Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Синие кольца на картах военнопленных
Синие кольца на картах военнопленных
NestorДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.16.30 | Сообщение # 241
Группа: Эксперт
Сообщений: 25167
Статус: Отсутствует
Из чего видно, что запись относится именно к кругу? Обычно писали "непонятно", когда затруднялись разобрать или перевести немецкий рукописный текст, попадалась какая-то необычная редкая реалия.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 23 Февраля 2017, 23.17.42
 
КоляДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.17.41 | Сообщение # 242
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Мало ли что ему могло быть непонятно. Да что угодно на свете.

Ну конечно,дебильные переводчики


Николай
 
NestorДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.20.05 | Сообщение # 243
Группа: Эксперт
Сообщений: 25167
Статус: Отсутствует
И дебильные тоже, к сожалению, крайне изредка, но попадаются.

Будьте здоровы!
 
СаняДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.20.58 | Сообщение # 244
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Коля,
Я свои аргументы, что круги родом из СССР привел и думаю многих убедил.
А у тебя какие аргументы в пользу Абвера?


Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.21.36 | Сообщение # 245
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Из чего видно, что запись относится именно к кругу? Обычно писали "непонятно", когда затруднялись разобрать или перевести немецкий рукописный текст, попадалась какая-то необычная редкая реалия.

Ну как правило когда переводили фамилию имя звание адрес то писали рядом,а если не понятно то внизу,там места достаточно.Если я захочу написать под вашим фото,что я не знаю этого человека,то напишу под этим фото,а если другие отметки,то напишу внизу


Николай
 
КоляДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.22.56 | Сообщение # 246
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
почему тогда весь перевод писался возле каждого слова,а неизвестно только возле круга?

Николай
 
СаняДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.26.50 | Сообщение # 247
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Коля ()
а неизвестно только возле круга?

Там написано "Неизвестил"
Круг поставил и не известил.


Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.29.34 | Сообщение # 248
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Я свои аргументы, что круги родом из СССР привел и думаю многих убедил

Я не хочу спорить и опровергать,я этих аргументов не видел.Я видел только на картах реальные записи наших органов,а отметки в виде разных значков только у немцев.Смысл был ставить круг нашим органам в 45-50 годах круг на карте пленного,который погиб в 42-м?


Николай
 
КоляДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.32.01 | Сообщение # 249
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Там написано "Неизвестил"

У тебя еще и грамматикой не очень.Так я тебе еще завтра подкину пару карт,где четко написано


Николай
 
КоляДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.33.09 | Сообщение # 250
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Круг поставил и не известил.

Кого не известил?Похоронную команду,семью,органы?


Николай
 
СаняДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.36.50 | Сообщение # 251
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Коля ()
Кого не известил?Похоронную команду,семью,органы?

Кого-то не известил, кого положено было известить. Видимо вместе с кругами еще и списки составлялись и их отправляли кому положено. А тут пропустил, не внес в список. На следующем этапе сверили и увидели, что не известил.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.37.39 | Сообщение # 252
Группа: Эксперт
Сообщений: 25167
Статус: Отсутствует
Мне кажется, тут дело в другом. Штамп проставлен на месте вклейки фото. Фото на большинстве доступных нам ПК нет. Нередко на том месте вместо них стоят отпечатки пальцев или буква F. Она означает, что данная карта - дубликат, а не оригинал, на котором фото вклеено как положено. Для лагерей, находившихся в советском тылу, фото, по представлениям немцев, и не нужны были вовсе. А для лагерей в рейхе строго обязательны. Потому что бежавший из лагеря в рейхе - бандит и вор, представляющий серьезную угрозу гражданским. Ведь для того чтобы физически выжить в бегах, достать себе пропитание, не воровать и не грабить он не может. А на оккупированной территории совсем другое дело, он там, можно сказать, дома, среди сочувствующих своих.
Поэтому непонятно, почему на ПК, на месте, где должно было быть фото, отпечаток пальца или буква F, совсем ничего нет, просто пусто.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 23 Февраля 2017, 23.38.25
 
СаняДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.41.29 | Сообщение # 253
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Коля ()
У тебя еще и грамматикой не очень.Так я тебе еще завтра подкину пару карт,где четко написано

Лады. Если у переводчика было нормально,тогда там написано неизвестен?


Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.41.41 | Сообщение # 254
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Кого-то не известил, кого положено было известить.

И этим поплатился своей должностью,подписал себе приговор?Да ты представляешь себе даже в свою бытность такое? Ты не доложил командиру о чем то? Что тебе за это было бы?


Николай
 
КоляДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.44.13 | Сообщение # 255
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если у переводчика было нормально,тогда там написано неизвестен?

Не логично.Ведь известен,есть Ф.И.О ,должнось,звание,почему неизвестен? Да и окончание вроде на "О" а не на"Н"


Николай
 
СаняДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.46.54 | Сообщение # 256
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Штамп проставлен на месте вклейки фото.

Где угодно их ставили, на всех типах карт.
Абверу зачем надо было ставить на транзитных и лазаретных?







Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.47.21 | Сообщение # 257
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Еще раз внимательно посмотрите карту и не выдумывайте что не известен.

https://www.obd-memorial.ru/memoria....738.JPG


Николай
 
КоляДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.49.57 | Сообщение # 258
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Абверу зачем надо было ставить на транзитных и лазаретных?

Я,честно,уже устал тебе обьяснять,что по телефону тяжелей передавать эти данные. У вас,при твоей службе был особый отдел?


Николай
 
СаняДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.52.09 | Сообщение # 259
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Коля ()
У вас,при твоей службе был особый отдел?

Был, куда ему деваться.
Кстати, с Праздником СА и ВМФ всех причастных к службе в Советской Армии!


Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.56.20 | Сообщение # 260
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Спасибо! Так вот,когда передавал дела один опер другому,на карточках всех в/с ставил значки,с кем можно работать,а с кем нет,и это при наших условиях связи,и это не по телефону делалось,и потом новый опер приходил и начинал тебя обрабатывать.Не так ли?

Николай
 
СаняДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.56.36 | Сообщение # 261
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Коля ()
Еще раз внимательно посмотрите карту и не выдумывайте что не известен.

Посмотрели. Читаем, что не значится на учете потерь офицерского состава. Что скажешь?



Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Четверг, 23 Февраля 2017, 23.57.50 | Сообщение # 262
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Та же система была и у немцев и у китайцев и даже у гондуразе

Николай
 
КоляДата: Пятница, 24 Февраля 2017, 00.00.03 | Сообщение # 263
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Посмотрели. Читаем, что не числится на учете офицерского состава. Что скажешь?

Ничего! Во первых это уже 82-й год,а во вторых,если предатель он лишен всех наград и званий.


Николай
 
КоляДата: Пятница, 24 Февраля 2017, 00.01.29 | Сообщение # 264
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Посмотрели. Читаем, что не значится на учете потерь офицерского состава. Что скажешь?

А какие потери? Он вероятней всего осужден и лишен всего


Николай
 
ГеннадийДата: Пятница, 24 Февраля 2017, 00.02.00 | Сообщение # 265
Группа: Модератор
Сообщений: 26264
Статус: Отсутствует
Цитата Коля ()
Цитата Саня ()
Переводчик получил массив карт, он не может изьять из массива ни одной карты, но должен отметить те карты, которые поступят на проверку смершу. Запись можно пропустить при отборе, а круг на видном месте сложно не заметить.

Почему тогда переводчик ставил под кругом подпись "непонятно",я карту показывал раньше?Ему что,не понятный свой круг?

Это может быть связано не с кольцами, а с тем, что Агиштов "На учете потерь офицерского состава не значится".
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012035&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 24 Февраля 2017, 00.05.02 | Сообщение # 266
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Коля ()
новый опер приходил и начинал тебя обрабатывать.Не так ли?

У меня видимо сразу знак стоял, что бесполезно трогать. Я с ними один раз только и столкнулся, когда справку потерял, что имел допуск такой-то. И то с заводскими, они меня на завод без этой справки не пускали, пока мне полковые не прислали подтверждение, причем по телефону считай. :)


Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Пятница, 24 Февраля 2017, 00.06.07 | Сообщение # 267
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Читаем, что не значится на учете потерь офицерского состава.

А ну найди мне в ОБД многих офицеров,что мы здесь обсуждали,что они числятся в потерях,в лучшем случае найдешь,что пропал без вести.Если не числится в потерях,значит не нашли труп и нет свидетелей его гибели или пленения.Ты в штабе не служил?


Николай
 
КоляДата: Пятница, 24 Февраля 2017, 00.07.49 | Сообщение # 268
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
причем по телефону считай.

Это единичный случай,а если бы нужно например подтвердить 100 человек


Николай
 
СаняДата: Пятница, 24 Февраля 2017, 00.10.44 | Сообщение # 269
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Коля ()
А какие потери?

Он когда в плен попал, где-то же служил и должен был либо погибнуть, либо пропасть без вести.
А тут в плену был, а по учету потерь не числится , вот и непонятно с ним ничего было.
Он как бы служить продолжал весь плен.


Qui quaerit, reperit
 
КоляДата: Пятница, 24 Февраля 2017, 00.12.27 | Сообщение # 270
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Это может быть связано не с кольцами, а с тем, что Агиштов "На учете потерь офицерского состава не значится".

Штамп когда поставлен?


Николай
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Синие кольца на картах военнопленных
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz