|
Dulag 126 Smolensk
|
|
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 08:36:55 | Сообщение # 106 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Шнеер А. И. Из книги "Плен"
В Дулаге № 126 в Смоленске до весны 1942 г. начальником лагерной полиции был некий Григоренко, бывший старший лейтенант Красной Армии.
Медсестры Ольга Ленковская и Таисия Шубина попали в плен в октябре 1941 г. в Вяземском окружении. Сначала женщин содержали в лагере в Гжатске, затем в Вязьме. В марте..... немцы перевели пленных женщин в Смоленск в Дулаг № 126. Пленниц в лагере находилось немного. Содержались в отдельном бараке, общение с мужчинами было запрещено. С апреля по июль 1942 г. немцы освободили всех женщин с "условием вольного поселения в Смоленске".
http://forum.patriotcenter.ru/index.p....g253647
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 08:44:11 | Сообщение # 107 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| По состоянию на 10.02.1942 г. на территории тыла группы армий «Центр» располагались следующие лагеря военнопленных, подчиненные округу «К»: дулаг
No 125 в Полоцке, No 126, No 231 в Смоленске, No 240 в Борисове, шталаг No 353 в Орше, No 354 в Боровухе; коменданту военнопленных округа «П»: дулаг
No 121, No 220 в Гомеле, No 131 в Бобруйске, No 161 в Клинцах, No 203 в Кричеве, шталаг No 341 в Могилеве, офлаг No XXIА в Бобруйске [3, л. 133].
3.Донесение об инспекционной поездке по лагерям военнопленных округа «Я» полковника Маршалла с 26.11. по 10.12.1941 г. // НАРБ. – Фонд 1440. –
Оп. 3. – Д. 917. – Л. 133.
Устройство и управление лагерями советских военнопленных на оккупированной территории Беларуси (июль 1941–1944 гг.) Е.Н. Докунова Белорусский государственный университет
http://lib.vsu.by/xmlui/bitstream/handle/123456789/5048/t11pub5.pdf
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 08:50:43 | Сообщение # 108 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Базилевский: В связи с тем обстоятельством, что в лагере для русских военнопленных, известном под именем «Дулаг 126», существовал чрезвычайно жестокий режим, при котором военнопленные сотнями ежедневно умирали, в силу этого обстоятельства я старался по возможности всех, по отношению к кому можно было найти повод, освобождать из этого лагеря. Вскоре я получил сведения, что в лагере находится известный в Смоленске педагог Георгий Дмитриевич Жиглинский. Я обратился к Меныпагину с просьбой возбудить ходатайство перед германской комендатурой Смоленска, в частности перед фон Швецем, об освобождении Жиглинского из лагеря, мотивируя...
Смирнов: Я прошу вас не задерживаться на этих деталях и не терять на них времени, а рассказать суду о беседе с Меньшагиным, о том, что вам сообщил Меньшагин.
http://nurnbergprozes.narod.ru/011/6.htm
64496918
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Жиглинский
Имя Георгий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Дата и место призыва __.__.1941 Сталинский РВК, Смоленская обл., г. Смоленск, Сталинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 27
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64496918
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 08:54:32 | Сообщение # 109 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| https://vk.com/video_ext.php?oid=215284776&id=166086627
Дулаг 126 на 3-й минуте.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 09:01:15 | Сообщение # 110 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| ...возвратимся в март 1942 г., в Берлин. Перед отъездом на Родину к группе Иванова от абвера прикомандировали обер-лейтенанта Вильгельма Бурхардта-Мюллера. Куратором от отдела ОКХ «Иностранные армии Востока» стал зондерфюрер Роберт Наук, который был включен в штат абверкоманды-203.
По прибытию в Смоленск группа Иванова поступила в распоряжение В. Геттинг-Зеебурга, после чего начались предварительные приготовления, в частности — формирование штаба Русской национальной народной армии и набор первых двадцати добровольцев из числа советских военнопленных в Смоленском пересыльном лагере № 126.
РННА. Враг в советской форме
Жуков Дмитрий Александрович
Ковтун Иван Иванович
http://litresp.ru/chitat....j-forme
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 09:04:17 | Сообщение # 111 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Русские коллаборационисты прибыли в Осинторф из Смоленска в начале марта 1942 г.
Там же.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 09:22:32 | Сообщение # 112 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| В конце ноября 1941 года в Ржев прибыл Дулаг 240 в полном составе, принял руководство управления лагерем военнопленных от армейского подразделения сборного пункта 7. Отправка военнопленных больше не осуществляется, так как лагерь в Сычевке переполнен. Комендантом лагеря стал майор Клачес.
Евгений Степанович Федоров
Правда о военном Ржеве.
Документы и факты.
Изд.: Ржев, 1995 г.
http://rshew-42.narod.ru/fedorov.html
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 10:39:59 | Сообщение # 113 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Попробую подбить хронологические бабки.
126 в Минске
23 июля 41 (Усачев)
126 в Смоленске
20 июля 41 - 25 сент. 43 (викимапия)
15 окт. 41 (Гербер)
4 дек. 41 (Гутшмидт)
6 янв. 42 (Усачев)
10 февр. 42 (Докунова)
март - июль 42 (Шнеер)
начало марта 42 (Жуков)
По лексикону вермахта, 126 учрежден 13 марта 41 (явно по плану Руслагер где-то в Польше близ советской границы), действовал по 15 сентября 44 в Смоленске
231 в Смоленске
10 февр. 42 (Докунова)
В лексиконе вермахта не указана даже страна нахождения 231. Указаны рамки существования - 1 июля 41 - 11 окт. 44. Известно также, что 231 одно время (возможно, дольше всего) находился в Касторном.
240 в Лицманштадте (Лодзи)
26 марта - июль 41 (лекс. верм.)
240 в Яблонне-Легионово (Польша)
26 апр. - июль 41 (лекс. верм.)
240 в Смоленске
июль - ноябрь 41 (лекс. верм.)
240 во Ржеве
С конца ноября 41 (Федоров)
ноябрь 41 - янв. 42 (лекс. верм.)
240 в Борисове
10 февр. 42 (Докунова)
с янв. 42 (лекс. верм.)
Выводы о наиболее вероятном времени нахождения дулагов в Смоленске
126 - июль, после 23-го, 41 - 16 сент. 43 (в номере года в лексиконе вермахта явная опечатка)
231 - 10 февр. 42
240 - июль, после 15-го - ноябрь, ранее конца месяца 41
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 10:44:05 | Сообщение # 114 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Возможно, 231 располагался на месте освобожденного к концу ноября 41 г. 240.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 11:24:15 | Сообщение # 115 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| В Волковыске (в казармах за городом) в июле 1941 — феврале 1942 гг. размещался дулаг №231. На 14 июля 1941г. тут удерживалось 2400 военнопленных, 700 раненых находились непосредственно в Волковыске. По состоянию на август 1941 г. через лагерь прошло 13500 человек. Охрану нес 303-й ландверный батальон. Лагерь подчинялся 102-й и 162-й пехотным, 221-й и 286-й охранным дивизиям, а также коменданту по делам военнопленных.
http://www.vognevojjny.ru/konclag.html
Поклонный крест в память о погибших узниках концлагеря ДУЛАГ 231 1942-1943 гг.
По данным архива УФСБ по Курской области в районе станции Касторная-Новая размещался пересыльный лагерь «DULAG-231». Помимо военнопленных, здесь находилось много мирных жителей, которые были насильно эвакуированы из прифронтовой полосы. Заключенных содержали под открытым небом. Особенно бедствовали женщины и дети. Люди гибли от голода, расстрелы производились систематически, без суда и следствия. В этом лагере было уничтожено более 7 тысяч военнопленных. К сожалению, большинство их имен остается неизвестными.
http://gorenka.org/index.p....lag-231
По состоянию на 12.9.1941 дулаг 231 расположен в г. Борисов. Подчиненность - 286 охр. див., штаб части - г. Орша. Комендант лагеря - м-р фон Штитенорен.
http://www.sgvavia.ru/forum/259-4669-464904-16-1427094314
Согласно документам, выданным 07.09.1942 г. комендатурой 231-го транзитного (пересыльного) лагеря для военнопленных /DULAG (Durchgangslager) 231/ за подписью исполняющего обязанности коменданта, восемь советских военнопленных были освобождены из лагеря как изъявившие добровольное согласие вступить во вспомогательные подразделения Вермахта.
