Дата: Вторник, 16 Октября 2012, 13.26.50 | Сообщение # 121
Группа: Поиск
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Благодарю за подсказку. Насколько надо знать английский? По теме вашего послания. В 1942 в Острогожске дислоцировалась немецкая 212 пехотная дивизия. в городе находились подразделения абвера- все разведки ( фронт-13 километров), гестапо, полевая жандармерия. При штабе дивизии был отдел 1-ц. возглавлял капитан Зег. При отделе создано несколько зондеркоманд. Одну из них возглавлял Ревицкий. До этого он прошел подготовку в поселке Кирово Харьковской обл., где абвер создал разведывательно диверсионную школу. Был передан абвером в отдел 1-ц. В острогожске его знали как капитана Михаила.
Дата: Четверг, 18 Октября 2012, 11.08.53 | Сообщение # 122
Группа: Поиск
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Информация по женскому лагерю (тюрьме) в Острогожске в период оккупации с июля 1942 - по январь 1943. Номер лагеря - 76585. Общее количество женщин около 281 - 300. В лагере шёл документальный учёт по каждой заключенной. 356 женщин отправлено в Германию. Отправка шла в составах, в которых вывозили не только невольников, но и воронежский чернозём. Адрес лагеря в Острогожске - перекресток ул. Кузнецова, уп. Некрасова, уп. Октябрьская. Что есть по данному направлению? Где возможны списки невольниц?
Дата: Четверг, 18 Октября 2012, 11.43.44 | Сообщение # 124
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (stefan_baza_145)
Есть ли какая информация по лагерю или немецкой тюрьме №76585
Это скорее номер фельдпочты воинской части.Встречаем штампы с ними на картах военнопленных. Собирать номера ,правда,не догадывались еще.Любой лагерь ,или лазарет,это воинская часть,естественно она имела свой номер фельдпочты. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 19 Октября 2012, 00.42.04 | Сообщение # 125
Группа: Прохожий
Quote (stefan_baza_145)
Насколько надо знать английский?
Практически не нужно, так как сами документы на немецком.
Quote
По теме вашего послания. В 1942 в Острогожске дислоцировалась немецкая 212 пехотная дивизия.
Не интересно. Нам актуальны: 1) подразделения охраны тыла; 2) СС; 3) зондеркоманды; 4) группы ГФП; 5) полицейские батальоны; 6) коллаборационистские подразделения; 7) абвер (Ic); 8) военизированные структуры тодта (бауцуги - строительство железных дорог, рабочие команды аэродромного строительства, мастерские по ремонту военной техники - тут широчайше использовался принудительный труд пленных и политзаключенных).
Quote
в городе находились подразделения абвера- все разведки ( фронт-13 километров), гестапо,
Правильно ГФП, а не гестапо.
Quote
полевая жандармерия.
Это простые блок-посты, не интересно.
Quote
При штабе дивизии был отдел 1-ц. возглавлял капитан Зег.
Разведчик хороший и сволочь лютая.
Добавлено (19 Октябрь 2012, 00.42.04) --------------------------------------------- Извините за ответ гостем. Пароль слетел. Восстанавливать дело муторное.
Дата: Пятница, 19 Октября 2012, 01.06.52 | Сообщение # 126
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Еще настоятельно рекомендую сайт по судам над нацистскими преступниками, состоявшимся после Нюрнбергского процесса. Он входит в куст сайтов, идущих от главного сайта Нюрнбергского процесса. Справки там предельно краткие, на английском, типа "Иоганн Ремке осужден судом г. Гамбурга в 1964 г. за казни пленных в 1942 г. в Острогожске". Главное - что ко всем справкам дается сводный географический указатель, по которому Вы можете просмотреть интересующие Вас места. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 19 Октября 2012, 01.07.29
Дата: Вторник, 25 Декабря 2012, 18.42.12 | Сообщение # 129
Группа: Поиск
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Благодарю за информацию по Ревину М.П. С трудом, но список составляем тех, кто был на этой стройке и в концлагерях. 16 января 2013 года в районном посёлке Каменка воронежской обл.открываем скромный Мемориал. Памятный знак установлен на трассе Москва- Миллерово или на дороге Воронеж-Луганск. В 2013 году исполняется 70 лет Острогожско - Россошанской операции, 70 лет Сталинградской битве. Сталинград летом 42 начинался у нас на Верхнем Дону- это бои на Сторожевском, Урыском, Коротоякском, Щучьенском плацдармах. В ряде исторических работ за бои на Верхнем Дону наш край именуют "Сталинград на верхнем Дону". В ходе этих боёв, когда населённые пункты переходили из рук в руки по нескольку раз в плен попадало много раненных, отставших красноармейцев. Особенно много таких случаев приходится на вторую половину июля- августа 1942г. Есть ли данные о пленении красноармейцев в вышеуказанных местах боевых действий, с их перемещением в "Дулаг-191" или в Евдаково (посёлок Каменка, Воронежская обл.)?
Дата: Среда, 26 Декабря 2012, 14.41.43 | Сообщение # 130
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
По попавшим в плен в районе Коротояка в ОБД 58 записей, однако вряд ли у кого из них отмечены промежуточные этапы в виде н.п. непосредственно у места пленения; встречается лишь упоминание о шталаге 363 Харьков. Регистрация остальных с составлением персональных карт произведена значительно западнее. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 26 Декабря 2012, 15.52.07 | Сообщение # 131
Группа: Поиск
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Геннадий. Значит, те кто попал Харьков, где-то первоначально содержались. Коротояк от Острогожска в 13 км. Этими местами могли быть или кирпичный завод или Новая Мельница. В обеих лагерях содержалось до 5 тыс. человек в каждом.
Дата: Среда, 26 Декабря 2012, 16.25.14 | Сообщение # 132
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Место пленения КОРОТОЯК искажено:
Фамилия Дмитрик Имя Юлиан Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 21.06.1902 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл., г. Умань Лагерный номер 19561 Дата пленения 07.07.1942 Место пленения Каратайск Лагерь шталаг 367 Судьба погиб в плену Последнее место службы 758 ОБ Воинское звание ст. лейтенант Дата смерти 05.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/memoria....0_1.jpg http://obd-memorial.ru/memoria....540.jpg
Фамилия Бочков Имя Александр Отчество Афанасьевич Дата рождения/Возраст 30.08.1922 Место рождения Красноярский край Лагерный номер 32999 Дата пленения 09.08.1942 Место пленения Каратаяк Лагерь шталаг 367 Судьба попал в плен Последнее место службы 309 СП Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/memoria....555.jpg http://obd-memorial.ru/memoria....5_1.jpg
Фамилия Бас Имя Федот Отчество Елисеевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл. Лагерный номер 2971 Дата пленения 01.09.1942 Место пленения Каратаяк Лагерь шталаг 367 Судьба погиб в плену Последнее место службы 628 СП Воинское звание лейтенант Дата смерти 10.09.1944 Название источника информации ЦАМО http://obd-memorial.ru/memoria....375.jpg http://obd-memorial.ru/memoria....5_1.jpg
Фотостат
Фамилия Хасанов Имя Хасан Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1916 Дата пленения 10.09.1942 Место пленения Каратояк Лагерь лагерь Комаром Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 916 http://obd-memorial.ru/memoria....196.jpg С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Есть ли еще в Венгрии документы о наших в плену, бооооооольшой вопрос... С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2012, 13.08.08 | Сообщение # 139
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
"Вот что показал об отношении германской армии к советским военнопленным, уже находясь в советском плену, бывший начальник отдела по делам военнопленных Данцигского военного округа генерал-лейтенант Остеррайх Курт: "... Летом 1942 года я был откомандирован на Украину на должность начальника отдела по делам военнопленных при штабе армейской группы "Б"... Особенно велика была смертность среди военнопленных, взятых на работу из лагеря в районе гор. Острогожска. Из этих военнопленных вследствие содержания их в окопах и ямах (октябрь 1942 г.), истощения и развития тяжелых желудочных и инфекционных заболеваний ежедневно умирали десятки и сотни людей." Смыслов О.С. "Плен. Жизнь и смерть в немецких лагерях", М., Вече, 2009 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2012, 21.57.15 | Сообщение # 140
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата (Геннадий_)
Есть ли еще в Венгрии документы о наших в плену, бооооооольшой вопрос...
Вопрос на самом деле колоссально интересный, потому что подпольщиков и партизан с части территорий Западной Украины, вошедших в состав СССР после освобождения от фашизма, отправляли во время войны якобы в тюрьмы И ЛАГЕРЯ Венгрии. Также наверняка должны были быть (пускай даже буквально единичные, но точно) задержания советских воинов (бежавших, например, из румынского плена или шталагов Австрии) в Венгрии, интернации и т. п. В своей совокупности какой-то материал такого рода точно должен иметься. Если сохранился, разумеется. Я, впрочем, слышал о том, что в Польше и Венгрии приняли драконовские люстрационные законы, по которым документацию такого рода подлежало уничтожать. Впрочем, могу путать конкретику, но что-то насчет уничтожения и закрытия доступа к архивным материалам совершенно чудовищное они приняли. Идея та, что раз в архиве ихнего КГБ, то либо сжечь, либо закрыть доступ (всем кроме ближайших родственников?) еще на лет 100-200. Чуть ли не целиком эти архивы уничтожить. Кроме того, отступление немцев из ряда балканских стран, где были лагеря пленных, проходило в т. ч. и по территории Венгрии. С собой везли, вполне вероятно, в т. ч. и документацию о пленных. В итоге какая-то ее часть, чисто теоретически, могла отложиться и в венгерских архивах.
Мне попадалась в сети книга по русским эмигрантам в Болгарии во время войны. На хорошую докторскую точно весит. Материал изложен вполне прилично строго по теме, но очень часто упоминались в нем и советские неэмигранты, которые разными путями оказались во время войны в Болгарии (бежавшие из плена, интернированные и т. д.). Соль тут в том, что книга написана исключительно по болгарским архивным данным. Раз в Болгарии такое есть, то почему не должно быть аналогичное и в Венгрии? Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 30 Декабря 2012, 22.08.07
Дата: Среда, 02 Января 2013, 17.02.18 | Сообщение # 141
Группа: Поиск
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Геннадий, Нестор и все, кто присутствует здесь. С 2013 годом. По поводу Остеррайха Курта-эта информация у нас есть. Но это не дает ответа на то, что мы исследуем. Где-то есть ответы на вопросы по Острогожским и Воронежским военнопленным... Но... По Данцингскому военному округу я искал, но пока нет зацепки По советским военнопленным в Венгрии я располагаю минимальной информацией, но она тоже информация. Тех людей уже давно нет, что мне рассказывали о своем прибывании в венгерском плену.Этим корреспондентом был мой сосед, но к сожалению его уже лет 25 как нет. В1942-1945 он был в Венгрии, в плену, работал на сельхозферме, у зажиточного хозяина. Хозяин воевал в России, а дядя- Василий Павлович,с его женой вел хозяйство. Даже прижил "сынка". В 90-е года какие-то венгры приезжали навестить "папу", но его уже не было на этом свете.
Дата: Пятница, 04 Января 2013, 21.32.20 | Сообщение # 142
Группа: Поиск
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Обращение ко всем.Мне подсказали, что в книге "Лагеря советских военнопленных в Белоруссии,в 1941-1944", на стр.29, 30, 31 есть упоминание о "Дулаг-191". Экземпляр книги по количеству мал.В электронном виде её, я понял, нет. Если кто её читал,буду очень признателен, за информацию. В книге упоминается Днепропетровский "Дулаг-191". Полтавский или Острогожский? Спасибо.
Дата: Пятница, 04 Января 2013, 21.55.54 | Сообщение # 143
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата (stefan_baza_145)
Обращение ко всем.Мне подсказали, что в книге "Лагеря советских военнопленных в Белоруссии,в 1941-1944", на стр.29, 30, 31 есть упоминание о "Дулаг-191".
Благими намереяними вымощена дорога в ад. Ну никак нельзя "клевать" на просто номер лагеря! Перебежчик и бывший легионер:
Номер записи 300558095 Фамилия Аменов Имя Мазгут Отчество Аменович Дата рождения 10.05.1919 Место рождения Сталинградская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 10936 Дата пленения 27.08.1943 Место пленения Харьков Лагерь дулаг 191 Судьба Погиб в плену Дата смерти 09.02.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1136 http://obd-memorial.ru/Image2....29c8eaa С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 04 Января 2013, 22.26.34 | Сообщение # 145
Группа: Поиск
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Обращение ко всем, кто выходит на тему "Дулаг-191" в Острогожске, Воронжской области.Список населенных пунктов в Острогожском и Каменском (в 1942-1943гг. Евдаковский р-он Воронежской обл.) районах, где могли находится лагерные участки от "Дулаг-191". Этими населёнными пунктами могли быть: - село Гнилое; -село Петренково; - хутор Пахолок; -Ближняя Полубянка; -село Ярки; -летний коровник(ферма) около с. Ярки; Может быть у кого-то из ваших родственников, в документах фильтровочного характера есть упоминание о теме. Спасибо.
Дата: Среда, 23 Января 2013, 17.36.44 | Сообщение # 146
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Номер записи 300666409 Фамилия Каземирский Имя Сергей Отчество Денисович Дата рождения 05.05.1912 Место рождения Черниговская обл. Воинское звание младший сержант Лагерный номер 11370 Дата пленения 07.07.1942 Место пленения Суровикино Лагерь шталаг 319 Судьба Погиб в плену Дата смерти 29.07.1943 Место захоронения Скробов Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1535 http://obd-memorial.ru/Image2....2a3af2d http://obd-memorial.ru/Image2....e95c49c С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 25 Января 2013, 13.14.51 | Сообщение # 147
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Фамилия Калинкин Имя Петр Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1895 Место рождения Саратовская обл., Дурасовский р-н, с. Иткарка Дата и место призыва __.11.1941 Дурасовский РВК, Саратовская обл., Дурасовский р-н Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977530 Номер дела источника информации 20
Дата: Четверг, 31 Января 2013, 23.50.44 | Сообщение # 148
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Номер записи 300829026 Фамилия Подубиенко Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1911 Место рождения Николаевская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 11478 Дата пленения 16.07.1942 Место пленения Тарасовская Судьба Погиб в плену Дата смерти 11.05.1943 Место захоронения Владимир-Волынский Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2117 http://obd-memorial.ru/Image2....c546d4c С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 06 Февраля 2013, 18.57.28 | Сообщение # 149
Группа: Поиск
Сообщений: 61
Статус: Отсутствует
Добрый день Геннадий. Спасибо за информацию.Отсутствовал. 16. 01.2013 года открыли очередной памятник военнопленным. строившим ж\дорогу "Берлинку". Мемориал находится на автотрассе Москва-Миллерово. Установлен при въезде в районный поселок Каменка, Воронежской обл. Фото выложу после. 22.02 2013 в Воронеже проходила историческая конференция посвященная 70-ю Острогожско- Россошанской наступательной операции или как называют её историки- "Сталинград на верхнем Дону". Появилось много ранее неизвестных документов по периоду лета 1942 года. Ранее они были засекречены.Немцы передали, а затем был переведен и сейчас частично доступен, ранее неизвестный обществу план "Блау."
Дата: Среда, 06 Февраля 2013, 19.05.39 | Сообщение # 150
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата (stefan_baza_145)
ранее неизвестный обществу план "Блау."
Спасибо за информацию! Будем ждать фото. Однако "план Блау" часто "светится" в советской историографии. Если что-то найдется ВНЕ ОБД по 25-му танковому корпусу и его бригадам в боях под Воронежем, буду весьма благодарен (пишите в личку). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
