Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 00:42:47 | Сообщение # 286
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаКоля ()
Цитата Геннадий_ () "Неизвестно" без колец.
И что это значит?
Это значит, что "неизвестно" относится не к синим кольцам. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 00:45:23 | Сообщение # 287
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
1952 год на подписи в штампе. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111469 И в основном идет март. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 01:22:21 | Сообщение # 290
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
1952 на подписи в штампе https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272088813 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 01:25:45 | Сообщение # 291
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаКоля ()
Цитата Геннадий_ () Это значит, что "неизвестно" относится не к синим кольцам.
Значит синие кольца ставили не немцы?
Однотипность штампа говорит о том, что ставили, получив картотеку в трофей. Мое мнение давно устоялось: эту работу с простановкой колец начали, но потом неожиданно забросили. Поэтому не у всех легионеров (предателей) они на картах стоят. О причинах можно только размышлять. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 01:53:12 | Сообщение # 292
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Посмотрите эту ПК, а потом взгляните на наш внутренний документ. Майор был пленен 06.08.1941 у с. Высокое (полагаю - искаженное Подвысокое). Стала быть, скорее всего прошел Владимир - волынский лагерь. Кольца на ПК отсутствуют.
Фамилия Гусев Имя Анатолий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 06.05.1902 Место рождения Куриловка Лагерный номер 62468 Дата пленения 06.08.1941 Место пленения Высокое Лагерь 318 Судьба попал в плен Воинское звание майор Дата смерти __.__.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594263 Номер дела источника информации 104
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 02:20:56 | Сообщение # 293
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Посмотрите эту ПК, а потом взгляните на наш внутренний документ. Майор был пленен 06.08.1941 у с. Высокое (полагаю - искаженное Подвысокое). Стала быть, скорее всего прошел Владимир - волынский лагерь.
Вряд ли - первый номер получил в шталаге XIII D. Можно сравнить с https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76028038&page=1 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 05:47:01 | Сообщение # 294
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Вряд ли - первый номер получил в шталаге XIII D. Можно сравнить с
Ты обрати внимание - хранящаяся в ОБД ПК А.И. Гусева - "второго", а то и "третьего поколения". В правом верхнем углу записаны три рег. номера... Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 09:40:28 | Сообщение # 295
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Цитата Геннадий_ () Вряд ли - первый номер получил в шталаге XIII D. Можно сравнить с
Ты обрати внимание - хранящаяся в ОБД ПК А.И. Гусева - "второго", а то и "третьего поколения". В правом верхнем углу записаны три рег. номера..
Вижу два. Нюрнберг и Ламсдорф. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 10:36:45 | Сообщение # 296
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
А цифра 200 - не номер? Кстати упомянут как предатель в книге О. Нуждина. Хотел было найти кого - либо еще из комсостава 80-й сд, но все либо погибли, либо застрелились, либо бесследно пропали. Известна судьба лишь единиц... Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 10:41:59 | Сообщение # 297
Группа: Эксперт
Сообщений: 1930
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Вот смотри. Перебежчик. В плен попал в 43 году, а на учете не числится вообще и по потерям не проходит. В 43 году грех жаловаться было на учет уже.
Проходит. Он красноармеец, поэтому и не нашли в ГУК такого офицера.
Номер записи 8263614 Фамилия Трушников Имя Василий Отчество Степанович Дата рождения __.__.1904 Место рождения Тюменская обл., Казанский р-н, с. Конотиловское Дата и место призыва __.__.1942 Щербаковский РВК Последнее место службы п/п 73681 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3289
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 11:10:41 | Сообщение # 298
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
А цифра 200 - не номер?
В "шталаге ЦАМО". Это советская отметка на страницу дела, откуда док изъят. Предыдущая (страница) на него же - 199. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76027176&page=1 Убедил? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 11:41:51 | Сообщение # 300
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Но тем не менее ПК - не "первая" по счету. Должен он был пройти Владимир - волынский лагерь в самой первой волне узников!
... и без регистрации, да? Без оформления карты? Я ведь привел карту однофамильца, который попал в плен - где? в Смоленске? в Минске? - а КАК оттуда могли попасть во В.-В.? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 14:39:47 | Сообщение # 301
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
.. и без регистрации, да? Без оформления карты? Я ведь привел карту однофамильца, который попал в плен - где? в Смоленске? в Минске? - а КАК оттуда могли попасть во В.-В.?
Тогда напрашивается вывод: обоих провели через регистрацию "по - новенькому". Согласись: с момента пленения в Подвысоком 6 августа (называю по памяти) и до вербовки он ведь где - то содержался... А другой, однофамилец, шел по своей "траектории". Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 22:52:27 | Сообщение # 302
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаФадлан ()
Цитата Геннадий_ () .. и без регистрации, да? Без оформления карты? Я ведь привел карту однофамильца, который попал в плен - где? в Смоленске? в Минске? - а КАК оттуда могли попасть во В.-В.?
Тогда напрашивается вывод: обоих провели через регистрацию "по - новенькому". Согласись: с момента пленения в Подвысоком 6 августа (называю по памяти) и до вербовки он ведь где - то содержался...
Да был на пеших этапах сначала. Потом - транспортом в Нюрнберг. Кстати: а что в их картах говорит "вербовке"?Кто-либо видел этот немецкий приказ в "тексте"? Уверен - никто не видел. Давайте будем сдержаннее. "Всей правды о войне вы никогда не узнаете". Кто может сказать, ОТКУДА я это помню? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 25 Февраля 2017, 00:32:51 | Сообщение # 304
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
"Всей правды о войне вы никогда не узнаете". Кто может сказать, ОТКУДА я это помню?
Это было сказано Льву Лопуховскому (живет, кстати, в Москве; написал несколько книг) одним нашим военачальником после войны (в плену ампутирован). Подсказать? А книга Лопуховского об отце и 41-м - класс! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 25 Февраля 2017, 02:18:25 | Сообщение # 305
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
КАК оттуда могли попасть во В.-В.?
В 43-м году такое происходило сравнительно нередко (как и наоборот - движения с юга на север). В 41-м году ни разу. В 42-м, возможно, порядка пары таких случаев имело место. Не больше. А массовые отправки в 10-й веркрайз из В. В. (через 367) происходили во второй половине 42 г. Поздней в основном в 13-й. А еще позже - в основном в 12-й. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 25 Февраля 2017, 02:27:59
Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 17:54:51 | Сообщение # 308
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Лейт Николай Михайлович 1918г.р.В середине 30-х закончил авиашколу в Ворошиловограде.затем был летчиком-инструктором в Оренбурге.В конце 1938г уволен ст.43-а(сокращение штатов,реорганизация).В лазарете 130 дулага (Рославль) учтен как летчик попавший в плен 20.08.43г в р-не Вероятно ПРАВИЛЬНО будет -Спасс-Деменск(?). Путь далее?Судьба после ВОВ неизвестна. Может " синее кольцо" военнопленные или заключенные приватизировали?..и пришлось "от руки" ставить?
Дата: Суббота, 18 Марта 2017, 20:45:55 | Сообщение # 309
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Лейт выжил в плену:
Фамилия Лейт Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Ярославская обл., г. Гадня Дата и место призыва __.__.1932 Ивановский РВК Последнее место службы 51 див. Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 20.08.1943 Название источника информации ЦАМО Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП
Фамилия Лейт Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Костромская обл., г. Галич Последнее место службы 51 див. Воинское звание командир отряда Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 20.08.1943 Название источника информации РГВА Номер ящика 86 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80132825 Qui quaerit, reperit
Скорее всего, буква "О" (Оffizier). Но судьба необычная - профессиональный летчик, а не летал. Подвело здоровье? После Рославля попал в дулаг 240 Борисов. Из последнего - как перебежчик! - в рамках акции "Краних" отправлен в шталаг 336, лагерь "Спортплощадка". И только потом оказался в Мюльберге. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85754796 При фильтрации лагеря и даты подробно не назвал. https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp85715436/ С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 19 Марта 2017, 16:38:59 | Сообщение # 311
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Увы,пока не известно,что Лейт Н.М. сподвигло на такие действия.Может то,что он был из латышей?По перемещениям 287 сп 51 СД в указанный период находился как раз не так далеко от Рославля. Странная его должность"-командир отряда"-такое в ВВС РККА в 1943 оставалось еще только в авиационных школах и авиации ДД..Может он был на боевой стажировке в какой-либо фронтовой части и был сбит? Характер его ранений (ожоги и травмы рук) соответствует травмам летчика при сбитии самолетаВ лазарете лагеря в Рославле в этот же период собралась целая группа летчиков(истребителей и из бомбардировочной авиации.Например: Кузнецов П.И. и -Опарин В.И.,из 522 иап(сбиты возле Спасс-Деменска, Ахматов И.Г.-штурман экипажа визунчика А.В.Вихорева,их Пе-8 был сбит недолетая Рославля,(890 ап-45 АДДД.)... Может Лейт Н.М. выдавал себя за пехотинца?или в лазарете его пытались "перевести "в пехоту? Без УПК Н.М.Лейт можно только гадать стал ли он реально ЖУРАВЛЁМ и с какой целью "перелетел".
Сообщение отредактировал ivanovodessa4471 - Воскресенье, 19 Марта 2017, 16:58:43
Дата: Воскресенье, 29 Октября 2017, 13:16:20 | Сообщение # 312
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Худяков Имя Матвей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 20.08.1913 Место рождения Кусарино Лагерный номер 92188 Дата пленения 10.05.1944 Место пленения Кишинев Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба лишен статуса в/п Последнее место службы 117 сп Воинское звание ст. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272223324&page=2
Информация из картотеки Фамилия Худяков Имя Матвей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения с. Кузайкино Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ГА Республики Татарстан Номер ящика 00140-0 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78942901 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 17 Января 2018, 22:26:35 | Сообщение # 313
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Костиков Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 15.07.1915 Место рождения Орловская обл. Лагерный номер 35854 Дата пленения 10.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг 352 Судьба легионер (предатель) Последнее место службы арт. Воинское звание ветфельдшер Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272163149 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 18 Января 2018, 12:12:08 | Сообщение # 314
06.08.1934 - 10.04.2020
Группа: Эксперт
Сообщений: 376
Статус: Отсутствует
272196486 Информация о военнопленном Фамилия Сергиенко Имя Сергей Отчество Терентьевич Дата рождения/Возраст 17.07.1908 Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Лавы Лагерный номер 7727 Дата пленения 30.10.1941 Место пленения Евпатория Лагерь шталаг 319 Судьба попал в плен Последнее место службы 119 ап Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272196486 Место рождения – село Лавы в Сосницком районе Черговской обл. Украины. Последнее место службы – возможно, 119-й морской разведывательный авиаполк с базой в Кабарге (Керченский полуостров). Денисова Майя Александровна 06.08.1934-10.04.2020
Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:27:03 | Сообщение # 315
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Алкаев(Алькаев) Имя Шакир Отчество Ибрагимович Дата рождения/Возраст 07.08.1897 Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград Дата пленения 27.09.1941 Место пленения Киев Лагерь офлаг III A Лагерный номер 372 Судьба попал в плен Последнее место службы 171 сд Воинское звание полковник Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272013310
Прием военнопленных в легион. На переднем плане (в советской форме) полковник Шакир Алкаев
Алькаев (Алкаев) Шакир Ибрагимович. 07.08.1899, д. Алишево, ныне Касимовского района Рязанской области — ?
Татарин. Из крестьян. Полковник. В РККА с 1918. Член компартии с 1919. Окончил городское училище (1913), 2-е Московские кавалерийские командные курсы (1919-1920), КУКС по разведке при РУ штаба РККА (1925-1926), Военную академию им. М. В. Фрунзе (1935-1938).
Воевал на улицах Петрограда 24 и 25 октября 1917. Участник Гражданской войны, сражался с войсками Н. Н. Юденича (1919), а также против бандитов (1920) в составе Азербайджанской дивизии 11-й армии. Красноармеец 33-го отдельного железнодорожного батальона (октябрь 1918 — июль 1919).
Участник Гилянской революции в Иране (1920-1921), сражался «против англичан и перс-казаков в составе Персидской армии». Командир взвода, эскадрона 1-го рабоче-крестьянского красного полка (июнь 1920 — февраль 1921), инструктор — командир взвода 1-го Мудисахатского конного полка (февраль — июль 1921), командир взвода Азербайджанского кавалерийского полка (июль 1921 — январь 1922).
Командир взвода 2-х Армавирских кавалерийских командных курсов, 1-го стрелкового им.26 бакинских комиссаров полка, учебно-кадрового полка Кавказской Краснознаменной армии, 3-го, 9-го кавказских стрелковых полков (январь 1922 — октябрь 1925).
Командир конного взвода 9-го кавказского стрелкового полка (август — октябрь 1926). Помощник начальника оперативной части по разведке штаба 33-й кавказской стрелковой дивизии (октябрь 1926 — июнь 1930).
В распоряжении РУ штаба РККА (июнь 1930 — январь 1934), служил в РО штаба Закавказского ВО. С января 1934 начальник 2-й части штаба Азербайджанской горной стрелковой дивизии им. С. Орджоникидзе.
В период Великой Отечественной войны воевал в составе 171-й стрелковой дивизии. 27.09.1941 попал в плен под Киевом. Содержался в офицерском лагере III A, Луккенвальде, земля Бранденбург. Перешел на службу к нацистам: служил в восточном легионе вермахта — легионе «Идель-Урал», был одним из руководителей волжско-татарского «национального комитета», одно время был комендантом предварительного лагеря для военнопленных «Седльце А» в Польше.
После войны, находясь в СССР, пытался выдать себя за руководителя подпольной антифашистской группы военнопленных. Уволен в запас по возрасту 17.04.1946, но впоследствии арестован. 23.07.1952 военный трибунал Приволжского ВО осудил его на 25 лет лишения свободы. Указом президиума Верховного Совета СССР (17.09.1955) срок наказания был снижен до 10 лет. После освобождения совершил уголовное преступление и вновь осужден в конце 1950-х.
Алексеев М.А., Колпакиди А.И., Кочик В.Я. Энциклопедия военной разведки. 1918-1945 гг. М., 2012, с. 5
"вербовке"?Кто-либо видел этот немецкий приказ в "тексте"?