...
Все эти лица были прикомандированы ко 2-й роте 7-го батальона технического снабжения (2.Kompanie Feldzeug-Bataillon 7), полевая почта № 02511.
Интересный момент – на бланках об освобождении место выдачи указано как “Дулаг 231, Миллерово”, хотя именно этот пересыльный лагерь располагался вовсе не в Миллерово, а в районе станции Касторная-Новая Курской области.
http://forum.vgd.ru/101/69522/
В докладной записке начальника особого отдела НКВД Калининского фронта Н. Г. Ханникова о борьбе с агентурой противника в 1942 г. (от 20 января 1943 г.) говорилось о бывших красноармейцах, направленных абвером за линию фронта. Пленных отбирали в Вязьме, Смоленске, Рославле, Борисове, Орше, Витебске. Для осуществления диверсий привлекались кадры РНА (под этой аббревиатурой, обозначавшей "Русскую национальную армию", в документах НКВД в 1942–1943 гг. подразумевались именно участники осинторфского эксперимента)[120].
http://profilib.com/chtenie....-13.php
В документах часто фигурирует Смоленский лагерь. В данном случае имеется в виду уже упоминавшийся пересыльный лагерь № 126, созданный на окраине города, рядом с Краснинским шоссе (размещался на территории бывшего военного склада № 105). Сотрудники абверкоманды-203, в том числе офицеры РННА, периодически посещали его, вербовали в нем агентуру[124]. Аналогичные мероприятия проводились в Могилеве (дулаг № 185), Орше (дулаг № 230), Витебске (шталаг № 313), Вязьме (дулаг № 231), Рославле (дулаги № 127, № 130, № 155) и в других местах концентрации военнопленных[125].
http://profilib.com/chtenie....-14.php
свидетель фельдфебель германской армии Янчи Гейнц, сотрудник при офицере контрразведки в лагере военнопленных именуемом «Дулаг-231», показал:
«Кроме советских военнослужащих, в германском лагере военнопленных «Дулаг-231» находились также мирные граждане, захваченные на оккупированной территории Советского Союза и расцениваемые германским командованием, как военнопленные. Среди этих мирных жителей были старики, женщины и дети.
Мне известно, что пленники из мирного гражданского населения оккупированных германскими войсками советских областей были не только в нашем лагере, но и в других германских лагерях, именуемых официально лагерями для военнопленных.
Мирные советские граждане заключаются в лагери военнопленных под предлогом эвакуации населения, в других случаях под предлогом набора рабочей силы для отправки в Германию и, наконец, в целях изоляции нежелательного элемента, в том числе детей и подростков, как потенциальных бойцов антинемецких формирований».
Обвинительное заключение по делу о зверствах немецко-фашистских захватчиков в г. Харькове и Харьковской области
http://www.litmir.co/br/?b=259845&p=36
DULAG 231
Lagerstandort: Belarus: Stadte Borisov, Volkovysk (die ehemaligen Militiirkasemen аußеrhalb der Stadt), Dokschicy, Postavy. Litauen: Stadt Vil'nyus. Russland: Stadt Vyas'ma (Ablösung Dulag 124), Dörfer Evdakovo, Kastomoe (Gebiet Кursk), Städte Кursk (Transportstationen), MilIerovo, Smolensk, Shchigry (Transportstationen). Ukraina: Städtе Vo1chansk, Dorf Kovyagi, Gebiet Кharkov.
Zeitraum der Existenz: 07.1941-27.08.1944.
Kurze Bemerkungen zum Lager: Аm 14.07.1941 eine Belegung vоп 2400 Kgf., 700 erkrankte Kgf. befanden sich in Volkovysk. Am 12.08.1941 - 450 Kgf.
http://www.dokst.ru/main...._ru.pdf
По этому описанию похоже на то, что 231 находился в Смоленске недолго, вероятней всего, по пути из Борисова в Вязьму, где он сменил 124 (184 на самом деле?).
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 12:19:55 | Сообщение # 116 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| По данным архива УФСБ по Курской области и воспоминаниям узников лагеря и местных жителей, в Касторенском районе около п. Новодворский с июля 1942 г. по февраль 1943 г. размещался пересыльный лагерь «DULAG-231». На месте фермы участок примерно в 2–3 гектара был огорожен в несколько рядов колючей проволокой, через нее пропущен электроток, внутри было 4 полуразрушенные конюшни.
Вокруг ходили часовые с собаками. Большинство заключенных оставались под открытым небом.
http://www.scientific-notes.ru/pdf/033-012.pdf
Ende November 1941 wurde Gutschmidt nach Smolensk versetzt, in das weiter hinten gelegene sogenannte Rückwärtige Heeresgebiet 55, wo er eigentlich das Dulag 231 übernehmen sollte. Wegen der unklaren militärischen Lage - das neue Lager war noch in Wjasma und sollte erst später nach Smolensk zurückgezogen werden - entschieden Gutschmidts Vorgesetzte, er habe mit seiner Mannschaft vorerst im Dulag 126 „auszuhelfen" 56. ... Erst am 29./30. April 1942 übernahm Gutschmidt sein neues Lager, das in Wjasma geblieben war 57. Versucht man den Weg Gutschmidts als Kommandant dieser beiden Durchgangslager (203 und 231) für die Zeit von Juni 1941 bis Februar 1944 auf der Karte zu verfolgen, so lauten die wichtigsten Stationen: Bielsk, Minsk, Sluzk, Orscha, Kritschew, Smolensk (1941/42), Wjasma, Millerowo, Woltschansk (1943), Poltawa, Krementschug, Charkow, Kirowograd (1943/44), Perwomaisk 58.
55 Zum folgenden vgl. BA-MA, MSg I/257, Einträge ab 28.11.1941 ff.
56 Ebenda, Eintrag vom 4.12.1941. Auch in den Tätigkeitsberichten von Februar bis April 1942 des Quartiermeisters des Befehlshabers Rückwärtiges Gebiet Mitte (BA-MA, RH 22/248) ist vermerkt, daß das Dulag 231 (Smolensk) „nicht für Kriegsgefangenenzwecke eingesetzt" würde.
57 BA-MA, MSg I/257, Einträge vom 29. und 30.4.1942.
58 Berücksichtigt sind hier nur die wichtigsten und bekanntesten Stationen. Vgl. auch ebenda, Anlage No. 2: „Meine Quartiere im Kriege".
5.12. 1941 (Smolensk)
Später kam auch mein Vorgänger bei [Dulag] 231 und Nachfolger bei [Dulag] 203, Major v. Stietencron. Ihm ist seine Versetzung mit einem sehr groben Briefe des Befehlshabers, Gen[erals] d[er] Inf[anterie] v. Schenckendorff 66, angezeigt, weil in seinem Lager in Wjasma 4000 Todesfälle vorgekommen sind 67.
66 Max von Schenckendorff (1875-1943), 1894 preußischer Leutnant, 1930 Generalleutnant a. D., 1940 General z. V, März 1941—Juli 1943 Befehlshaber des Rückwärtigen Heeresgebiets Mitte.
67 Laut Kriegstagebuch des Befehlshabers des Rückwärtigen Heeresgebiets Mitte inspizierte Schenkkendorff am 20.11. 1941 das Dulag 231 in Wjasma. Drei Tage später kündigte er bei einer internen Besprechung, bei der auch die hohe Sterblichkeit unter den sowjetischen Kriegsgefangenen zur Sprache kam, an: „Um festzustellen, ob ein schuldhaftes Versäumnis vorliegt, habe ich eine kriegsgerichtliche Untersuchung in Wjasma angeordnet!" IfZ-Archiv, MA 856, Bfh. Rückwärtiges Heeresgebiet Mitte, Quartiermeister, KTB (Mai-Dezember 1941); IfZ-Archiv, MA 855, Bfh. Rückwärtiges Heeresgebiet Mitte, Abt. Ia, KTB, Anlagebd. 2, hier Anlage 160: „Maßnahmen in Smolensk". Auch Johann J. bestätigte in seiner Vernehmung vom 3. 10. 1972 dieses Kriegsgerichtsverfahren, das jedoch eingestellt worden sei. Vgl. Staatsanwaltschaft Wien 15 St 28415/71.
8. 3. 1942 (Smolensk)
http://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/2001_1_5_hartmann.pdf
Из этого описания получается, что:
1) в Смоленске 231 был задуман как необычный дулаг, предназначенный для содержания в большинстве гражданских, а не военных пленных;
2) 5 декабря 41 г. Гутшмидт обменялся командованием дулагами (203 на 231) с майором Штитенкроном. Возможно, в тот день 231 еще не прибыл из Вязьмы, где находился до того. Следовательно, этот дулаг из Борисова проследовал прямо в Вязьму, а после 4 декабря переместился в Смоленск;
3) на 8 марта 42 г. дулаг 231 продолжал оставаться в Смоленске.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Aml | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 12:21:42 | Сообщение # 117 |
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
| Цитата Дулаг 126 на 3-й минуте.
По поводу лагеря в кинохронике. Это не Смоленск, место совсем не похоже бараки (склады) другие (не сходится с аэрофотосъемкой этого места). Думаю, что это Ровно, Шталаг 360.
На известной фото этого лагеря есть дерево с приметной кроной (листья только на макушке). Такое же дерево видно на кадрах румынской кинохроники. И длинные бараки есть и там, и там.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 12:27:57 | Сообщение # 118 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| В Польше в марте 1941 года немцы организовали прифронтовой пересыльный лагерь для военнопленных «Dulag-231», который с началом войны с Советским Союзом стал перемещаться по нашей территории. Это был один рядовых лагерей в системе терроризирования военнопленных и местного населения.
Сначала он находился в Волковыске (Беларуссия), а летом 1942г. был переведен в Новокасторное Курской обл.
http://www.istoki-rb.ru/archive.php?article=4191
Следовательно, 231 убыл из Смоленска не позднее лета 1942 г.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 12:33:34 | Сообщение # 119 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| >на кадрах румынской кинохроники.
Это не румынская кинохроника. Описание к ролику ошибочное. На самом деле это съемки фронтового кинооператора Романо. Возможно, он снял не 126, но какой-то лагерь именно в Смоленской области или в самом городе, точно.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Aml | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 12:36:34 | Сообщение # 120 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
| Цитата 1) в Смоленске 231 был задуман как необычный дулаг, предназначенный для содержания в большинстве гражданских, а не военных пленных;
3) на 8 марта 42 г. дулаг 231 продолжал оставаться в Смоленске.
Возможно.
СПРАВКА
О массовом истреблении немецко-фашистскими захватчиками пленных бойцов и командиров Красной Армии, а также гражданского населения в Смоленском концлагере №126
.....
Из показаний гражданки П. В. Андроновой:
...В концлагере 126, кроме военнопленных, в бараках №5, 6 и 7 содержалось также и гражданское население из окружающих районов, которое было изъято и заключено в лагерь за поддержку партизанского движения и саботаж мероприятий немецко-фашистских властей. Условия содержания этой части заключенных были еще хуже, чем военнопленных; продовольствием они не снабжались и должны были жить за счет передач родственников из окружающих районов...
|
| |
| |
| Aml | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 12:42:42 | Сообщение # 121 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
| Цитата но какой-то лагерь именно в Смоленской области или в самом городе, точно.
В Смоленске точно нет таких зданий. Про область не скажу, не знаю. (увеличение по клику)
Сообщение отредактировал Aml - Среда, 25 Ноября 2015, 12:44:33 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 12:43:15 | Сообщение # 122 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| >231 убыл из Смоленска не позднее лета 1942 г.
Точнее, не позднее июля (в июле он был уже в Касторном). Датой начала его работы в Смоленске можем принять 5 декабря, когда Гутшмидт перенял командование им от прежнего коменданта. Возможно, по Волковыску похожая путаница. Или там по февраль оставался филиал, а головной лагерь гораздо ранее переместился в район Вязьмы. С другой стороны, в белорусском справочнике упоминается, что в Вязьме 231 сменил 124, между тем как на самом деле данных о нахождении 124 в Вязьме нет. Есть данные о нахождении в Гжатске, находящемся сравнительно недалеко от Вязьмы, но все же не в Вязьме.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 12:47:16 | Сообщение # 123 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| >В Смоленске точно нет таких зданий. Про область не скажу, не знаю.
Похоже еще на Минск, на территорию предприятия Верлин. Но Ровно точно никак не может быть. Разные группы армий, а операторы по группам армий не перемещались.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 12:53:22 | Сообщение # 124 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| По лексикону вермахта, дулаг 124 был учрежден в Гжатске и прекратил существование в августе 1944 г.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Aml | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 12:54:02 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
| Возможно Минск, предположение о Ровно построено на похожем дереве.
Теоретически возможно и обратное: что на фото, которое считается ровенским лагерем, на самом деле Минск и тоже самое мы видим на кинохронике.
Сообщение отредактировал Aml - Среда, 25 Ноября 2015, 12:54:56 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 16:24:36 | Сообщение # 126 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Согласно белорусскому справочнику, где много ошибок, в Смоленске был еще дулаг 124. Похоже на то, что недолго, потому что был учрежден в Гжатске в октябре или ноябре 1941 г., затем за до освобождения СССР успел сменить с полтора десятка дислокаций.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Aml | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 16:49:18 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
| Цитата Дерево не может быть одним и тем же: барак, который находится слева на цветной фотке, стоит торец в торец с тем, который выидим на переднем плане.
Почему не может? Как раз всё сходится. На цветном фото дерево находится за длинным бараком, причем направление съемки перпендикулярно бараку.
Если ориентироваться по черно-белому фото, то место съемки в левом верхнем углу, напротив барака, который на черно-белой фото виден торцом. Перед этим бараком явное темное пятно - думаю, это сидящие на земле военнопленные.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 16:53:04 | Сообщение # 128 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Поскольку сообщается, что 124 был учрежден в Гжатске, где якобы был сменен 231, в Смоленске он должен был находиться недолго. Кроме того, по дневнику Гутшмидта, 5 декабря он принял командование над 231, прибывшим уже из Вязьмы, а смена 124 на 231 произошла еще раньше в Вязьме. Следовательно, вероятней всего, 124 находился в Смоленске короткое время в октябре-ноябре.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Aml | Дата: Среда, 25 Ноября 2015, 17:11:42 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
| Попалась еще одна фото с указателем к Дулаг 240
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 27 Ноября 2015, 02:53:04 | Сообщение # 130 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Из беларусского справочника:
DULAG 124
Lagerstandort: Belarus: Stadt Minsk.
Russland: Städte Vyas'ma, Gzhatsk, Millerovo, Dorf Remontnoe, Städte Rudnya, Smolensk.
Ukraine: Städte Andruschevka, Веlауа Cerkov', Berdichev, Vasil'kov (Außenstelle), Gadyach (Sammelstelle), Zhitomir, Kiev, Lozovaya (Außenstelle), Lubny (Аblösuпg Dulag 171), Pavlograd, Dorf Popelnya (Gebiet Zhitomir), Städte Romny, Slavgorod (Auffangstelle), Slavuta, Dorf Chudnov (Gebiet Zhitomir).
Zeitraum der Existenz: 11.1941 - 11.1943.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Aml | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 01:50:23 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
| Заметка в газете "Новый путь", выходившей в Смоленске в годы оккупации. Утверждается, что лагерь военнопленных в Смоленске был организован 10 авруста 1941 года. Опубликована в номере от 28 июля 1942 года.
|
| |
| |
| Aml | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 16:50:23 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
| конечно заказуха, пропаганда чистой воды. Но полезную информацию можно и нужно извлекать из любой публикации.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 01 Декабря 2015, 17:03:28 | Сообщение # 133 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| По описанию, приведенному в заметке, похоже на отделение для перебежчиков 126.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 01 Декабря 2015, 18:18:22 |
| |
| |
| Aml | Дата: Четверг, 03 Декабря 2015, 17:45:15 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 197
Статус: Отсутствует
| Из той же газеты про лазарет военнопленных в Клинцах
http://s017.radikal.ru/i431/1512/1a/b3309173edaa.jpg
Увы, никакой полезной информации, чистая пропаганда.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 05:13:13 | Сообщение # 135 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| 
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 15 Марта 2016, 05:13:59 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 06:40:20 | Сообщение # 136 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| 
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 06:46:45 | Сообщение # 137 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| 
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 06:56:47 | Сообщение # 138 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| 
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 06:59:33 | Сообщение # 139 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| 
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 07:09:45 | Сообщение # 140 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| 
Будьте здоровы!
|
| |
| |
