Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 22 из 22
  • «
  • 1
  • 2
  • 20
  • 21
  • 22
Модератор форума: Томик, Viktor7, куратор темы: arihar73  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Шталаги на территориях в Литве, Латвии, Эстонии » Военврач Каплинский Исаак Борисович 1907 г. (поиск места захоронения)
Военврач Каплинский Исаак Борисович 1907 г.
AgniWater71Дата: Четверг, 17 Февраля 2022, 19.53.38 | Сообщение # 631
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
По Отрожке был мой косяк, уже разобралась

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 17 Февраля 2022, 20.05.04 | Сообщение # 632
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Всё бы ничего, если бы Исаак Борисович Каплинский не жил в Воронеже...

Чесслово, фантазия уже рисует сюжеты индийских фильмов. Тема, конечно, серьёзная, прошу прощения...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
arihar73Дата: Четверг, 17 Февраля 2022, 20.08.47 | Сообщение # 633
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Это было бы слишком мелодраматично) мы только,что это обсудили с сестрой).
Вопрос в другом, не встретил ли Каплинский земляка прямо перед пленом. И когда попал в плен назвался этим именем. Иначе никак не объяснить как ст.сержант в одночасье становится военврачем 3 ранга и попадает в плен в том же районе (Шода это под Вязьмой) и в то же время
 
AgniWater71Дата: Четверг, 17 Февраля 2022, 20.30.54 | Сообщение # 634
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Я в ступоре. С вами не соскучишься.
Необыкновенная семья.
Знаете, что для меня самое странное и нелепое во всей истории? Самое странное то, что Исаак погиб. Не должен был он погибнуть, не тот характер, не те мозги, не та закваска. Впервые за два года, что я занимаюсь историей плена, историей страшной, где гибель неудивительна, впервые я говорю себе: этот человек должен был выжить, и его гибель нелепа; но это факт.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
arihar73Дата: Четверг, 17 Февраля 2022, 20.50.24 | Сообщение # 635
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Спасибо на добром слове.
Я попробую этого Степанского "додавить" по довоенному периоду. Даже если, в конечном счете окажется, что это не Исаак, я просто отложу этого Степанского в сторону и перейду к номеру 151324)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 17 Февраля 2022, 21.50.56 | Сообщение # 636
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Ну да, ещё и жили "у вокзала" и те, и другие...

У Степанского и Дражникова одна дата пленения - 13.10.41 (Ивлев пленён 10.10.41). Правда, там у очень многих даты пленения кучкуются, что неудивительно. Но всё равно это ещё один плюс, а не минус в аргументах


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 17 Февраля 2022, 22.28.23 | Сообщение # 637
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Степанский Борис Исаакович ранее являлся учредителем 1 организации

ООМЕНКА Г.ВОРОНЕЖ
ДЕЙСТВУЕТ
Председатель автономии: Конищев Виктор Дмитриевич
ИНН: 3664058839
ОГРН: 1043692004410
Дата создания: 23.06.2004
Основной вид деятельности: 94.99 Деятельность прочих общественных организаций, не включенных в другие группировки
Адрес: 394018, ОБЛАСТЬ ВОРОНЕЖСКАЯ, ГОРОД ВОРОНЕЖ, УЛИЦА СТАНКЕВИЧА, 6
Период полномочий: с 2004-06-23 по 2021-12-15
https://vbankcenter.ru/contragent/person/366401755454

Воронежская Еврейская община
Станкевича, 6

Ленинский район, Воронеж
​Религиозное сооружение​2 этажа
2 организации
4
ВЕРО
Воронежская еврейская община
Закрыто
Хесед-Нехама
благотворительный еврейский центр
https://2gis.ru/voronezh/inside/4363497794190793

Степанский Борис Исаакович
(учредитель до 15.12.2021* ООМЕНКА Г.ВОРОНЕЖ)
https://www.audit-it.ru/contrag....ongress


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
arihar73Дата: Пятница, 18 Февраля 2022, 00.08.14 | Сообщение # 638
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Степанский Борис Исаакович

Не, не, это все прекрасно, но он нас сейчас интересует меньше, если вообще интересует. Этих Степанских, евреев по центральному черноземью, простите мне мой французкий, как собак нерезанных. Нас интересует совершенно конкретный Степанский Николай и его я буду искать пока не пойму, как он мог стать врачом и учился ли вообще в меде. А дальше мы решим, что делать с этой информацией и куда она ведет.....или не ведет.
 
AgniWater71Дата: Пятница, 18 Февраля 2022, 06.59.00 | Сообщение # 639
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Пока не нахожу, где хоронили пленных из АК 205. И вообще примеры по АК 205 пока не нашла. Встречаются АК 204, АК 206, АК 207, АК 209, АК 210, АК 212 (все русские R и все Гельзенкирхен) - в перскартах по месту захоронения "Гельзенкирхен" (выборка ОБД). Что за такая АК 205 ?
По захоронению Херне (к югу от Гельзенкирхена) - тоже никакой конкретики для нас не нахожу.

АК 206 R (самый близкий номер к АК 205) - это (шахта) Нордштерн в Гельзенкирхен (рядом кладбище Гельзенкирхен-Хорст):
https://commons.wikimedia.org/wiki....-23.jpg
https://ru.foursquare.com/v/zeche-nordstern/4cd134957b68548126a2c5f8

Пример записи по АК 206 в перскарте:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300688546&p=2
АК 206 Гельзенкирхен-Хорст (Нордштерн)

Тема захоронения Гельзенкирхен-Хорст на Форуме:
https://www.sgvavia.ru/forum/331-7541-1

Военнопленный Царенко Н. погиб 13.06.1944 в АК 206 от воздушного налёта (бомбардировки):

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300707403&p=2
Но местом его захоронения обозначено кладбище Гельзенкирхен-Бюр (а не Хорст):

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300707403&p=1
Тема Форума по захоронению:
https://www.sgvavia.ru/forum/331-7542-1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
arihar73Дата: Пятница, 18 Февраля 2022, 07.39.47 | Сообщение # 640
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Пока не нахожу, где хоронили пленных из АК 205.

А могли в лесных захоронения? Мне попадалась ветка в форуме про эти захоронения (что то на "А"- Аббен? -Что то). Я сейчас поищу...
 
AgniWater71Дата: Пятница, 18 Февраля 2022, 07.48.52 | Сообщение # 641
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Там Хорст (лесное) и Бюр (центральное)
Ссылки я выше привела:
https://www.sgvavia.ru/forum/331-7542-1 Бюр (центральное)
https://www.sgvavia.ru/forum/331-7541-1 Хорст (лесное)
Списки захороненных есть, но, видимо, неполные...

Пока накидываю информацию

Ещё кладбища в Гельзенкирхен:
https://www.sgvavia.ru/forum/792-1054-150938-16-1321636565
в том числе Айкель (рез. лазарет, где Ивлев лечился)
Это из общей темы по пленным в Гельзенкирхене:
https://www.sgvavia.ru/forum/792-1054-1

Пока не совсем понимаю почему: местоположение АК 206 (в перскартах) обозначено как Гельзенкирхен-Хорст, но погибшие из этой АК захоронены и на кладбище Гельзенкирхен-Бюр, и на кладбище Гельзенкирхен-Хорст.
Правда, расположены они недалече друг от друга.



Пример с захоронением в Хорст (умер 7.11.44 от болезни):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300720504&p=1
Пример с захоронением в Бюр (который приводила выше - погиб 13.6.44 при бомбардировке):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300707403&p=1
Пример с захоронением в Хорст (погиб при бомбардировке 23.11.44):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300072034&p=2
может, дело в сроках

А вообще, надо искать примеры из АК 205, конечно. Пока не вижу, кроме лазаретных карт Ивлева
Посмотрю ещё захоронение Айкель (Ванне-Айкель)/Айккель - это (лесное) кладбище при Рез. лазарете Ванне-Айк(к)ель

АК 204
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300338354&p=2 лечился в рез.лазарете Айкель
шахта Dahlbusch, была там не одна АК:
https://www.sgvavia.ru/forum/792-6168-1

АК 208 тоже, похоже, шахта:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300378434&p=2
Да, есть тема:
https://www.sgvavia.ru/forum/792-6170-1

Сплошные шахты, причём крупные
Но АК 205 пока не вижу, что странно
Как будто никто из них не умирал
тогда найти АК дольше сложнее (лазаретные карты выживших)



А вот пленный из АК 206 умер 1.06.44 в рез.лазарете Ванне-Айкель (диагноз TBC и меннингит):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300245083&p=1
рядовой, прошёл шталаги 336, VI K, VI A
АК 206 Nordstern (район Хорст) - это, видимо, шахтовая команда, см.:
https://www.sgvavia.ru/forum/331-7542-618947-16-1488968394
но вот сопутствующая информация:
"После 1937 года компания Gelsenberg-Benzin-AG открыла завод Nordstern по переработке битуминозного угля в синтетическое масло..."
https://wikidea.ru/wiki/Gelsenkirchen

Пленный из АК 204 умер 17.01.44 в рез.лазарете Ванне-Айкель (туберкулёз):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300508931&p=2
таких примеров немало


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 18 Февраля 2022, 19.01.39 | Сообщение # 642
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
АК 205 пока не вижу

По-прежнему пока не нахожу ещё примеров АК 205 (кроме двух лазаретных карт Ивлева), зато разобралась, где эта АК 205 находилась.
Это Gelsenkirchen-Erle, один из районов Гельзенкирхена
https://de.wikipedia.org/wiki/Gelsenkirchen-Erle


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915521565&p=2

при шахте? или что-то другое?

"шахта « Граф Бисмарк» приобрела большую часть собственности и в 1894 году начала добычу угля в шахте 3 в непосредственной близости от поместья. После досрочного закрытия шахты в 1960-х годах здесь были созданы зеленые насаждения. Все шахты, кроме шахты 1/4 (в Шальке-Норде за Эмшером) и главная администрация этой важной угольной шахты Гельзенкирхена находились в Эрле (включая сегодняшнюю Рессер Марк). Поселок Шивенфельд был построен в 1912-1914 годах у карьера 3/5 ."
https://de.wikipedia.org/wiki/Gelsenkirchen-Erle





"В 1994 году Институт истории города открыл центр документации "Гельзенкирхен времен национал-социализма" (Dokumentationsstätte "Gelsenkirchen im Nationalsozialismus")."
https://wikidea.ru/wiki/Gelsenkirchen

https://www.gelsenkirchen.de/de....ex.aspx
«Гельзенкирхен при национал-социализме» на Крангер-штрассе в Гельзенкирхен-Эрле.
"Сайт документации «Гельзенкирхен при национал-социализме» был открыт 8 мая 1994 года в одном из немногих сохранившихся исторических мест времен «третьего рейха» в Гельзенкирхене и расположен в бывшем здании полиции 1907 года. В эпоху нацизма , дом находился под другой резиденцией руководства местной группировки НСДАП Бюр-Эрле. С тех пор ядром сайта документации стала постоянная экспозиция, посвященная истории национал-социалистического режима в семи залах на примере города Гельзенкирхен. Кроме того, учреждение служит политическому образованию, а также предлагает возможность заниматься историей Германии на местном уровне."


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 18 Февраля 2022, 19.42.29 | Сообщение # 643
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
По-прежнему пока не нахожу ещё примеров АК 205 (кроме двух лазаретных карт Ивлева), зато разобралась, где эта АК 205 находилась.
Это Gelsenkirchen-Erle, один из районов Гельзенкирхена

Нашёлся пример АК 205 !


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300602061
Erschiessung "расстрел"

Информация о военнопленном
ID 300602061
Фамилия Гилемутдинов
Имя Бадрутдин
Отчество Гилемутдинович
Дата рождения/Возраст 16.03.1908
Место рождения Татарская АССР, Малый Кармаль
Дата пленения 26.07.1941
Место пленения Эстония
Лагерь шталаг XI A
Лагерный номер 130052
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.06.1943
Первичное место захоронения Бюр-Эрле (южное кладбище)
Могила полоса 3, ряд 6, место 15
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1305

Похоже, что это кладбище Бюр-"южное" (Süd), которое, возможно, находится несколько в ином месте (рядом, район Эрле), чем кладбище Бюр-"главное, центральное" (Haupt)...
https://www.sgvavia.ru/forum/331-7542-1

он же в Донесении ВАСту:

Информация о военнопленном
ID 67339927
Фамилия Гелемудинов
Имя Бадрудин
Отчество Гелемудин
Дата рождения/Возраст 16.03.1908
Место рождения Татарская АССР, М.-Кармали
Дата пленения 26.07.1941
Место пленения Эстонская ССР
Лагерь лаг. 11-А
Лагерный номер 130352 (в документе верный № 130052)
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 05.06.1943
Первичное место захоронения Буер-Ерле
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 77
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67339927

титульный лист Донесения:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67338238&p=147



Ещё. Пленный из АК 205, похороненный на кладбище рез.лазарета Ванне-Айкель:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300035616&p=2
Диагноз: Dünndarmgeschwüre "язвы тонкого кишечника"
(проводили вскрытие?)

ID 300035616
Фамилия Ганиев
Имя Сангатулла
Отчество Ганьевич
Дата рождения/Возраст 07.09.1902
Место рождения Татарская АССР
Дата пленения 24.10.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг XI A
Лагерный номер 130065
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 15.10.1944
Первичное место захоронения Ванне-Айкель (лесное кладбище)
Могила участок XXII, могила № 3
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1323
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300035616&p=1


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300035616&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
MSDNO_17Дата: Пятница, 18 Февраля 2022, 23.59.45 | Сообщение # 644
Группа: Эксперт
Сообщений: 1271
Статус: Отсутствует
arihar73,
Цитата arihar73 ()
Куда бы Вы поехали искать будь у вас такая информация? Я бы в Литву, в Каунас, в Алитус


По месту послевоенного жительства Ивлева: искать его ФПД или то, что от этого ФПД осталось на сегодня. Не могу сказать, передали после 1991 г. ФСБ эти дела в госархив, или оставили на хранении у себя. Надо уточнить.

Цитата arihar73 ()
По дороге любопытная находка:
Гриц Михаил Ипполитович:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272116343
Гриц Михаил Виниаминович (Вениаминович):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74158259
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70003126925

Полное имя жены, последнее место службы совпадают. Адреса жены разные- у первого Казахстан, у второго Вичуга (Ивановская область).


Цитата AgniWater71 ()
Да, интрига с адресом закручена круто. И даже ещё круче. В перскарте адрес назван г. Гурьев (Казахстан?). В советских документах на него ДВЕ УПК. Образ одной доступен:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....3126925

Образ второй УПК недоступен, но указано, что призван в г. Гурьевск (Кемеровской обл.):
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&


С Гриц М.В. как раз все в порядке и ничего загадочного. Родился в Ставрополе, учился во 2-м медицинском ин-те в Москве. Распределили в Гурьев Казахской ССР. женился. Там родился сын Николай. Мобилизовали в 312 сд (Iф), военврач 3 ранга, санрота 1081 сп. В плен попал в районе н/п Детчино (Калужская область).
По прибытии в рейх лишен статуса военнопленного, 12.01.1943 г.; направлен в кц Заксенхауз. Документов о регистрации в КЦ выявить не смогла. С большей долей вероятности погиб сразу по прибытии.

После войны супруга М.В. Гриц вышла замуж. Проживала в Иваново, или родом из Ивановской области. В одной из УПК М.В. Гриц указано Иваново как место рождения.


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Суббота, 19 Февраля 2022, 00.09.50
 
arihar73Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 11.14.28 | Сообщение # 645
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
Приветствую! Вопрос к специалистам:
В саксонских архивах есть следующая запись с указанным идентификационным номером:
https://ru.stsg.de/cms/node/11118
Каким образом можно получить эти документы? Запрашивать?
Спасибо!
 
AgniWater71Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 11.40.31 | Сообщение # 646
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
У меня по Вашей ссылке идёт общий выход на сайт. Уточните, о ком речь
Как правило, там дублируется инфа из ОБД. Но возможны варианты


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
arihar73Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 11.42.32 | Сообщение # 647
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
Степанский Николай
 
AgniWater71Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 12.28.31 | Сообщение # 648
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Ну запросите на всякий случай.
99 процентов, что это упоминание о той же Зелёной карте, что видим в ОБД. Проверяется просто: ни там, ни там не указано место рождения и нет даты смерти.

Я уже переворошила кучу документов, всю голову сломала: почему такой мизер информации по АК 205, почему нет документов по судьбе Степанского? И это при том, что остальное там чётко документируется, даже за 1945 г. Море инфы по АК 204 и АК 206, по лазарету, по кладбищам... Не понимаю.
В районе Эрле, помимо шахты, была некая немецкая политическая или административная контора, и не одна. Вот уж думаю, не при ней ли была АК 205, может какое-то обслуживание, чернорабочие? бред, сама не верю. Должна быть шахтовая АК, в районе Эрле крупная шахта Бисмарк. Нашла всего 2 перскарты по прошедшим эту АК и умершим в ней. Оба из тюркских народностей, крестьяне. И что? По двум людям выводов не сделать. И зачем бы (предполагаем) в одной АК два врача?
Прошу прощения за поток сознания, но АК 205 и вправду загадка, равно как и отсутствие информации по судьбе Степанского.

Наверное, нужно Архивы Арользена запрашивать про Степанского
И в Центр Документации "Гельзенкирхен времён национал-социализма", про Степанского и АК 205.
И нужно добывать фильтрационно-поверочное дело (ФПД) Ивлева или хотя бы архивную выписку из него по конкретному вопросу (если ФПД вообще сохранилось и его удастся найти).


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
arihar73Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 13.45.41 | Сообщение # 649
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
Боюсь, фпд Ивлева достать нереально. Единственный прямой родственник (сын) живет в Мексике и, у меня сложилось впечатление при телефонном разговоре, не имеет особого желания общаться с той замечательной организацией, в которой хратся дело.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 13.52.50 | Сообщение # 650
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
По закону, любой человек (наверное гражданин России) имеет право запросить сам факт наличия ФПД, а также получить архивную выписку из него по конкретному интересующему вопросу. Полагаю, Мария может отправить по электронке запрос в УФСБ Липецкой области (именно там хранятся доки Ивлева по плену). Отвечают в течение месяца.
Попытка не пытка.
Если откажут в предоставлении инфы, в теме форума по ФПД есть ссылки на все необходимые законы, тогда запросить повторно с пристрастием. Лишь бы ФПД сохранилось и не пустое, как бывает


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
arihar73Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 14.26.34 | Сообщение # 651
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 180
Статус: Отсутствует
Со слов сына Ивлева, отец допрашивался много и "с пристрастием", вряд ли пустое.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 14.32.31 | Сообщение # 652
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Они и не были пустые, вопрос, что от них осталось и куда что подевалось.
Офицер, очень долго в плену, прошёл столько лагерей. Шансы есть. Допрашивали не только про него самого, но и подробно про тех, кого видел


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 14.52.10 | Сообщение # 653
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Ещё из АК 205 (поиск по близким регномерам)

Номер 130050 Багаутдинов
Умер 19.03.44 (сердечная слабость).
Похоронен Гельзенкирхен - Хорст
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300426846

ЙЕС! АК 205 - Шахта Бисмарк, как и предполагала!
Вот где Ивлев был врачом.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
доброхотДата: Вторник, 22 Февраля 2022, 16.03.45 | Сообщение # 654
Группа: Модератор
Сообщений: 1437
Статус: Отсутствует
AK 205/R Гельзенкирхен (Bismark)

Бекенев Павел Васильевич, номер 113290

Вершков Александр Ильич, номер 48103

Цыбин Дмитрий Павлович, номер 31163

Белокрыс Павел Фёдорович, номер 5547

Дорофеев Фёдор Васильевич, номер 10971

Бурячко Федосей Иванович, номер 27262

205/R Гельзенкирхен

Осипенко Павел Трофимович, номер 3552

205/R (Buer-Erle)

Седов Виктор Никифорович, номер 126536

Колтышев Василий Игнатьевич, номер 128795

Орлов Александр Андреевич, номер 71040


С уважением,
Доброхот
 
AgniWater71Дата: Среда, 23 Февраля 2022, 12.56.18 | Сообщение # 655
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Доброхот !!!

Да уж, кладбище Хорст немного в стороне от района Эрле; не подумалось мне поначалу, что там могут быть захоронения от АК 205.
А получается, что военнопленных, умерших в 1944 г. непосредственно в рабочей команде АК 205 R (НЕ в Резлазарете Ванне-Айкель), хоронили на кладбище Гельзенкирхен-Хорст. В 1945 г. наверное, там же.
Тема Форума:
конкретно по захоронению:
https://www.sgvavia.ru/forum/331-7541-1
по рабочим командам и захоронениям военнопленных в Гельзенкирхен:
https://www.sgvavia.ru/forum/792-1054-316434-16-1368131232

Кладбище Гельзенкирхен-Бюр (тема Форума https://www.sgvavia.ru/forum/331-7542-1 ), если смотреть современные карты, чуть ближе к району Эрле, чем кладбище Гельзенкирхен-Хорст, но ненамного.



А вот карта с предприятиями шахты (в южной части Эрле), которые располагались вблизи от водных каналов (шахты с гаванями) и железной дороги - для удобства транспортировки. И тогда получается, что кладбище Хорст не дальше, чем Бюр.





Цитата AgniWater71 ()
зачем бы (предполагаем) в одной АК два врача?

Да там и двух врачей мало. Огромное предприятие эта "Шахта Бисмарк".
За весь период работы 1869 - 1966 гг. "максимальная добыча (угля) 3 024 067 т 1943 г."
https://www.ruhrzechenaus.de/gelsenkirchen/ge-graf-bismarck.html

По фото на перскартах видно, что направляли в АК 205 крепких мужиков, а потом - смерть от диагноза "сердечная слабость", "упадок сил" и т.п.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
КаплинскаяДата: Среда, 20 Апреля 2022, 15.24.55 | Сообщение # 656
Группа: Поиск
Сообщений: 28
Статус: Отсутствует
Жернова истории мелют медленно...

Приветствую, уважаемые участники форума!

Мне только что позвонили из ГАРФ с ответом на мой февральский запрос.
По их подсчетам, ответ на мой запрос сканов документов составит 4151 образ на сумму 273966 рублей.
Предложили самостоятельно походить в читальный зал и поработать с документами.
Также можно и самостоятельно отсканировать выданные мне документы на свой мобильный телефон. Тогда сумма уменьшится в два раза и превратится в 166040 рублей.

Я смогу приступить к посещению архива в июне. Что-то отсканирую, конечно. Буду постепенно выкладывать сюда. Если размазать затраты на полгода, то, может, не так это и много?
И вообще, буду держать в курсе хоть каких-то подвижек.
Спасибо, что поддерживаете и направляете нас!
Не подумайте, что интерес наш угас!
Нет!
Просто, как я и предупреждала, длительная командировка пока у меня.
До связи!


Сообщение отредактировал Каплинская - Среда, 20 Апреля 2022, 15.37.46
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Апреля 2022, 19.11.45 | Сообщение # 657
Группа: Модератор
Сообщений: 6158
Статус: Отсутствует
Цитата Каплинская ()
Жернова истории мелют медленно...

Каплинская,
приветствую!

Помимо ГАРФ, полагаю, всё же имеет смысл Вам запросить УФСБ Липецкой обл. (по электронке, ответят в течение месяца) - имеется ли у них Фильтрационно-проверочное дело (ФПД) Ивлева Ивана Георгиевича 1918 г. рожд.; объяснить ситуацию; хоть Вы и не родственница Ивлева и само ФПД глядеть не можете, но по закону имеете право на выписку из архивного дела по конкретному вопросу (про Вашего родственника). Несколько карт военнопленного Ивлева хранятся именно в архиве УФСБ Липецкой обл. ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915521565&p=1 ), по идее - и ФПД там должно быть.

А из Израиля, наверное, можно направить запрос в:

Цитата AgniWater71 ()
Центр Документации "Гельзенкирхен времён национал-социализма"

Интересует любая информация и документы по пленным из АК 205 R (где был Ивлев)
Не исключено, что Каплинский выдал себя за Степанского ( https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272204873&p=1 )


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Суббота, 23 Апреля 2022, 19.31.15 | Сообщение # 658
Группа: Администратор
Сообщений: 4740
Статус: Отсутствует
Цитата Каплинская ()
ответ на мой запрос сканов документов составит 4151 образ на сумму 273966 рублей.


273966/4151 = 66 руб.

Цитата Каплинская ()
можно и самостоятельно отсканировать выданные мне документы на свой мобильный телефон. Тогда сумма уменьшится в два раза и превратится в 166040 рублей.


166040/4151 = 40 руб.

Цитата Каплинская ()
Что-то отсканирую, конечно. Буду постепенно выкладывать сюда. Если размазать затраты на полгода, то, может, не так это и много?


В принципе вашей задачей является найти информацию по теме, а не купить все 4151 образов. И желательно обойтись минимальной суммой, для чего нужно сходить в архив, полистать документы, заснять первую порцию сканов, показать нам, а там определимся что делать дальше.

Будете собираться в архив - пишите, обсудим что смотреть...
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Шталаги на территориях в Литве, Латвии, Эстонии » Военврач Каплинский Исаак Борисович 1907 г. (поиск места захоронения)
  • Страница 22 из 22
  • «
  • 1
  • 2
  • 20
  • 21
  • 22
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz