Передан Гестапо / СД - Страница 9

Дата: Воскресенье, 10 Декабря 2017, 14:11:19 | Сообщение # 281

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Карта лейтенанта Можар Андрея Дорофеевича.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018516

Фамилия Можар
Имя Андрей
Отчество Дорофеевич
Дата рождения/Возраст 05.07.1917
Место рождения Галошицы
Лагерный номер 27300
Дата пленения 17.08.1942
Место пленения Оськино
Лагерь шталаг 365
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 427 сп
Воинское звание лейтенант

Если не видеть фотографию военнопленного, сразу и не догадаться, что он прошел офицерское отделение шталага 365

Новая гимнастерка, еще складки не расправились. Научила видать эпидемия тифа выдавать новые гимнастерки вновь прибывшим.

Причем, по записям в карте получается, что из шталага 365 сразу отправился в рабочий лагерь военнопленных в Германию, в город Регенсбург.

6.09.42 прибыл во Вл.Вол. из лагеря в Харькове.
13.10.42 прибыл в рабочий лагерь Регенсбург.
7.01.43 рабочая команда Нюрнберг
И только 23.01.43 доставлен в шталаг XIII D
30.01.43 передан гестапо.

Можарпогиб в концлагере 7.6.1944 Konzentrationslager Flossenbürg

Такая же судьба, как Можар, постигла и старшего лейтенанта Молчанова.
Причем и поехали они в Регенсбург вместе и передали их в гестапо одной датой.

Фамилия Молчанов
Имя Макар
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст 25.09.1918
Место рождения Евдокимовка
Лагерный номер 28364
Дата пленения 30.07.1942
Место пленения Крым
Лагерь шталаг 365
Судьба передан гестапо/СД
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018804

И гимнастерка тоже новая и фотографировали во Вл.Волынском

Погиб в концлагере Флоссенбюрег 19.07.1944 года

Передан гестапо 30.01.43 вместе с Можар и Молчановым

Фамилия Бабицкий
Имя Николай
Отчество Федотович
Дата рождения/Возраст 29.01.1899
Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл.
Лагерный номер 27151
Дата пленения 10.08.1942
Место пленения Савенково
Лагерь шталаг 365
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 33 сд
Воинское звание воентехник
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272026579

Погиб 29.2.1944 Konzentrationslager Flossenbürg

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 10 Декабря 2017, 14:25:39 | Сообщение # 282

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Бардин
Имя Сергей
Отчество Терентьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Саратовская обл., Соколовка
Лагерный номер 22340
Дата пленения 16.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг 365
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 37 ап
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272030347

Передан в гестапо Хильдесхайм

Хи́льдесхайм (иногда Гильдесгейм; нем. Hildesheim, н.-нем. Hilmessen) — город в Германии, центр одноимённого района Хильдесхайм земли Нижняя Саксония. Расположен в 25 километрах юго-восточнее Ганновера.
https://ru.wikipedia.org/wiki....9%D0%BC

Погиб в концлагере Флоссенбюрг 29.08.1944 года

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 10 Декабря 2017, 14:33:14 | Сообщение # 283

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Из одной рабочей команды с Бардиным. Передан гестапо Хильдесхайм.
Непонятно, за что попал под подозрение советских спецслужб и получил синие кольца в карту.

Фамилия Белов
Имя Андрей
Отчество Прокофьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Темашево
Лагерный номер 22364
Дата пленения 16.07.1942
Место пленения Кошары
Лагерь шталаг 365
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы кп
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272033762

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 17 Декабря 2017, 00:18:49 | Сообщение # 284

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Линько
Имя Алексей
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 25.09.1923
Место рождения Саратовская обл., г. Саратов
Лагерный номер 21187
Дата пленения 28.08.1944
Место пленения Кильце
Лагерь шталаг 367 филиал Warthelager
Судьба передан гестапо/СД
Последнее место службы 122 иап
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272071463&page=2

Передан СД Франкфурт/Одер

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 18 Декабря 2017, 15:49:34 | Сообщение # 285

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Фамилия Линько
Имя Алексей
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 25.09.1923
Место рождения Саратовская обл., г. Саратов
Лагерный номер 21187

У немцев он записан как ЛинькоВ.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Понедельник, 01 Января 2018, 17:24:11 | Сообщение # 286

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Михайлов
Имя Петр
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст 20.07.1904
Место рождения Курская обл., Балово
Лагерный номер 108
Дата пленения 05.08.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг 367
Судьба попал в плен
Последнее место службы 2402 полев. госп.
Воинское звание военврач
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272017996

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 01 Января 2018, 18:31:09 | Сообщение # 287

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272071463&page=2
Передан СД Франкфурт/Одер

Линьков как участник побега из шталага люфтваффе Кенигсберг Ноймарк повешен по приказу рейхсфюрера СС в Маутхаузене 13 декабря 1944 года.
Племянница лейтенанта, несмотря на мое уточнение, страницу лейтенанта не правит.
http://moypolk.ru/soldiers/linkov-aleksey-igor-dmitrievich/story

Дата: Воскресенье, 07 Января 2018, 12:52:57 | Сообщение # 288

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

В середине сентября в стационарный лагерь VII А Моосбург были доставлены 5238 советских военнопленных. Поскольку эти пленные ещё не были "проверены", бюро гестапо Мюнхена откомандировало туда в конце сентября айнзацкоманду с соответствующим заданием. В ноябре начальник службы содержания военнопленных в VII корпусном округе, генерал-майор Заур72 заявил протест в отдел по делам военнопленных в ОКВ против "поверхностного", то есть слишком общего "отбора" со стороны команды. Этот протест, переданный отделом по делам военнопленных в РСХА, вызвал в бюро гестапо Мюнхена кипучую деятельность. Там старались доказать, что каждый отдельный пленный был по праву отобран для "особого обращения". До 26 ноября это были: 3 "функционера и офицера", 25 евреев, 69 "интеллигентов", 146 "фанатичных коммунистов", 85 "подстрекателей, провокаторов и воров", 35 беглецов и 47 "неизлечимо больных"73. Они составили, как выразился представитель гестапо в докладной записке, "всего" 13% от общего числа (3788) проверенных пленных, в то время как бюро гестапо в Нюрнберге-Фюрте и Реген-сбурге в среднем "отбирали" 15-17%74; команды якобы строго придерживались буквы директив, и выявляли пленных за "малейшее нарушение лагерной дисциплины", несмотря на протесты офицеров и охранников стационарного лагеря, не оставив в лагере также немецкоязычных евреев, которых руководство лагеря хотело сохранить в качестве переводчиков. У офицеров стационарного лагеря VII А якобы сплошь существовали намерения

облегчить положение русских путём милосердия, больных русских опять поставить на ноги75 и тем самым прикрыть себя личиной гуманности. Но опыт якобы показывает, что русских можно было заставить работать только посредством крайней строгости и с применением телесных наказаний76.

Ни у начальника службы содержания военнопленных, ни у коменданта лагеря, "старого, опытного офицера", они не нашли поддержки. При этом особенно "нежелательным" выглядит офицер по использованию труда пленных при начальнике службы содержания военнопленных, майор Мейнель, увольнения которого потребовал в РСХА мюнхенский инспектор полиции и СС, обер-группенфюрер СС фон Эберштейн77. В ходе беседы с управляющим делами мюнхенского гестапо Мейнель дал о себе знать,

что он считает нашу манеру обращения с советскими военнопленными никуда не годной. Он - старый солдат и с солдатской точки зрения не одобряет такие действия. Если вражеский солдат взят в плен, то он именно взят в плен и не может быть просто так расстрелян. Второй причиной того, что он против такого образа действий, является то, что ситуация с рабочей силой в VII корпусном округе сложилась катастрофическая, а потому необходимой считается любая сила. Русские - хорошие работники, а кроме того, существует опасность, что Советский Союз будет обращаться точно так же с немецкими пленными, "ибо общественность постепенно узнает обо всём". Сначала нужно накопить опыт и соответственно обращаться с пленными; следует также дать интеллигенции возможность ознакомиться с немецкими условиями и уже тогда вести среди их товарищей разъяснительную работу78. В другой беседе Мейнель обратил внимание на то, что 560 "отобранных" пленных означают ежедневную потерю 5600 рабочих часов и что предназначенные к уничтожению пленные-интеллигенты будут нужны в качестве высококвалифицированных рабочих-специалистов79. Вместо того чтобы позволить запугать себя постоянным вмешательством гестапо, Мейнель при поддержке фон Заура запретил в середине января 1942 г. передавать гестапо 173 пленных, которые были уже "отобраны", но ещё не доставлены в концентрационный лагерь Дахау. 15 января фон Заур объяснил это в бюро гестапо в Мюнхене тем, что эти пленные прошли проверку до того, как Гитлер отдал приказ о широком использовании труда советских пленных. Положение с рабочей силой в корпусном округе является "крайне напряжённым, и ценность представляет любая рабочая единица" поэтому он просит о повторной проверке военнопленных с тем, чтобы "использовать их, если среди них окажутся пригодные для выполнения работ?80. Несмотря на то, что задействованные чиновники гестапо, - согласно их письменным показаниям, -очевидно, серьёзно были убеждены в "опасности" советских военнопленных,

данный вопрос стал уже к этому времени для Эберштейна и бюро гестапо в Мюнхене вопросом престижа. Инспектор полиции и СС отклонил 23 января предложение фон Заура произвести повторную проверку военнопленных, и, когда пленные всё ещё не были переданы, направил 28 января в РСХА телеграмму-молнию, в которой потребовал немедленного вмешательства в это дело генерала Рейнеке, ибо "использование этих фанатичных большевиков на внешних работах... означает страшную угрозу для безопасности народа и государства?81. В главном управлении имперской безопасности, где уже были информированы о необходимости широкого использования труда советских военнопленных в военной экономике82, были склонны пойти на компромисс, тем более что в это вмешалась рабочая группа по использованию рабочей силы в управлении четырёхлетним планом83-84. После беседы с Рейнеке 9 февраля представитель Мюллера и руководитель группы IV А, обер-фюрер СС Фридрих Панцингер решил вновь подвергнуть проверке тех уже "обобранных" военнопленных, которые были включены в рабочие команды, а остальных85 немедленно передать гестапо. При этом он "доверительно" указал на то,

что численность военнопленных по разным причинам является значительно меньшей, чем предполагалось, а потому в интересах внутренней безопасности и военной экономики необходим тщательный отбор86.

Бюро гестапо в Мюнхене не было склонно соглашаться на этот компромисс и потребовало, чтобы все пленные были переданы ему без повторной проверки. Рейнеке заявил, что после повторной беседы с Панцингером он согласился с тем, чтобы все пленные были доставлены в концентрационный лагерь Бухенвальд и там проверены ещё раз87. Точку в этом деле поставило сообщение начальника тайной полиции Мюллера в бюро гестапо Мюнхена о том, что, мол, фон Заур и Мейнель под давлением РСХА сняты со своих постов. Было заявлено, что 120 из 188 доставленных в Бухенвальд пленных не будут подвергнуты "особому обращению". Однако вопреки первоначальному соглашению с Рейнеке было сказано, что их вернут только в том случае, "если вермахт ещё раз вернётся к этой теме?88, - чего не случилось.

Кристиан Штрайт "Вермахт и советские военнопленные в 1941-1945 гг" || Часть I
http://www.fedy-diary.ru/?page_id=5266

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 17 Февраля 2018, 17:58:06 | Сообщение # 289

Группа: Администратор

Сообщений: 45473

Статус: Отсутствует

Фамилия Дерашнир
Имя Арон
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 15.03.1899
Место рождения Умань
Лагерный номер 4000
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Озерище
Лагерь офлаг 57
Судьба Передан Гестапо / С.Д.
Воинское звание красноармеец|рядовой
Фамилия на латинице Deraschnir
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1031
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300528430

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Татьяна_Т

Дата: Суббота, 17 Февраля 2018, 18:47:31 | Сообщение # 290

Группа: Эксперт

Сообщений: 2136

Статус: Отсутствует

Деражнер Арон Яковлевич

Цитата Назаров (

)

Фамилия Дерашнир
Имя Арон
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 15.03.1899
Место рождения Умань
Лагерный номер 4000

86923418
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Деражнер
Имя Арон
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Умань
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации Замоскворецкий РВК, г. Москва
Номер описи источника информации 1947
Номер дела источника информации 10 т.1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86923418&page=1

8024530
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Деражнер
Имя Арон
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Киевская обл., г. Умань
Дата и место призыва 01.04.1942 Бауманский РВК, г. Москва
Последнее место службы 21 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3145
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8024530

407181827
Информация из Книги Памяти
Фамилия ДЕРАТНЕР
Имя Арон
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 4
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407181827

86947790
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Деражнер
Имя Арон
Отчество Яковлевич
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации Замоскворецкий РВК, г. Москва
Номер описи источника информации 1947
Номер дела источника информации 7
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86947790

Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Суббота, 17 Февраля 2018, 18:51:05

dfkmlfe

Дата: Вторник, 20 Февраля 2018, 18:19:11 | Сообщение # 291

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Саня, Добрый день.По теме -Капустин Василий Андреевич 1911 г.р. интендант .19.04.44-передан в СД, 25.04.44 бежал,в мае 45 освобожден союзниками и репатриирован в СССР.Вопрос-где мог находиться в период 04.44 по 05.45. С уважением всем .

Дата: Вторник, 20 Февраля 2018, 18:21:44 | Сообщение # 292

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

dfkmlfe,
После передачи в СД самый вероятный вариант это отправка в концлагерь.
Бежать мог по дороге.
Если американцы освободили, значит был пойман.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 20 Февраля 2018, 18:43:22 | Сообщение # 293

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

dfkmlfe,
После передачи в СД самый вероятный вариант это отправка в концлагерь.
Бежать мог по дороге.

Бежать в 1944-м он не мог: это немецкая мимикрирующая запись о передаче гестапо.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272144394&page=6

dfkmlfe

Дата: Вторник, 20 Февраля 2018, 19:23:47 | Сообщение # 294

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Геннадий_, Что значит мимикрирующая запись и еще SONDERPFERCH (ОСБЫЙ ЗАГОН)-ЧТО ЭТО .Про 11д я у вас на форуме прочитал все но этого термина не встречал

Дата: Вторник, 20 Февраля 2018, 19:38:11 | Сообщение # 295

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата dfkmlfe (

)

Что значит мимикрирующая запись и еще SONDERPFERCH

Sonderhaft.

Дата: Вторник, 20 Февраля 2018, 19:40:39 | Сообщение # 296

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата dfkmlfe (

)

Геннадий_, Что значит мимикрирующая запись

Лживая! Пленник не бежал, а отправлен в концлагерь. Но записан как ЯКОБЫ сбежавший.

dfkmlfe

Дата: Вторник, 20 Февраля 2018, 21:26:20 | Сообщение # 297

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Геннадий_, Зачем маскировать факт передачи в гестапо такой записью? Если снят с учета и куда то передан , то должен быть и поставлен на учет, но информации нет к сожалению.Ваш форум очень интересен и полезен для тех,кто хочет узнать больше о ВОВ и судьбах людей, которые участвовали в ней. Спасибо всем за участие.

Дата: Вторник, 20 Февраля 2018, 21:29:16 | Сообщение # 298

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата dfkmlfe (

)

Геннадий_, Зачем маскировать факт передачи в гестапо такой записью? Если снят с учета и куда то передан , то должен быть и поставлен на учет, но информации нет к сожалению

Затем, что нацисты к этому году уже видели предстоящую гибель рейха. И документы уже "подтирали". Это вне всякого сомнения.

Дата: Вторник, 06 Марта 2018, 19:01:23 | Сообщение # 299

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

№ 69
Из протокола допроса П.Г. Мохова,
рядового мотоциклетного полка 6-й армии,
в Кунгурском РО МГБ Молотовской области

Вопрос: Будучи в плену у немцев, подвергались ли Вы допросам со стороны немцев и по каким вопросам?

Ответ: Из лагеря Норд-айнс летом 1943 г. я был вызван гестапо в гор. Дессау и допрошен по автобиографическим данным и какую я имею специальность; а также спрашивали о судимости, был [ли] кто раскулачен и лишен права голоса из родственников; и о занятиях до мобилизации в СССР, и как был мобилизован в армию: призван в армию по мобилизации или же пошел добровольно; также спрашивали о колхозах, и как в них проходит работа, и доволен ли народ колхозами. После допроса я был сфотографирован на три фотокарточки и взяли у меня оттиски с пальцев рук. И снова [был] отправлен в лагерь.

После этого примерно через месяц мне лично в лагере немецкий офицер предлагал вступить в Русскую освободительную армию. Но я отказался вступать в нее, а немцы не насиловали о вступлении в нее, они искали только добровольцев.

На допрос из лагеря партиями периодически в гестапо в Дессау вызывались все военнопленные советские солдаты, в том числе ходил, т. е. был допрошен, и мой товарищ Первышин; но он вызывался отдельно, с другой партией.

http://www.pmem.ru/index.php?id=57

Qui quaerit, reperit

Viktor7

Дата: Вторник, 06 Марта 2018, 19:14:55 | Сообщение # 300

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Из лагеря Норд-айнс летом 1943 г. я был вызван гестапо в гор. Дессау

Интересно что это за лагерь? Да и форма странная, "вызвали"! Он туда на поезде ездил?

Томик

Дата: Вторник, 06 Марта 2018, 19:23:28 | Сообщение # 301

Группа: Администратор

Сообщений: 15584

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Интересно что это за лагерь?

Может здесь , по названию района

Stadtgliederung
Das Stadtgebiet Dessaus war für statistische Zwecke in 21 Stadtteile und 49 statistische Bezirke eingeteilt.

01 Innerstädtischer Bereich Nord

Tamara

Дата: Вторник, 06 Марта 2018, 20:10:52 | Сообщение # 302

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Viktor7 (

)

Интересно что это за лагерь? Да и форма странная, "вызвали"! Он туда на поезде ездил?

Я выше выдержку только привел касатель гестапо.
А текст там еще такой есть:

Из гор. Умани нас, военнопленных солдат, целым эшелоном направили в Германию, первоначально в гор. Галле. И через три дня, после расформирования, меня в числе человек около 700 направили в город Дессау, где я находился до освобождения из плена союзными войсками (американцами). [Я находился] в Дессау, лагерь Норд-айнс, Гинденбург, казарма. В этом же городе были расположены лагеря Норд-цвай и Норд-драй. В первом, т. е. Норд-айнс, содержались советские военнопленные солдаты, а в остальных иностранные – французы, бельгийцы и другие. В лагере Норд-айнс в городе Дессау я работал грузчиком на погрузке и выгрузке вагонов, на заводе «Юнкерс» (самолетостроительный).

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 06 Марта 2018, 20:13:02 | Сообщение # 303

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Томик,
Из текста получается Дессау, лагерь норд I, казармы Гинденбурга.

Qui quaerit, reperit

Viktor7

Дата: Вторник, 06 Марта 2018, 20:28:56 | Сообщение # 304

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Из текста получается Дессау, лагерь норд I, казармы Гинденбурга.

Ага, всё ясно! Это вот здесь:

http://www.militaermuseum-anhalt.de/index.p....asernen

Дата: Вторник, 06 Марта 2018, 20:31:37 | Сообщение # 305

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Viktor7 (

)

Ага, всё ясно! Это вот здесь:

http://www.militaermuseum-anhalt.de/index.p....asernen

Отлично! Нам любая информация пригождается!

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 06 Марта 2018, 22:22:37 | Сообщение # 306

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

№ 70
Из протокола допроса В.Т. Варягина[221],
ефрейтора 21-го кавалерийского полка внутренних войск НКВД,
в Пермском отделении транспортного отдела НКГБ
Пермской железной дороги

В Уманской яме под открытым небом мы находились до сентября месяца 1941 г., а потом [нас] отправили в эшелоне в Германию в г. Азбург в лагерь пленных. В этом лагере, выдержав двухмесячный карантин, направили на работу на завод «Ман» командой в 800 человек. Этот завод выпускал дизельные моторы для автомашин. Я работал на этом заводе грузчиком на автомашине.

Проработав месяцев 6 – 7, мы группой в 12 человек сговорились сбежать и пробраться к войскам Красной Армии. И примерно в конце июля 1942 года вечером мы перелезли через забор завода и скрылись. Дорогой разбились по группам человека по 3 – 4, чтоб нас не так заметно было. Мы пошли группой в три человека и, отойдя примерно километров 180, не дойдя до реки Дунай, на поле увидели русских девушек и решили пойти к ним, надеясь, что они нас не выдадут, а окажут нам помощь в продуктах, т. к. мы уже шли суток 12 и были истощены. Девушки нам пообещали принести хлеба и ушли в деревню, но там они заявили [о нас] полиции, и через некоторое время приехала полиция и забрала нас.

Полиция всех нас троих привела в поселок, допросила, откуда и куда мы идем. Мы им объяснили, что сбежали с завода «Ман», потому что плохо кормят, найдем другую команду, где лучше держат. Нас направили обратно в г. Азбург и сдали в гестапо. В гестапо мы просидели один вечер, нас допросили, и мы показали то же самое, что в полиции. И нас направили в главный лагерь Мозбург, Шталаг. В этом лагере нас судил суд за побег и присудил по 7 суток карцера.

http://www.pmem.ru/index.php?id=57

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 14:45:33 | Сообщение # 307

Группа: Администратор

Сообщений: 45473

Статус: Отсутствует

Фамилия: Ложкин
Имя: Алексей
Отчество: Иванович
Дата рождения/Возраст: 07.02.1914
Место рождения: Челябинская обл.
Дата пленения: 08.08.1941
Место пленения: Рославль
Лагерь: офлаг XIII D (62)
Лагерный номер: 4878
Судьба: передан гестапо/СД Регенсбург
Последнее место службы: 3 авп
Воинское звание: лейтенант
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272074438&p=2

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

mayaplavn

Дата: Понедельник, 07 Мая 2018, 16:05:18 | Сообщение # 308

06.08.1934 - 10.04.2020

Группа: Эксперт

Сообщений: 376

Статус: Отсутствует

см. также Ложкин Алексей Иванович
http://www.sgvavia.ru/forum/149-4926-661969-16-1512199774

Денисова Майя Александровна
06.08.1934-10.04.2020

Дата: Суббота, 02 Июня 2018, 10:44:50 | Сообщение # 309

Группа: Администратор

Сообщений: 45473

Статус: Отсутствует

плита в подвале крематория КЦ «Бухенвальд»
https://waltergutjahr.wordpress.com/2016/01/26/kz-buchenwald/

Фамилия: Журбенко
Имя: Михаил
Отчество: Иванович
Дата рождения/Возраст: 05.11.1911
Место рождения: Сергеевск
Дата пленения: 28.06.1941
Место пленения: Бинякони
Лагерь: офлаг XIII D (62)
Лагерный номер: 4152
Судьба: передан Гестапо/СД
Последнее место службы: 10 тп
Воинское звание: ст. лейтенант
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272109055&p=1

передан Гестапо/СД 08.01.1942
дата смерти на плите 26.06.1943

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Понедельник, 30 Июля 2018, 15:58:43 | Сообщение # 310

Группа: Администратор

Сообщений: 45473

Статус: Отсутствует

Цитата Назаров (

)

Фамилия: Журбенко
Имя: Михаил
Отчество: Иванович
Дата рождения/Возраст: 05.11.1911

Родственники ошиблись, в Бухенвальде погиб другой воин...

Michail Shurbenko
Geburtsdatum:
27.09.1916 in Winnizkije Stawy, Kiew, Ukraine
Todesdatum:
26.06.1943
Sterbeort:
Buchenwald
http://totenbuch.buchenwald.de/names....es

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Ptichnic

Дата: Понедельник, 30 Июля 2018, 16:07:17 | Сообщение # 311

Группа: Поиск

Сообщений: 143

Статус: Отсутствует

Цитата Назаров (

)

Родственники ошиблись, в Бухенвальде погиб другой воин...

Допустим, с "гибелью" своего родственники ошиблись и поставили плиту с фамилией и датой рождения своего вместо другого. Но как руководство мемориала, ничего не проверив, дала добро? А может этот?
Но если родственники ошиблись, откуда у них информация о побеге (с точной датой, через семь месяцев после передачи гестапо), поимке, направлении в Бухенвальд? Не выдумка же это.
Вы то как считаете (или знаете определенно), Журбенко М.И. 1911 г.р. когда и где погиб?

http://www.polkmoskva.ru/people/971573/

Сообщение отредактировал Ptichnic - Понедельник, 30 Июля 2018, 16:26:17

Дата: Понедельник, 30 Июля 2018, 16:59:07 | Сообщение # 312

Группа: Администратор

Сообщений: 45473

Статус: Отсутствует

Ptichnic,
Фантазии родственников.
1.Разве он смог бы из Баварии до Польши добежать.
2.Хронология событий по зелёной карте — доставлен в рейх 03.08.1941 г. в Офлаг XIII D (62)
08.01.1942 г. передан в Гестапо.В Бухенвальде не был,а в 1942 году был расстрелян на
полигоне Хебертсхаузен ...ИМХО

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Дата: Вторник, 21 Августа 2018, 23:26:29 | Сообщение # 313

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Назаров (

)

Фантазии родственников.

Сдается, что больше фантазий с полигоном в Хебертсхаузене.
Думаю, что надо заняться систематизацией передач в гестапо по датам и посмотреть эти партии пленных по концлагерям Маутхаузен , Бухенвальд и т.д.
Не могли немцы специалистов высочайшего класса тупо расстреливать, в то время как военные производства остро нуждались в специалистах.
Маутхаузен нуждался в авиационных специалиста. Бухенвальд нуждался в специалистах по вооружению.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 05 Октября 2018, 17:07:48 | Сообщение # 314

Группа: Администратор

Сообщений: 45473

Статус: Отсутствует

Фамилия: Осипчук (Осипчик)
Имя: Федор
Дата рождения/Возраст: 10.02.1907
Лагерь: шталаг IV B
Лагерный номер: 105594
Судьба: попал в плен
Воинское звание: рядовой
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: A-69698
Номер дела источника информации: 36
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72185800
04.12.1943 передан в Гестапо - Лейпциг

Фамилия: Осипчик
Имя: Федор
Отчество: Тихонович
Дата рождения/Возраст: __.__.1907
Место рождения: Минская обл., Руденский р-н, д. Поляна
Дата и место призыва: 23.06.1941 Руденский РВК, Минская обл.
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.10.1944
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 3305
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8277870&p=7

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот