• Страница 9 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 7
  • 8
  • 9
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Загадка штампа в картах пленных "Ex Legionär "
Загадка штампа в картах пленных "Ex Legionär "
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 07.07.49 | Сообщение # 241
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Цитата Василий5892 ()
Вот "везучий" человек.

В 1985 г. получил Юбилейный Орден
https://podvignaroda.ru/?#id=1518758106&tab=navDetailManUbil


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Василий5892Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 07.10.28 | Сообщение # 242
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
8 января они были уже в лагере XII F, значит и побег был ранее этой датты.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915394056&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915640027&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915391232&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915389583&p=2

А 21.01.44 г. добавив ко второй партии большую часть третьей возвратили назад в лагерь 326, так я понял.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025770&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272164607&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272177498&p=2
 
Василий5892Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 07.14.57 | Сообщение # 243
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
Или побег на обратном пути в 326? Совсем запутался.

Но у них нету этого штампика в карте.


Сообщение отредактировал Василий5892 - Четверг, 14 Декабря 2023, 07.36.23
 
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 09.20.55 | Сообщение # 244
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Первая партия легионеров из VI K в XII F : 23 - 25 ноября 1943, примеры:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300324581&p=2 Редька
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301119524&p=2 Скуратов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300521621&p=2 Мартынов

Возможно, здесь была разбивка на две партии, но буквально подряд - 23 ноября и 24/25 ноября

Плюс-минус день-два - это могут быть чисто формальные моменты в отчëтности, едва ли существенные. Ну или отправка/прибытие действительно заняли два-три дня. Норм при большой партии.

Я бы считала эту партию за одну, первую.



Вторая партия - 14 декабря 1943

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272222241&p=2 Хетагуров


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 09.35.35 | Сообщение # 245
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Саня,

пожалуй, там всë-таки действительно буква Z; но это явно ссылки на какие-то номера документов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978053234&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 09.44.17 | Сообщение # 246
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Цитата Василий5892 ()
побег на обратном пути в 326? Совсем запутался.

Но у них нету этого штампика в карте.

Да, побег получается при возвращении.
Часть пленных в третьей декаде января решили вернуть из XI F назад в VI K. Где-то в начале пути они (некоторые) и сбежали...

А штампика может не быть потому, что беглецы до места назначения не доехали, возврата не случилось...



Может, их не просто так решили вскопе вернуть назад? Группа смутьянов??? Работать не хотели? (не факт)

Вот Абрамова вернули - и затем отправили в Бухенвальд. В концлагерь, наверное?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978045343&p=2
Да, концлагерь:
https://collections.arolsen-archives.org/en....716&p=0
отметки о смерти нет
Да, пережил плен:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2002908345



Суворов - тоже в концлагерь Бухенвальд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272207973&p=2



Будаковского тоже вернули обратно в VI K. Но тут никаких концлагерей - рабочие команды (у многих именно так)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272043019&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Василий5892Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 10.17.29 | Сообщение # 247
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
Все, кто отправлен командой (отрядом, этапом, или как там) Z 30487 14 декабря 1943 г.

Алексеенко
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272013046&p=2
Хетагуров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272222241
Зайцев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915473151&p=2
Двинский
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82729924&p=5
Ананьев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915442544&p=2
Зотов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916000502&p=2
Корниенко
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915390044&p=2
Ковалев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915394056
Закутаев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915640027&p=2
Павлюков
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915391232&p=2
Киселев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300431686&p=2
Ермаков 153532
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915389645
Андреев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915389583&p=2
Федоров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915392065
Архипов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025770&p=2
Красников
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272164607&p=2
Прусаков
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272177498&p=2
Бадаев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300178170&p=2
Фурсов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510921&p=2
Мануилов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300615518&p=2
Федоров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915392065&p=2
Младенцов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018441&p=2
Бумаков
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272043545&p=2
Мирошников
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079385&p=2
Шаталов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272093680&p=2
Арнаутов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300337029&p=2
Мороз
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915997011&p=2
Трашенин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978053407&p=2
Бурец
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272043716&p=2
Лебедев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272070225&p=2
Миленин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300504844&p=2
Буданаев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300508292&p=2
Скуценя
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300562200&p=2
Никитин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978053174&p=2
Соловьев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300687389&p=2
Печерин 153193
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300924965
Устров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300384980&p=2
Клубников
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301117150&p=2
Сидельников
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300579177&p=2
Вавилов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272046625&p=2
Вихарев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272051432
Воронин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272052753
Лепиков
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272071100
Романов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272183065
Рубин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272183418
Столяров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272207474
Росс
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272183275&p=2
Демин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300715584
Липотенко
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272071510&p=2
Белынцев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300480092
Киба
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76027873

Семенов ??????
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300718886&p=2
Кокаев ??????
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301112998&p=2


Сообщение отредактировал Василий5892 - Четверг, 14 Декабря 2023, 11.10.02
 
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 10.42.03 | Сообщение # 248
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Цитата Василий5892 ()
8 января они были уже в лагере XII F, значит и побег был ранее этой датты.

Цитата Василий5892 ()
А 21.01.44 г. добавив ко второй партии большую часть третьей возвратили назад в лагерь 326, так я понял.

Я вижу иначе.
Партий привоза из VI K в XII F было две - ноябрьская и декабрьская (1943 г.). Затем в январе 1944 - часть решили вернуть назад в VI K, пока ориентируемся на дату 21.01.1944. Вот с этого транспорта и был побег.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 10.51.02 | Сообщение # 249
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Цитата Василий5892 ()

В доке фамилия Зайцев

Где-то в списке сбой по фамилиям. Сверху списка - фамилия под ссылкой. Внизу списка - фамилия над ссылкой. Проверьте и поправьте, пожалуйста
https://www.sgvavia.ru/forum/149-2109-939689-16-1702538249


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 11.00.02 | Сообщение # 250
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Цитата Василий5892 ()

Это какая-то отдельная партия из VI K в шталаг XII A 23.12.1943.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Василий5892Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 11.13.28 | Сообщение # 251
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
Еще поискал по книге: Пилипенко Иван Яковлевич, "родом с Покошичи, на Черниговщине".
Может вот этот:
Фамилия Пилипенко
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Понорницкий р-н, с. Покошичи
Дата и место призыва __.__.1940
Место службы 154 гв. сп 51 гв. сд; ОдВО
Воинское звание гв. ст. лейтенант
Причина выбытия Пропал без вести
Дата выбытия __.04.1943
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
Номер шкафа 160
Номер ящика 12
Документ находится в Центральный Архив Министерства обороны. Шкаф:160 Ящик:12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70010263093

Фамилия Пилипенко
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Понорницкий р-н, с. Покошичи
Дата и место призыва __.__.1938 Понорницкий РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Понорницкий р-н
Последнее место службы 2 А 76 сд 93 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 16
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60039791
 
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 11.32.54 | Сообщение # 252
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Вот могила погибшего партизана Пилипенко:

Информация из списков захоронения
ID
262062825
Фамилия
Пилипенко
Имя
Иван
Отчество
Яковлевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1919
Воинское звание
офицер
Дата смерти
__.__.1944
Страна захоронения
Франция
Регион захоронения
департамент Верхняя Вьенна (№ 87)
Место захоронения
г. Лимож, кладбище Луйа, мемориал
Откуда перезахоронен
в 1972 г. с участка №77
Могила
участок №35
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262062825

Он же в списке захоронения как Филипенко
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262062831


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 11.44.36 | Сообщение # 253
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Цитата Василий5892 ()
Фамилия Пилипенко
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Понорницкий р-н, с. Покошичи
Дата и место призыва __.__.1938 Понорницкий РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Понорницкий р-н
Последнее место службы 2 А 76 сд 93 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943

Если это он погиб во Франции, то почему семья ничего не знала в 1947 году? вряд ли...

А вот тëзка-офицер, то же место рождения, место службы другое
Цитата Василий5892 ()
Фамилия Пилипенко
Имя Иван
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Понорницкий р-н, с. Покошичи
Дата и место призыва __.__.1940
Место службы 154 гв. сп 51 гв. сд; ОдВО
Воинское звание гв. ст. лейтенант
Причина выбытия Пропал без вести
Дата выбытия __.04.1943

31.10.1942 выбыл в госпиталь
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80003558383

Возможно, этот офицер и погиб во Франции?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Четверг, 14 Декабря 2023, 12.57.33 | Сообщение # 254
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Возможно, этот офицер и погиб во Франции?

Скорее так и произошло. Отличный вывод!
Но лицо убитого Алексеенко очень похоже на лицо выжившего Алексеенко. Просто мистика.





Вот и разбери ту жизнь


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 14 Декабря 2023, 13.05.12 | Сообщение # 255
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Вот могила погибшего партизана Пилипенко:


Цитата AgniWater71 ()
Он же в списке захоронения как Филипенко
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262062831


По дороге ещё и идентификацию проводите Класс!
Награда от админа!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 14 Декабря 2023, 13.13.54 | Сообщение # 256
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Василий5892 ()

Но у них нету этого штампика в карте.

Zu r. Uc. k. gef. Uhr t



Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 14.32.14 | Сообщение # 257
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Zu r. Uc. k. gef. Uhr t

Zurückgeführt "возврат".

Часть экслегов вернули из XII F обратно в VI K. В эту транспортировку и случился большой побег.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Четверг, 14 Декабря 2023, 14.41.35 | Сообщение # 258
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Часть экслегов вернули из XII F обратно в VI K. В эту транспортировку и случился большой побег.

Немцы наказали за это. Винные виноградники и женщины Франции им не достались. B) А за немецких подписка была, вплоть до расстрела.
А что там что там шахты и другого пути заработать не предоставлялось. Только во Франции свободы было побольше.
Да и какая там Франция в те годы. Окупированная немцами территория с природными богатствами.Все для войны против СССР Всю оккупацию в те годы Европа молчком проглатывала, как и ныне. Какое там сопротивление? Так, по мелочам, ради собственной выгоды не системно.
Нечему было сопротивляться. Жизнь местного населения не ухудшилась при немцах и даже наоборот.
И кобелей немцы завозили оптом для местных любвиобильных женщин, не постесняюсь этого, ибо сами местные женщины про это рассказывают до сих пор.С этого и тема по Форбаху начиналась, с показа местными женщинами записок нашим военнопленным в виде откровенных рисунком, из-за языкового барьера. Тот барьер ничему не мешал, однако.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 15.05.04 | Сообщение # 259
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Беглецы

Цитата Василий5892 ()

Цитата Василий5892 ()
Фамилия Хамков Алексей Николаевич
Дата рождения/Возраст 17.03.1923
Место рождения Московская обл., Рошаль
Дата пленения 12.10.1943
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг VI K (326) (СБЕЖАЛ при транспортировке, пойман.)
Лагерный номер 146536
Судьба передан Гестапо/СД
Последнее место службы 249 сп
Воинское звание ст. лейтенант
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272221652

Хамков 21.01.1944 сбежал, 22.01.1944 г. пойман, 23.01.1944 уже доставлен в Форбах (неверное, в основной лагерь шталаг XII F). Далее, видимо, разбирательство, затем 2 недели ареста, затем пленного вернули в Руссенлагерь Бан-Сен-Жан. В шталаг VI K больше не отправляли. Оставили во Франции. Потом, правда, всë равно в полицию сдали. В итоге, Хамков попал в Маутхаузен:
https://collections.arolsen-archives.org/en....183&p=0
отправлен на работы в филиал - Wiener Neustadt Subcamp ( https://www.mauthausen-guides.at/node/338 очистка территории после бомбëжек и производство десантных кораблей)
отметок о смерти в карте узника нет
В Книге мëртвых Маутхаузена - его нет.

По советским документам - с такими данными не нахожу.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Четверг, 14 Декабря 2023, 15.12.45 | Сообщение # 260
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Zurückgeführt "возврат".

Все таки Цурюк. По русски пипец мягко говоря.


Qui quaerit, reperit
 
Василий5892Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 15.54.18 | Сообщение # 261
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
Хамков Алексей - изменил имя:
Тот же полк, и то число попадания в плен.

Хомков Ростислав Николаевич
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1923
Дата и место призыва: Люберецкий ГВК
Воинское звание: ст. лейтенант
Дата выбытия: 12.10.1943
Причина выбытия: пропал без вести
https://pamyat-naroda.ru/heroes....9016897

Хамков Ростислав Николаевич
Документ в учетной картотеке
Дата рождения: __.__.1923
Место рождения: Московская обл., Шатурский р-н
Место призыва:
Последнее место службы: 249 сп 16 див. 2 гв. корп. 4 А
Дата выбытия: 12.10.1943
Причина выбытия: попал в плен (освобожден)
https://pamyat-naroda.ru/heroes....9924695
 
СаняДата: Четверг, 14 Декабря 2023, 16.49.32 | Сообщение # 262
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Василий5892,
Полк это не один Хамков , а попасть в плен в один день и весь полк мог.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 17.08.45 | Сообщение # 263
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Цитата Василий5892 ()
Хомков Ростислав Николаевич

Василий5892,
БРАВО!
^_^

ст. Рошаль
мать Клавдия Петровна

Он 100% !

Мой косяк, недоработала



Одно непонятно: почему Приказ об исключении и списков не отменен...
Да и обе УПК прерываются 1943 годом, послевоенного фото нет.
Возможно, всë ж таки испытал послевоенные репрессии...
В 1985 г. - стандартный Юбилейный Орден
https://podvignaroda.ru/?#id=1521487850&tab=navDetailManUbil


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Василий5892Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 17.15.20 | Сообщение # 264
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
Да на него столько документов:

Фамилия Хамков
Имя Ростислав
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Московская обл., Шатурский р-н, г. Рошаль
Место службы 149 сп 16 сд
Воинское звание ст. лейтенант
Дата выбытия 12.10.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 1079
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 21
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80003230440

Хамков Мстислав Николаевич
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1923
Место рождения: Московская обл., Шатурский р-н
Дата и место призыва: Ленинградский ГВК, Ленинградская обл., г. Ленинград
Воинское звание: ст. лейтенант
Последнее место службы: 16 сд
Дата выбытия: 12.10.1943
Причина выбытия: пропал без вести
Место выбытия: Калининская обл., Невельский р-н
Информация об архиве+
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4114349/

Хамков Мотислав Николаевич
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: __.__.1923
Воинское звание: ст. лейтенант
Наименование воинской части: 249 сп
Судьба: Пропал без вести
Дата окончания службы: 12.10.1943
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer10836692/

Хомков Ростислав Николаевич
Документ, уточняющий потери
Воинское звание: ст. лейтенант
Последнее место службы: 249 сп 16 лсд
Дата выбытия: 12.10.1943
Причина выбытия: пропал без вести
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5190664

Хамков Мстислав Николаевич
Приказ об исключении из списков
Дата рождения: __.__.1923
Воинское звание: ст. лейтенант
Последнее место службы: 249 сп 16 сд
Дата выбытия: 12.10.1943
Причина выбытия: пропал без вести
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74306190/
 
AgniWater71Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 17.27.24 | Сообщение # 265
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Что-то здесь оч. странное.
КОГДА Хамков успел побывать легионером???

Хамков пленëн 12.10.1943, а через месяц уже прививка (в шталаге VI K наверное) и вскоре отправка в XII F
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272221652&p=2

Бред нереальный.

Ладно, в перскарте Алексеенко прямо упоминается шепетовская казачья бригада; да и пленëн он в 1942 г.

А Хамков когда бы успел?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Василий5892Дата: Четверг, 14 Декабря 2023, 17.44.30 | Сообщение # 266
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
Попал вместе с Хамковым однополчанин. Ничего не подскажет?
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp85637489/
 
AgniWater71Дата: Пятница, 15 Декабря 2023, 07.50.00 | Сообщение # 267
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Цитата Василий5892 ()
Попал вместе с Хамковым однополчанин. Ничего не подскажет?
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp85637489/

У Шишкина путь по плену понимаю. Много чего можно сказать. (офицер Шишкин в итоге попал тоже в шталаг XII F, но про шталаг VI K не упоминает...) Но ничего конкретного не проясняет для Хамкова.
Всё равно для Хамкова не могу представить, как за месяц стать легионером и потом стать экслегом. И расстояния-то неблизкие...

Во всей этой истории эксегов - больше всего не понимаю роль шталага VI K.
Шталаги XII A и XII F - стандартное прибежище экслегов. Но при чём тут шталаг 326? странный какой-то транзит.
С присвоением регномеров тоже надо бы разбираться...
На пример, у Хетагурова регномер обозначен как присвоенный в XII F, у Хамкова - в VI K, а Алексеенко вообще прошёл офлаг 57 (но регномер у него вроде от VI K?)...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Василий5892Дата: Пятница, 15 Декабря 2023, 07.59.46 | Сообщение # 268
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
При таком варианте побега при отправке в обратно в лагерь 326, то и эти два из первой партии прибывших могли быть беглецами:
Антонов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025354
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80007516056

Латышенко
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272069929
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2805008
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&
 
AgniWater71Дата: Пятница, 15 Декабря 2023, 08.11.52 | Сообщение # 269
Группа: Администратор
Сообщений: 12043
Статус: Отсутствует
Да, оба тоже из беглецов. Быстро пойманы, как и Хамков.

Латышенко, думаю, тоже попал в Маутхаузен, как и Хамков.
Да, пережил концлагерь Маутхаузен:
https://collections.arolsen-archives.org/en....137&p=0

Но концлагерь у них не за этот побег, а за дальнейшие рецидивы неповиновения.
Антонов пошёл дальше по рабочим командам.

В VI K пойманных беглецов больше отправлять не стали.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Загадка штампа в картах пленных "Ex Legionär "
  • Страница 9 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 7
  • 8
  • 9
Поиск: