Дата: Воскресенье, 01 Декабря 2019, 14:09:04 | Сообщение # 1576
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Добрый день! Буду очень признательна, если кто-нибудь поможет найти брата моего прадеда.
Звали его Сапрыкин Иван Дмитриевич. Он из села Погожево Касторенского района Курской области. Судя по ОБД Мемориал, он погиб в плену в шталаге-352, дата смерти 23.12.1941
Но данные странные. Он то ли 1917, то ли 1919 гр. То ли в Курской области призывался в армию, то ли в Ленинграде... Он там встречается 3 или 4 раза, похоже.
Мама говорит, что как-то набрела в сети на учётную карточку его, из лагеря. Но случайно закрыла страницу, да так и не смогла найти, где это было. Может, у кого-нибудь есть информация, где их можно поискать? Может, у кого-нибудь есть книга "Война и плен. Мартиролог", которая, вероятно, тоже сможет что-нибудь прояснить?
Дата: Воскресенье, 01 Декабря 2019, 14:58:36 | Сообщение # 1577
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Бубука, Доброго дня!
ЦитатаБубука ()
Мама говорит, что как-то набрела в сети на учётную карточку его, из лагеря. Но случайно закрыла страницу, да так и не смогла найти, где это было.
Смотрим потерянное:
Фамилия Сапрыкин Имя Иван Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Курская обл., Касторенский р-н, с. Погошево Лагерь шталаг 352 Судьба погиб в плену Дата смерти 23.12.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1455 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66690628
Фамилия Сапрыкин Имя Иван Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Курская обл., Касторенский р-н, с. Погошево Лагерь Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина, шталаг 352 Судьба погиб в плену Дата смерти 23.12.1941 Первичное место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина Название источника донесения ГАРФ Номер фонда источника информации р-7021 Номер описи источника информации 87 Номер дела источника информации 163 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78769884
Дата: Воскресенье, 01 Декабря 2019, 15:04:46 | Сообщение # 1578
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Добрый день, Саня!
ЦитатаСаня ()
Смотрим потерянное:
Да, я это уже находила. Как и вот такую запись:
Фамилия Сапрыкин Имя Иван Отчество Дмитревич Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Курская обл., Касторенский р-н, с. Погожево Дата и место призыва __.__.1941 Московский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Московский р-н Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 23.12.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 766 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58874102
Где-то тут ошибка. Пытаюсь понять, где именно
Плюс мама говорила именно про учётную карточку. Не донесение.
Дата: Воскресенье, 01 Декабря 2019, 15:08:28 | Сообщение # 1579
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаБубука ()
Где-то тут ошибка. Пытаюсь понять, где именно
Ошибка в чем? В военкоматовской бымаге нет ничего про Ленинград вообще.
В документе умершего в Минске указано, что имел при себе паспорт и повестку. Ещё в документе указано как место рождения, так и место жительства, благо списывали с паспорта умершего. Место жительства: Московская обл., Ухтомский район, Станция Томилино, Ухтомские склады, барак 14, комната 5. Военкомат и написал, что призван в Московской области, а точнее Ухтомским РВК. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 01 Декабря 2019, 15:35:41 | Сообщение # 1580
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
В годе рождения, в месте призыва.
Я думаю, что и те, и те документы про одного и того же человека. Из села Погожево/Погошево. Который умер 23.12.1941.
Непонятны дата рождения (1917 или 1919) и место призыва. Где-то какая-то опечатка.
Плюс я на каком-то немецком сайте нашла Сапрыкина Ивана Дмитриевича, который родился 16 января 1919. Теоретически, это может быть наш Сапрыкин. Но я не понимаю, как узнать, из какого лагеря бумага.
Я понимаю, что в ОБД могут быть опечатки. Ищу какую-нибудь ещё информацию, чтобы идентифицировать человека.
Дата: Воскресенье, 01 Декабря 2019, 15:39:17 | Сообщение # 1581
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаБубука ()
В годе рождения, в месте призыва.
Нет там опечатки. Место рождения и место жительства, это разные моменты. Призван Ухтомским РВК, потому что жил там.
ЦитатаБубука ()
Плюс я на каком-то немецком сайте нашла Сапрыкина Ивана Дмитриевича, который родился 16 января 1919. Теоретически, это может быть наш Сапрыкин. Но я не понимаю, как узнать, из какого лагеря бумага.
Этот вариант отпадает. Просто тезка полный призванный из Москвы. Данные в карте не вашего.
Фамилия Сапрыкин Имя Иван Отчество Димитриевич (Дмитриевич) Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Московская обл., г. Москва Дата пленения 28.07.1942 Место пленения Севастополь Лагерь шталаг VI F, шталаг VI D, шталаг VI K (326) Лагерный номер 103046 Судьба попал в плен Последнее место службы 773 сп Воинское звание рядовой Название источника донесения РГВА Номер фонда источника информации 517 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 92255 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978109989&p=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 02 Декабря 2019, 01:29:07 | Сообщение # 1587
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Бубука,
ЦитатаБубука ()
Может, у кого-нибудь есть информация, где их можно поискать? Может, у кого-нибудь есть книга "Война и плен. Мартиролог", которая, вероятно, тоже сможет что-нибудь прояснить?
Если у вас будет желание узнать, где можно информацию поискать - подскажу.
Книгу " Война и плен. Мартиролог" можете не искать. Она написана на основании списка 9425 ч., в котором находится и ваш родственник. Ничего нового там вы не найдете.
На данный момент в Управлении находятся еще 2 списка на 369 и 468 чел.
Итого + 2605 чел. И это еще не все!
Как думаешь, я отвечаю за свои слова когда говорю, что Сапрыкин Иван Дмитриевич из списка 9425 умер не в Масюковщине, а в Пушкинских казармах, возле которых и захоронен? И про перезахоронения ( которых не было) я знаю отлично.
Не вопрос, пусть Бубука, съездит на Мемориал в Масюковщину. Только с таким же успехом она может к ближайшему воинскому захоронению съездить. Результат будет один. Останков ее родственника там нет.
Дата: Вторник, 03 Декабря 2019, 01:00:30 | Сообщение # 1591
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Бубука,
ЦитатаБубука ()
А где найти об этом информацию?..
Спасибо Вам большое за ответ!!
Повторю, что если у вас будет желание, вы получите от меня максимум информации по теме вашего родственника Сапрыкина Иван Дмитриевича из списка 9425 . То, что он ваш родственник нет никаких сомнений. Данные в списке 9425 ( называю его так) взяты из его паспорта. И когда вы пишете о нем
ЦитатаБубука ()
брата моего прадеда.
Звали его Сапрыкин Иван Дмитриевич. Он из села Погожево Касторенского района Курской области.
вы однозначно его идентифицируете. Некоторые не стыковки списывайте на человеческий фактор. Это точно - он!
То, что он не имеет никакого отношения к Масюковщине (и никогда там и не был) - это реальность, основанная на документах, но при этом не совпадает с официальной точкой зрения. Грубо, в 2-х словах. Если документ о смерти Иванова, умершего и захороненного на кладбище в Москве , перевезли и положили на кладбище в Питер это позволяет сделать вывод, что Иванов умер в Питере? Нет. А кто-то в 1944 году такой вывод сделал. Не стану погружаться в обоснование этого вывода, можете поверить на слово. Захотите доказательств - получите.
На наш с Саней спор сильно внимания не обращайте. Саня - "профессор " по плену вообще, а я - эксперт по Шталагу 352 конкретно. Поэтому я знаю тему Шталага 352 подробно.
Никаких перезахоронений из Пушкинских казарм в Масюковщину никогда не было. Что было? Расскажу, если захотите узнать.
Сразу уточню, чтобы не было ложных ожиданий, что его личных документов, оформленных в плену мы возможно никогда и не увидим ( на данный момент их точно не найти в ОБД), но не менее интересно почитать свидетельство человека, который с ним рядом находился, чтобы увидить то, что испытывал ваш родственник в плену. Разве не так?
Дата: Вторник, 03 Декабря 2019, 10:00:49 | Сообщение # 1592
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитатаdoc_by ()
Сразу уточню, чтобы не было ложных ожиданий, что его личных документов, оформленных в плену мы возможно никогда и не увидим ( на данный момент их точно не найти в ОБД), но не менее интересно почитать свидетельство человека, который с ним рядом находился, чтобы увидить то, что испытывал ваш родственник в плену. Разве не так?
Так, конечно так. А как к Вам можно обратиться? Куда написать? На почту? В вацап?..
Видела ещё на форуме тему про журнал из колитного отделения, вроде, тоже Вы выкладывали... Но про нашего Сапрыкина не нашла там записей... Может, пропустила?..
Дата: Вторник, 03 Декабря 2019, 10:12:35 | Сообщение # 1593
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
ЦитатаБубука ()
Так, конечно так. А как к Вам можно обратиться? Куда написать? На почту? В вацап?..
Видела ещё на форуме тему про журнал из колитного отделения, вроде, тоже Вы выкладывали... Но про нашего Сапрыкина не нашла там записей... Может, пропустила?..
Дата: Воскресенье, 08 Марта 2020, 21:15:06 | Сообщение # 1595
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Военнопленный спустя 80 лет побывал в бывшем лагере в Минске, который отдали под застройку 24 6 марта 2020 в 15:47 Снежана Инанец / Фото: Дмитрий Брушко / TUT.BY Читать полностью: https://news.tut.by/society....s3-5153 Будьте здоровы!
Дата: Воскресенье, 08 Марта 2020, 21:23:57 | Сообщение # 1596
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаNestor ()
Военнопленный спустя 80 лет побывал в бывшем лагере в Минске, который отдали под застройку 24 6 марта 2020 в 15:47 Снежана Инанец / Фото: Дмитрий Брушко / TUT.BY Читать полностью: https://news.tut.by/society....s3-5153
Спасибо Артему Бобовникову и Борису Антоновичу Попову за интервью на месте Шталага 352. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 03 Апреля 2020, 14:22:13 | Сообщение # 1597
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый день. помогите найти информацию по Базылев Иван Иванович д. Барки Смоленской области. По поискам вроде бы попал в плен и след теряется за границей.
Дата: Понедельник, 04 Мая 2020, 16:18:26 | Сообщение # 1602
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Обнаружен второй медальон на месте захоронения шталага 352 в Масюковщине – личность погибшего уже установлена Воины-поисковики 52-го отдельного специализированного поискового батальона Минобороны продолжают работать в Масюковщине на месте бывшего лагеря военнопленных шталаг 352. В ходе раскопок удалось обнаружить 7 солдатских медальонов. К сожалению, информация с данными бойцов в пяти из них не уцелела. Шестой медальон оказался целым. Он принадлежал Ивану Александровичу Анисимову 1912 года рождения из Ленинградской области.
На днях на месте раскопок был найден второй целый медальон. Его исследование проводилось в управлении по увековечению памяти защитников Отечества и жертв войн Вооруженных Сил. Ведущий специалист управления Александр Лугин – о том, что удалось узнать:
— Внутри находился вкладыш установленного образца с личными данными бойца, включая адрес семьи. Медальон принадлежал Трошину Павлу Дмитриевичу 1909-го года рождения. Красноармеец был уроженцем села Кочетовка Дурасовского (в настоящее время Аткарского) района Саратовской области. С декабря 1941 года он числился пропавшим без вести. Установлено, что его жена Трошина Мария Дмитриевна умерла в 1995 году, а сын Иван – в 2008 году. Идет поиск внуков красноармейца.
Также в ходе поисковых работ на территории бывшего лагеря военнопленных в Масюковщине обнаружены останки 50 красноармейцев. Раскопки продолжаются.
Дата: Понедельник, 11 Мая 2020, 13:45:07 | Сообщение # 1605
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Поздравляю всех с днем Победы! Помогите пожалуйста разобраться. В базе данных Мемориала https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300793987 значится, что мой дед, который находился в шталаге 352 и умер 13.12.43, похоронен в немецком городе Битбург. Как Вы считаете такое возможно? Не могли бы Вы проверить нет ли моего деда в списках захороненных на Масюковском мемориале? Буду Вам очень признателен. Мой дед – Данилин Василий Алексеевич, дата рождения 24.02.1901
Дата: Среда, 13 Мая 2020, 00:59:27 | Сообщение # 1606
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Цитатавнук0355 ()
В базе данных Мемориала https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300793987 значится, что мой дед, который находился в шталаге 352 и умер 13.12.43, похоронен в немецком городе Битбург. Как Вы считаете такое возможно? Не могли бы Вы проверить нет ли моего деда в списках захороненных на Масюковском мемориале? Буду Вам очень признателен. Мой дед – Данилин Василий Алексеевич, дата рождения 24.02.1901
Ваш дед Данилин Василий Алексеевич попал в плен под Вязьмой 8.10.1941г. Через несколько транзитных лагерей попадает в Шталаг 352, где на него заводят Персональную карту 1 (ПК1), которую вы видите и получает регистрационный номер 32127. 17.08.1942 г. этапирован в Германию, в Шталаг XII D, где было сделано фото и вклеено в его ПК1. http://www.sgvavia.ru/forum/826-841-112575-16-1300825304 14.12.1943 умер и захоронен в Битбурге.
Понятное дело, что в списках ВЗ 1154 Масюковщины его нет и не может быть, т.к. из Шталага 352 он уехал живым.
