоторое количество препарата «Циклон Б» и заперты двери. По словам коменданта Хёсса (который сам при этом не присутствовал), смерть наступила мгновенно. По другим сведениям, смерть жертв растянулась на два дня и в подвал была засыпана вторая доза «Циклона Б», поскольку первой оказалось недостаточно, чтобы убить всех находившихся в подвале. Тот факт, что цианистый водород, испаряющийся при 27°С, был применён в разгар силезской зимы в неотапливаемом подвале, а также неосведомленность эсэсовцев относительно смертельной дозы могут объяснить необычайную длительность всего процесса. Жертвы, по разным данным от 550 до 850 человек, были затем в течение одной-двух недель энергично кремированы в двух двухмуфельных печах крематория I. В итоге возникли повреждения во второй печи.108 «Газация» смертников в подвалах блока 11 обнаружила, в связи с отсутствием вентиляции, свою непрактичность. Поэтому решено было перенести процедуру в более подходящее место – в морг крематория. При таком варианте трупы не надо перетаскивать в крематорий, а проветривание газовой камеры облегчалась наличной системой принудительной вентиляции, которая располагала достаточной производительностью – при условии, что во время «газации» она будет обслуживать исключительно газовую камеру. В потолке морга были пробиты три прямоугольных отверстия, приспособленные для засыпки «Циклона Б».109 Препарат засыпался прямо в помещение, обе двери которого были герметизированы. Во время «газации» рядом с крематорием парковался грузовик, шум мотора которого заглушал крики жертв, доносившиеся из газовой камеры. Эсэсовцы могли использовать крематорий I для «газаций» с января 1942 г. и до [42] возобновления работ над третьей печью в мае, то есть, четыре месяца. Предполагается, что в этом крематории газом было убито сравнительно немного человек, число которых в показаниях непосредственных и косвенных свидетелей, потрясённых до глубины души происходящим, представлялось несколько завышенным. Это было и в самом деле первый раз, чтобы сотни человек одновременно были умерщвлены газом в закрытом помещении. Тайна, окружавшая эти убийства, стимулировала фантазию тех, кто не был непосредственным очевидцем. Это относится как к эсэсовцам, так и к заключённым, которым всякое наблюдение за происходящим было строжайше запрещено. При каждом акте «газации» участок, на котором стоял крематорий, наглухо изолировался от прочего лагеря, что, конечно, сказывалось на повседневной жизни лагеря. В период работы в лагере гражданских специалистов такие акции были и вовсе немыслимы, поэтому в конце апреля было решено перенести место убийств газом в Биркенау.
3 января 1942 г. «центральное строительное управление Ваффен-СС и полиции, Аушвиц O/S», сокращённо ZBL, известило фирму Топфа телеграммой110 о прибытии долгожданного вагона с шамотным материалом (Документ 12). Организация, поименованная выше, официально существовала с 1 декабря 1941 г. и была создана Бишоффом, объединившим под своим руководством «особое строительное управление концлагеря» с обычным лагерным строительным управлением.
За время с середины января до начала февраля новым сотрудником строительного управления, унтершарфюрером СС Ульмером (Ulmer), были набросаны восемь чертежей нового крематория (часть так называемой серии 900). Исходя из планов, присланных в ноябре 1941 г. из Берлина, он подготовил: чертежи подвального и наземного этажей, поперечный разрез, виды с запада, севера, востока и юга и чертёж крыши.111 Деяко, произведённый в унтерштурмфюреры СС, и назначенный начальником планового отдела, приказал перенести вытяжную трубу, которую Веркманн предполагал пристроить сбоку, в центр здания. В подвальном этаже он добавил к двум уже предусмотренным помещениям моргов третье, которое должно было служить как регистратура. В подвале Л-3 должна была происходить приёмка и регистрация трупов, которые затем временно складывались в подвале Л-2, чтобы потом окончательно оказаться в подвале Л-1, [43] откуда они доставлялись к печам. Судя по этим планам, новый крематорий должен был находиться в главном лагере.112
20 января 1942 г. в Берлине состоялась так называемая конференция в Ваннзее. Хотя на конференции речь шла о переселении евреев на восток, в ходе которого должно было иметь место «естественное» сокращение их численности в результате принудительного труда, но об индустриальной массовой ликвидации пока ещё не говорилось. В последующие дни и недели строительное управление Аушвица не получало [44] никаких требований, будь то по телефону, телеграфу или по почте, начать проектирование сооружений для целей массового уничтожения.
Грабнер, который был всегда в курсе происходящего и принимал близко к сердцу дела крематория, узнав, что Прюфер находится 21 января в главном лагере, потребовал у Бишоффа организовать ремонт повреждённой второй печи.113 Приезд Прюфера был вызван двумя причинами: он должен был подготовить планы для третьей печи и – вероятно по просьбе Бишоффа и вразрез с уже подготовленным проектом нового крематория – заняться вопросом о строительстве дополнительного крематория в Биркенау.
Монтажник Вильгельм Кох, которому было поручено возведение третьей печи, должен был прибыть в начале февраля. Конечно, в присутствии цивилиста травить в крематории газом «фанатичных коммунистов» или неизлечимо больных эсэсовцы не могли. С разрешения хозяйственно-строительного управление СС в Берлине было решено отсрочить приезд Коха и вызвать его в Аушвиц только тогда, когда крематорий не будет более необходим для «особых» целей. Что до строительства кремационной печи в лагере для русских пленных, то тут Прюфер предложил значительно упрощённый вариант своей трёхмуфельной печи, без воздуходувки и с минимумом металлических частей. Дверцы муфелей Прюфер предложил заменить задвижками с лебёдками и противовесами, а оба генератора должны были загружаться коксом через один единственный проём. В Биркенау таким образом должен был быть воздвигнут третий крематорий, состоявший из двух упрощённых печей вокруг одной дымовой трубы. Каждая печь стоила 7106 рейхсмарок, стоимость всей сделки, включая внутреннюю отделку дымовой трубы шамотным камнем, составила 14 652 райхсмарки.114

http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Pressac/Perevod_ch6.htm

* Эпидемия тифа в Могилевском лагере пленных началась позднее, 22 ноября.
** Я, разделяя мнение бывшего писаря Аушвица, впоследствии ставшего директором музея, датирую это событие 3-5 сентября.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20.06.30
 
NestorДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20.18.08 | Сообщение # 201
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Флуд не касающийся темы питания военнопленных из темы будет перенесен последний раз.


Еще раз цитирую Прессака:

"Более дальновидные чины СС начали с осени 1941 г. подумывать о миллионах советских военнопленных, которых, скудно снабжаемых продовольствием и без каких-либо санитарных мер, гнали беспорядочными толпами по дорогам на запад, и из которых большей части было суждено вскоре умереть [39] от голода и сыпного тифа. Катастрофу было легко предвидеть и она разразилась зимою 1941 г.96 Чтобы воспрепятствовать распространению этой и других неконтролируемых эпидемий, трупы умерших следовало сжигать * вместе с распространителями заразы. Это и было задачею Прюфера".

Палка модератора - железный контраргумент в научной дискуссии. Когда крыть нечем, приходится применять ее.

Я:
- Пленные умерли от голода.
Вы:
- Этот флуд никакого отношения к теме питания пленных не имеет.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20.37.57
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 20.55.35 | Сообщение # 202
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Катастрофу было легко предвидеть и она разразилась зимою 1941 г.


Немцы не могли предвидеть катастрофы. По плану немцев война заканчивалась осенью 41 года.
Почитайте с Прессаком план Барбаросса.

Цитата Nestor ()
Прессак их и приводит. Оригинал его книги в сети есть. Там они опубликованы.


Откуда у французов немецкие документы?


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23.28.34 | Сообщение # 203
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Откуда у французов немецкие документы?

Что значит французы? Какая разница, француз или не француз? Фонд Строительного управления СС не засекречен. Приехал в архив, запросил документы, опубликовал и прокомментировал их. Все дела.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23.34.33
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Февраля 2019, 23.53.31 | Сообщение # 204
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Фонд Строительного управления СС не засекречен. Приехал в архив

В какой архив так запросто попал француз? Назовите тот архив.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 00.38.25 | Сообщение # 205
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Ж.-К. Прессак.
Крематории Аушвица. Техника массовых убийств.
Перевод на русский И. Островский



Примечания




Список сокращений



AGB Архив музея Бухенвальд (Archiv der Gedenkstätte Buchenwald)

AGD Архив музея Дахау (Archiv der Gedenkstätte Dachau)
AOR Архив Октябрьской революции/Центральный архив Окрябрьской революции, Москва
APMO Архив государственного музея в Освенциме (Archiwum Panstwowego Muzeum w Osciwiecimiu)

AYV Архив Яд Вашем, Израиль (Yad Vashem)

BAK Федеральный архив в Кобленце, Германия (Bundesarchiv Koblenz)

BDC Берлинский документальный центр (Berlin Document Center)
CDJC Центр документации новейшей еврейской истории, Париж (Centre de documentation juive contemporaine)
GKBZHwP Главная комиссия по расследованию преступлений нацистов в Польше (Glowna Komisja Badania Zbrodni Hitlerowskich w Polsce)

IFZ Институт современной истории, Мюнхен (Institut für Zeitgeschichte)

IHK Торгово-промышленная плата, Висбаден (Industrie- und Handelskammer)
INPI Национальный патентный институт, Компьен, Франция (Institut national de la protektion industrielle)

SAW Государственный архив в Веймаре (Staats-Archiv)
WAPK Государственный воеводский архив в Каттовице (Wojewodzkie Archiwum Panstwowe w Katowicach)

ZAM Центральный архив, Москва

http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Pressac/Perevod_ch6.htm


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 01.00.41 | Сообщение # 206
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Ж.-К. Прессак.
Крематории Аушвица. Техника массовых убийств.
Перевод на русский И. Островский

Хронологический обзор

1941

1 марта
Гиммлер инспектирует в первый раз Аушвиц. Он устанавливает численность заключённых концентрационного лагеря в 30 000 человек и приказывает начать строительство лагеря военнопленных на 100 000 человек в Биркенау.
6 апреля
1249 заключённых из Люблина прибывают в Аушвиц. Некоторые из них больны сыпным тифом. Эсэсовцы немедленно изолируют больных, предотвращая тем самым распространение болезни в лагере.
8 мая
Руководитель строительного управления Маутхаузена Бюхнер решает заказать у фирмы Топфа двухмуфельные печи на твёрдом топливе (кокс) типа «Аушвиц».
16 сентября
Строительное управление Аушвица заказывает у фирмы Топфа из Эрфурта третью двухмуфельную печь для крематория I в Аушвице.
1 октября
Гауптштурмфюрер СС Карл Бишофф назначается руководителем «Особого строительного управления для строительства лагеря военнопленных» в Биркенау на 125 000 человек.
16 октября
Первая беседа между эсэсовцем Бишоффом и инженером Прюфером о сооружении нового крематория для концентрационного лагеря Аушвиц (главный лагерь) и лагеря военнопленных Биркенау. Прюфер предлагает оборудовать новый крематорий пятью трёхмуфельными печами фирмы Топфа, работающими на коксе и снабжёнными системами подачи сжатого воздуха. В пятнадцати кремационных камерах такого крематория можно было бы теоретически сжигать 1440 трупов в сутки. Из двух подвальных моргов, которые будут в здании нового крематория, один должен быть снабжён приточной, другой – как приточной, так и вытяжной вентиляцией. Прюфер передаёт Бишоффу два эскиза будущего крематория.
Начало-конец ноября
Особая комиссия гестапо из Каттовиц категоризирует советских военнопленных, прибывающих в Аушвиц начиная с 7 октября, с целью выявления «опасных элементов».
Середина ноября
Штурмбаннфюрер СС Вирц из главного хозяйственно-строительного управления СС (SS-HHB) в Берлине вызывает к себе Прюфера. Вирц поручает Прюферу строительство «кремационного центра» в Могилёве (Россия-Центр), для сожжения трупов жертв эпидемии сыпного тифа.
5 декабря – конец декабря
Первый случай убийства людей посредством ядовитого газа в подвале блока 11 концентрационного лагеря Аушвиц. Жертвами явились неизлечимо больные и «фанатичные» коммунисты. Умерщвление препаратом Циклон Б длилось около двух суток.
30 декабря
Доставка в Могилёв половины четырёхмуфельной печи фирмы Топфа, которая в конце концов и была установлена.
Проект дезинфекционной установки на основе использования синильной кислоты на 19 камер по 10 м3 для комплекса санитарной обработки прибывающих узников в главном лагере.

1942

Январь
Перестройка вентилируемого морга в здании крематория I в Аушвице в газовую камеру, для упрощения процесса ликвидации «фанатичных» коммунистов и неизлечимо больных посредством препарата Циклон Б. Эта газовая камера использовалась спорадически до конца апреля.
3 января
Шамотный материал для третьей печи фирмы Топфа в крематории I доставлен в Аушвиц.
Середина января – начало февраля
Унтершарфюрер СС Ульмер изготавливает восемь чертежей нового крематория в Аушвице, который должен быть размещён в главном лагере.
20 января
Ваннзейская конференция в Берлине по вопросу о переселении евреев на восток.
31 января
Прюфер и Бишофф обсуждают вопрос о сооружении временного крематория в лагере военнопленных Биркенау. Его предполагается оснастить двумя трёхмуфельными печами упрощённой конструкции без подачи сжатого воздуха.
27 февраля
Оберфюрер СС Ганс Каммлер из главного хозяйственно-административного управления СС (SS-WVHA), прямой начальник Бишоффа, инспектирует центральное строительное управление Аушвица. Принимается решение строить новый крематорий не в главном лагере, а в Биркенау. От проекта временного крематория с упрощёнными трёхмуфельными печами решено отказаться.
В мае
Перестройка небольшого крестьянского подворья в Биркенау. Газовая камера крематория I ввиду строительных работ выводится из эксплуатации и вместо неё используется упомянутый крестьянский дом в Биркенау, позднее известный как «Бункер 1». В нём оборудованы две газовые камеры, не располагающие никакой механической вентиляцией. Трупы отравленных газом закапываются в массовых могилах, вырытых на поляне в прилегающем берёзовом лесу.
17 мая
Команда из 100 заключённых начинает земляные работы для строительства нового крематория в Биркенау.
30 мая
Сдача в эксплуатацию третьей двухмуфельной печи в крематории I в главном лагере. Обручи, укреплявшие дымовую трубу, приходят в негодность, снова образуются трещины в кладке. При сильном ветре грозит обрушение трубы.
Начало июня
Гиммлер вызывает Хёсса в Берлин. Рейхсфюрер СС информирует Хёсса о том, что его лагерь выбран как центр уничтожения евреев. Выбор пал на Аушвиц ввиду его удобного расположения на пересечении железнодорожных путей, а также потому, что в Биркенау вскоре будет готов исключительно мощный крематорий.

http://www.jewniverse.ru/biher/Ostrowski_Pressac/Perevod_15_Chrono.htm


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 25 Февраля 2019, 01.11.41
 
СаняДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 07.28.02 | Сообщение # 207
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Доктор Брукнер Фридрих, специалист по вопросам европейской истории XX века написал рецензию, в которой работу Прессака разбирает.

https://history.wikireading.ru/347859


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 14.00.24 | Сообщение # 208
Группа: Эксперт
Сообщений: 25153
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Доктор Брукнер Фридрих, специалист по вопросам европейской истории XX века тоже написал книгу, в которой работу Прессака разбирает.

Он пишет во введении:

"Для нас, ревизионистов, «лагеря уничтожения» со своими газовыми камерами — пропагандистская выдумка, вроде «оружия массового уничтожения Саддама Хуссейна», какое послужило предлогом для англо-американской агрессии против Ирака в начале 2003 г. Ревизионисты считают, что немцы никогда не планировали уничтожение..."

Дальше читать - впустую тратить время. Раз автор антисемит, холокост отрицает, пускай отрицает. Наш сюжет к этой теме вообще не относится никак. Задачу массового уничтожения евреев поставили, после того как по большей части решили задачу уничтожения пленных. То, что было после уничтожения значительной части пленных, к нашей теме относится крайне косвенно.

Сначала уже умышленно уничтожили до 2 млн. советских пленных голодом, практически начали реализовать уже созданную для принципиально той же цели технологию их индустриальной массовой казни. И только потом уже предпочли использовать эту технологию в отношении евреев. Мне игры холокостеров с ревизионистами в песочнице не интересны.

А по Вашей логике получается, что хотя пленных еще с марта 1941 г. замышляли массово индустриально уничтожать в концлагерях, как поздней по факту стали поступать сначала с пленными, затем с евреями, никакого умысла убивать пленных голодом не было.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 25 Февраля 2019, 14.35.52
 
Viktor7Дата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 16.15.31 | Сообщение # 209
Группа: Модератор
Сообщений: 9848
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
пленных еще с марта 1941 г. замышляли массово индустриально уничтожать в концлагерях

Ты свои фантазии хоть одним документом подтвердить можешь? А нет, так и распространяй свой бред в твоих "академиях"!


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Понедельник, 25 Февраля 2019, 18.20.49 | Сообщение # 210
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Дальше читать - впустую тратить время. Раз автор антисемит, холокост отрицает, пускай отрицает.

А зачем сразу вешать на человека то, кем он не является?
Доктор Брукнер Фридрих, это историк, в отличии от формацевта Пассака. Его приглашают с лекциями во все страны. Он знаменитый и уважаемый человек во всем мире, в том числе и в России. В этом историческом споре он не встал ни на чью сторону.Но, если его будут и дальше поносить холокостеры, то встанет и плохо не покажется любителям, типа Нестора и Пассака.
Вот он с чего начинает разбор самопального исследования никому не известно Прессака, после того как Прессаку разрешили выступить на конференции однажды:
Никто не отвергает преследования евреев во время Второй мировой воины.
https://history.wikireading.ru/347859
Потому что предвидит нападки, но он не судит никого, а разбирает работу Прессака как авторитетный историк.

Тут ведь разговор идет об уровне Прессака, как историка. Но, видимо он как был формацевтов, так им и останется.
Любой историк , на исследуемый архивный документ должен дать точный адрес, что-бы уважаемые коллеги историки могли найти оригиналы в архиве, откуда, якобы добыл их Прессак.
Ни одного реквизита документов конкретного архива Прессак не дает.
Есть общий список неких архивов, что Нестор переписал из введения брошюрки Прессака.
Что за архив ZAM Центральный архив, Москва
Это городской архив Москвы, в котором он добыл чертежи строящегося крематория в городе Москва?
А Москва позаимствовала эти чертежи у немцев? Тогда почему строителей московских не обвиняют в том, в чем немецких строителей взялся обвинять Пресссак?
Работа Прессака, это лабуда, к истории и историкам не имеющего никакого отношения. С таким же успехом мы читаем и Нестора, который лепить что ему снится и как ему кажется.
Нет, Нестор, развешивая ярлыки на людей, ты никого не убедишь ни в чем.
Не зря ты нам втюхиваешь общую дискуссию о холокосте, чтобы по дороге на нас повесить ярлык, поколь все остальные дискуссии ты проиграл в чистую.
Если начав очередную дискуссию, ты хоть на одного пользователя форума попытаешься повесить ярлык, прежде подумай три раза, а оно тебе надо?
Или будь историком исследователем, или никем не будь и не лезь с провокационными разговорами к людям.
Нам не нужны разоблачители и оскорбители пользователей форума, нам нужно понимание проблематики и документы. А выводы люди сделают и сами.


Qui quaerit, reperit
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Концлагеря » Konzentrationslagersystem (Общая тема концентрационных лагерей)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz