Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71, Геннадий  
Загадки и ошибки на картах военнопленных
NestorДата: Пятница, 30 Августа 2013, 21:57:47 | Сообщение # 1086
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Разговор шел о Белоруссии,а Вы чешете про Московскую область.

Что за ерунда? Я ж объяснил, что излагаю события в их хронологической последовательности. Когда факты берут в отрыве от хронологического контекста, как раз и чешут, а не наоборот. Я-то тут сразу вижу вопрос о том, ПОЧЕМУ отправка остарбайтеров в рейх из Белоруссии началась именно в январе, а не раньше и не позже? Ведь в окрестностях Минска еще в октябре - ноябре 1941 г., по свидетельству Ф. Гальдера, находились лагеря для остарбайтеров, отправлявшихся в рейх. Раз утверждается, что отправка белорусов началась с января, значит, то были угнанные из Подмосковья и Смоленщины. Но почему тогда не приступали к отправке белорусов???!!!


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Пятница, 30 Августа 2013, 22:00:49 | Сообщение # 1087
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Уже по одному этому домыслы насчет добровольности отпадают. Добровольно люди под вооруженной охраной не уезжают.


По Вашему и ныне присутствие полиции и военных патрулей на вокзалах никак не говорит о добровольности пассажиров,все принудительно отправляются! :D
Вашей логике можно позавидовать!


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Пятница, 30 Августа 2013, 22:02:30 | Сообщение # 1088
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
В этом вся суть советской пропаганды,знания - не главное ! )))

Да причем тут какая-то пропаганда? Я просто пытаюсь восстановить общую фактическую канву на основании имеющихся у меня отрывочных данных. Что-то знаю, и очень хорошо, чего-то не знаю вовсе, в чем честно признаюсь. Не провожу вообще никаких идей, лишь занимаюсь самой общей, поверхностной реконструкцией.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Пятница, 30 Августа 2013, 22:05:09 | Сообщение # 1089
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата (Саня)
Вашей логике можно позавидовать!

Причем тут логика? Имеется матчасть, уставы конвойной службы. Раз мы на снимке видим предусматриваемое уставом, то ничего другого констатировать не приходится.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Пятница, 06 Сентября 2013, 15:31:45 | Сообщение # 1090
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Одно из перемещений, которые никто не может объяснить - с запада рейха в Восточную Пруссию.

Фамилия Пелконен
Имя Эйно
Отчество
Дата рождения/Возраст 30.09.1918
Место рождения Ленинградская обл.
Лагерный номер 14239
Лагерь шталаг X D (310)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 05.06.1942
Место захоронения Штаблак
Фамилия на латинице Pelkonen
http://obd-memorial.ru/memoria....105.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....106.jpg


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕдиномышленникДата: Воскресенье, 08 Сентября 2013, 17:38:29 | Сообщение # 1091
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Не понятно почему эта карточка отнесена в ОБД к шталагу ШВ. И место захоронения указано – Фюрстенберг.
Мне кажется, что это неверно. Так ли это?

300074285

Информация о военнопленном

Фамилия Змеев
Имя Павел
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Курская обл.
Лагерный номер 1590
Дата пленения 16.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 11.09.1942
Место захоронения Фюрстенберг
Фамилия на латинице Smejew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1460

http://www.obd-memorial.ru/memoria....151.jpg


ОЛЬГА
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Сентября 2013, 18:19:53 | Сообщение # 1092
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Единомышленник,
Цитата (Единомышленник)
эта карточка отнесена в ОБД к шталагу ШВ. И место захоронения указано – Фюрстенберг

Нет , это косяк операторов ОБд.
Карточка одного из лазаретов в Украине.
Тема,в которой идут попытки найти этот лазарет:
http://www.sgvavia.ru/forum/79-2948-1
Прибыл из Лисичанска.



Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Понедельник, 09 Сентября 2013, 02:06:36 | Сообщение # 1093
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Одно из перемещений, которые никто не может объяснить - с запада рейха в Восточную Пруссию.

Так ведь не Иванов, Пелконен. Возможно, хороший капо или стукач? Из Нинбурга, между прочим.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 09 Сентября 2013, 02:08:08
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Сентября 2013, 18:42:39 | Сообщение # 1094
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Неуказанный на карте шталаг.

http://obd-memorial.ru/memoria....056.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....057.jpg
Фамилия Маслов
Имя Василий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 15.03.1912
Место рождения Калининская обл.
Лагерный номер 14279
Место пленения Старая Русса
Воинское звание солдат (рядовой)
Фамилия на латинице Maslow


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕдиномышленникДата: Среда, 11 Сентября 2013, 10:36:04 | Сообщение # 1095
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Любобытная запись на карте: смотри мою карту, т.к. этот военнопленный замаскировался.

272181936

Информация о военнопленном

Фамилия Редькин
Имя Василий
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст 24.11.1897
Место рождения Владикавказ
Лагерный номер 1879
Дата пленения 09.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь офлаг 57
Судьба попал в плен
Последнее место службы 102 АП
Воинское звание интендант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/memoria....302.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....2_1.jpg
зеленые карточки:
http://www.obd-memorial.ru/memoria....02a.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....a_1.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....303.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....3_1.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....304.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....4_1.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....305.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....5_1.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....306.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....6_1.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....307.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....7_1.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....308.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....8_1.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....309.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....9_1.jpg


ОЛЬГА
 
ГеннадийДата: Среда, 11 Сентября 2013, 12:10:10 | Сообщение # 1096
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Единомышленник)
Любобытная запись на карте: смотри мою карту, т.к. этот военнопленный замаскировался.

272181936

Из разряда ошибок (неправильного прочтения) советских переводчиков: там написано не meine=мою, а neue=новую.
Отсылаю ссылку коллегам из Ставрополья.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕдиномышленникДата: Четверг, 12 Сентября 2013, 10:05:13 | Сообщение # 1097
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует

ЗАПИСЬ: сделал попытку покончить жизнь самоубийством.


272074244

Информация о военнопленном

Фамилия Ловянник
Имя Иван
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 17.04.1902
Место рождения Краснодарский край, Ейский р-н, Каранская
Лагерный номер 1953
Дата пленения 30.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг 359
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 22 СП
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 25.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/memoria....975.jpg

http://www.obd-memorial.ru/memoria....5_1.jpg


ОЛЬГА
 
NestorДата: Четверг, 12 Сентября 2013, 21:37:10 | Сообщение # 1098
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Тут ничего загадочного нет. Пленен под Смоленском в конце июля больным. 1 мая 42 г. поступает в Островец Свентокжижский. Номер около 2000-го. Следовательно, с первым или вторым эшелоном. Туда тогда отправляли офицеров с Зап. и Ю. Зап. фронтов. Посмотрел несколько карт того лагеря. Большинство умерло как раз в районе 25 мая. А он в тот день сломал какую-то кость. Т. е., скорее всего, стал инвалидом. Отсюда естественна и закономерна попытка самоубийства 29 мая. Но так как, по всей видимости, тогда он был под надзором санитаров после травмы, его откачали. Умер в начале августа. Вот что тут действительно вызывает вопрос, это какую кость он сломал. Я рукописные тексты разбираю плохо и анатомию тоже почти не знаю. gumi, по идее, (над?)глоточная. Правильно ли разобрал, есть ли такая кость, понятия не имею. B) Если моя догадка правильная, то его должны были кормить через трубку, что и продлило, по всей видимости, его жизнь по начало августа.
Впрочем, разобрал вроде бы. Сломал genu (geni - родит. падеж) коленную кость. Или обе коленные кости. Инвалидом стал однозначно.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 12 Сентября 2013, 21:45:59
 
NestorДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 16:32:49 | Сообщение # 1099
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Я плохо выразился. Имел в виду, что стал из-за перелома нетрудоспособным на время заживания перелома, как минимум. Ведь важным фактором смертности там, насколько представляю, были тяжелые работы, которые убивали, плюс охрана казнила "сачков", а в лазарете или ревире шансов выжить должно было быть постольку сравнительно больше.
Хотя на карте записи о помещении в лазарет или ревир нет. Есть запись о переломе в медицинской графе. Постольку можно предполагать, что поместили в лагерное медучреждение, однако вероятность того не 100%. Что-то другое могло быть, например, перевод на "сидячие" работы.
Кроме того, в аспекте медпсихологии. Особо сильные боли после перелома ощущаются, как помню по личному опыту, где-то на третий день. Как раз тогда попытка самоубийства. Что скажут по этому поводу врачи?


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 13 Сентября 2013, 16:42:23
 
NestorДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 16:45:12 | Сообщение # 1100
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитата (Аркадий1946)
Умер от туберкулеза легких...

Туберкулеза не увидел. Но вижу плохо, наверно, не разглядел.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 13 Сентября 2013, 16:45:50
 
КудрявцевДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 18:27:35 | Сообщение # 1101
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
Нестор, внизу на лицевой стороне ПК запись с датой смерти и диагнозом.
 
NestorДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 19:31:07 | Сообщение # 1102
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Ну да, это в нормальной медицине, с уколами пантопона или другого болеутолящего, короче, с нормальным обслуживанием в нормальной обстановке. Постельный режим, само собой. А там, видимо, в лучшем случае, грамотно шину наложили и более ничего. Что еще в принципе сверх того могли сделать?
Кроме того, мы исходим из ложного стереотипа, что раз-де человек ногу сломал, то его сразу же должны были отправить к медикам для наложения шины и т. п. Однако в шталаге вполне могло быть и вовсе не так. Если пленный травму получил где-то на рабочем месте, предположим, на станции, где они работали грузчиками, а от нее до лагеря было неблизко, смены происходили, предположим, раз в неделю, то вполне могло быть, что ему не только не отказали неотложной помощи, но даже заставляли работать. И потому на третий день таких пыток он вполне мог попытаться руки на себя наложить. :(


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 13 Сентября 2013, 21:31:42
 
ГеннадийДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 21:04:20 | Сообщение # 1103
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Как он оказался после войны (?) в Швеции, если - скорее всего - был отправлен в Норвегию?

Фамилия Бендюрин
Имя Михаил
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст 05.06.1906
Место рождения Угов
Лагерный номер 14318
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Лозовенка
Лагерь офлаг XIII D (62)
Судьба попал в плен
Последнее место службы 6 Арм.
Воинское звание майор
Название источника информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/memoria....240.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....241.jpg

Уехал из Швеции на буксире "Умба", пункт назначения г. Таллин.

Фамилия Бендюрин
Имя Михаил
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст 05.06.1906
Дата и место призыва
Воинское звание майор
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ГАРФ
http://obd-memorial.ru/memoria....040.jpg

Фамилия Бендюрин
Имя Михаил
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст 05.06.1906
Место рождения Владимирская обл., Собинский р-н, д. Угор
Дата и место призыва 01.10.1926
Воинское звание майор
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации ГАРФ
http://obd-memorial.ru/memoria....297.jpg

Фамилия Бендюрин
Имя Михаил
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Владимирская обл., Собинский р-н, д. Угор
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 27.05.1942
Название источника информации РГВА
Номер ящика 65


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 22:01:05 | Сообщение # 1104
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Заголовок документа по последней ссылке: "Список бывших пленных, отправленных из Норвегии через Швецию"

Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 22:13:03 | Сообщение # 1105
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Да, но обрати внимание, что в одном списке 9 человек, в другом 10. И почему столь разнородный состав?

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 22:47:14 | Сообщение # 1106
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Дык нет никакого секрета в том, что пленным удавалось бежать в Швецию. Вероятней всего из той самой Норвегии.

Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 22:55:17 | Сообщение # 1107
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Это я исподволь подводил тебя (тоже) к мысли - не беглецы ли они из плена?
А вообще я ищу нечто, связанное с Василием Новобранцем, в т.ч. в Норвегии. А Бендюрин как раз из разведотдела штаба 6-й армии. Кстати, ему влепили концентрические (синие) круги.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Пятница, 13 Сентября 2013, 23:20:05 | Сообщение # 1108
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Логика тут, вероятно, такая, что в Швеции они на какое-то время задерживались, передавая важные срочную информацию сотрудникам нашего посольства.

Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Суббота, 14 Сентября 2013, 10:40:10 | Сообщение # 1109
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Так где же и когда взят в плен будущий беглец (расстрелян при втором побеге)?

http://obd-memorial.ru/memoria....097.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....098.jpg
Фамилия Коротков
Имя Павел
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Толстиково
Лагерный номер 95278
Дата пленения 28.06.1941
Лагерь шталаг VII A
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 15.06.1942
Место захоронения Хезльхорст
Могила позади м кладб.

Ме́ленки — город в России, центр Меленковского района Владимирской области, образует муниципальное образование городское поселение «город Меленки».
http://ru.wikipedia.org/wiki....A%D0%B8


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Суббота, 14 Сентября 2013, 13:11:12 | Сообщение # 1110
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Начнем с того, что место рождения поселок Толстиково Меленковского района Владимирской обл. Меленки Владимирской обл. местом рождения подтверждается. Рост всего 159. 1922 г. р. Карта заполнялась сначала синими, потом черными чернилами. При заполнении черными чернилами производились исправления и дополнения. Сначала записали католиком, в графе национальности gr. Что-то типа греко-католика, сиречь униата, сиречь западноукраинца. (в тех местах католичество исповедуют, к слову, также и русские) Стало быть, пленен не ранее августа, когда начались их освобождения из шталага. Но судя по тому, что эти записи переправили на православного и русского, проверку на украинскость не прошел. Следовательно, зачеркнутая дата пленения февраль 1942 г. на самом деле неверная, а выставленная дата 28 июня 1941 г. действительно сомнительная. Отсюда вывод, что в плен попал между этими двумя датами, вероятней, не ранее августа. Место пленения зачеркнуто. Разобрал Коботовс. Но почерки я разбираю плохо, так что уверен только в первых двух буквах. Искать надо, вероятнее всего, где-то в западной части Украины (обоснование привел выше). Из похожего нашел Украина, Черновицкая область, Сокирянский район, село Коболчин. Дальше зачеркнуто пехота. Но красноармеец. На фото в гражданском. Следовательно, вероятнее всего, в гражданском и был пленен. Выдали или попался на облаве, при обыске нашли у него что-то указывавшее на его принадлежность к Красной армии, что-то в таком роде. Из-за того, видимо, и определили в плен. Думаю, что до документированных двух побегов у него был еще минимум один. Рост маленький, возраст юный. Если б не был в Германии, красноармейца в нем было бы неэлементарно заподозрить.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 14 Сентября 2013, 13:47:37
 
ГеннадийДата: Понедельник, 16 Сентября 2013, 17:46:26 | Сообщение # 1111
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Nestor)
Место пленения зачеркнуто. Разобрал Коботовс.

von Kolchos


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КудрявцевДата: Понедельник, 16 Сентября 2013, 17:53:56 | Сообщение # 1112
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
Перевод из лагеря в лагерь оказывается был 5 сентября 1934 г. Причем, это ШТАМП

Номер записи 272101459
Фамилия Егоров
Имя Александр
Отчество Алексеевич
Дата рождения 08.03.1917
Место рождения Московская обл.
Последнее место службы 145 СБр.
Воинское звание ст. лейтенант
Лагерный номер 14329
Дата пленения 03.07.1943
Место пленения Птахино
Лагерь шталаг 373
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://obd-memorial.ru/Image2....a587a28
 
ГеннадийДата: Понедельник, 16 Сентября 2013, 18:05:40 | Сообщение # 1113
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Кудрявцев)
Перевод из лагеря в лагерь оказывается был 5 сентября 1934 г. Причем, это ШТАМП

Я уже несколько раз на форуме приводил эту ошибку.
Выдвиньте версию, ПОЧЕМУ это стало возможным?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Понедельник, 16 Сентября 2013, 18:33:19 | Сообщение # 1114
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Заклинило наборный штамп (точнее, последнюю цифру в номере года). Выбрасывать жалко, сам по себе штамп годный. а сообразить можно. Дело небезнадежное. Тройку с четверкой в номере года местами поменять умозрительно. Ситуативно-контекстуально то понятно.
Впрочем, наборные штампы существуют двух видов: с перекручиваемой лентой и вставными штифтами. Штифты заклиниваются, портятся, теряются, в лентах портятся цифры. Если тройка в последнем ряду лент повредилась, 43-го года никак не набрать. А 34-й вместо него возможно.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 16 Сентября 2013, 18:43:53
 
ГеннадийДата: Вторник, 17 Сентября 2013, 19:46:01 | Сообщение # 1115
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
30 июля 1942 года произведено клеймение военнопленного.

http://obd-memorial.ru/memoria....087.jpg
амилия Глухов
Имя Михаил
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 04.08.1918
Место рождения Орджоникидзевский край
Лагерный номер 14337
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Белосток
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 22.01.1944
Место захоронения Цайтхайн (кладбище III)
Могила участок 58, блок I, ряд 13, № 20383


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЕдиномышленникДата: Среда, 18 Сентября 2013, 12:55:07 | Сообщение # 1116
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Какой-то напечатанный список приклеен к карточке.

300593193

Информация о военнопленном

Фамилия Самсыка
Имя Антон
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 28.01.1905
Место рождения Копанская
Лагерный номер 65494
Дата пленения 17.12.1941
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 23.06.1943
Место захоронения Деберитц
Могила участок для в/пл., поле VIII, ряд 6, могила 70
Фамилия на латинице Samsyka
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1274
http://www.obd-memorial.ru/memoria....123.jpg

http://www.obd-memorial.ru/memoria....124.jpg


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Среда, 18 Сентября 2013, 13:03:23 | Сообщение # 1117
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
На месте фото в карточке – рисунок лица

300556684

Информация о военнопленном

Фамилия Панченко
Имя Александр
Отчество Евдокимович
Дата рождения/Возраст 04.10.1922
Место рождения Сумская обл.
Лагерный номер 65822
Дата пленения 13.11.1941
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 02.08.1942
Фамилия на латинице Pantschenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1131
http://www.obd-memorial.ru/memoria....067.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....068.jpg


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Среда, 18 Сентября 2013, 13:14:30 | Сообщение # 1118
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
Запись: отделом контрразведки признан офицером.

Пример того, что фото на карте пленного сделано в другом месте и позже, а не в том шталаге (шт ШВ), где была оформлена карта пленного и присвоен лаг.номер.


272125236

Информация о военнопленном

Фамилия Денисюк
Имя Марко
Отчество Тарасович
Дата рождения/Возраст 12.04.1915
Место рождения Воробьевка
Лагерный номер 66947
Дата пленения 03.07.1942
Место пленения Ниновка
Лагерь шталаг III B
Судьба попал в плен
Последнее место службы 141 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/memoria....140.jpg

http://www.obd-memorial.ru/memoria....0_1.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....141.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....1_1.jpg


ОЛЬГА
 
ЕдиномышленникДата: Среда, 18 Сентября 2013, 13:22:39 | Сообщение # 1119
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
На оборотной стороне карты запись о какой-то торговле

272144958

Информация о военнопленном

Фамилия Карпань
Имя Павел
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 02.01.1911
Место рождения Ташлык
Лагерный номер 68052
Дата пленения 22.07.1942
Место пленения Шибикина
Лагерь шталаг III B
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 1052 СП
Воинское звание интендант
Дата смерти 03.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/memoria....2_1.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....282.jpg


ОЛЬГА
 
ГеннадийДата: Среда, 18 Сентября 2013, 14:25:00 | Сообщение # 1120
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата (Единомышленник)
Какой-то напечатанный список приклеен к карточке.

300593193

Информация о военнопленном

Фамилия Самсыка
Имя Антон
Отчество Иванович

Такого рода записи (обычно от руки) о дополнительно выданном обмундировании вместе с PKI - Abschrift (копией перскарты) говорят об отправке военнопленного в распоряжение шталага люфтваффе №5 Вольфен (что мы и имеем в данном случае). Видимо, на этот счет существовал отдельный приказ по вермахту.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: