• Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Geheimnisträgerlager (Stalag X C)
AgniWater71Дата: Вторник, 15 Декабря 2020, 17:30:40 | Сообщение # 71
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Фамилия Сатамин
Имя Григорий
Отчество Садеевич
Дата рождения/Возраст 06.12.1909
Место рождения Вешинская
Дата пленения 18.09.1942
Место пленения Темкино
Лагерь шталаг 240
Лагерный номер 2036
Судьба попал в плен
Последнее место службы 41 сп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272191912&p=1







Две ЗК:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301202881
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915982925&p=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 02 Февраля 2021, 15:58:12 | Сообщение # 72
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
С разрешения Татьяны Николаевны Секэй, привожу её точку зрения про Stufe III, высказанную в личной переписке. Татьяна Николаевна предостерегает от смешения понятий, от прямого сопоставления Stufe III в документах NARA и Stufe III для тех пленных, кто якобы "сбежал и не был пойман".
Но всё же я пока остаюсь при своём прежнем мнении: Stufe III в обоих случаях означает одно и то же, а именно - более строгую степень изоляции пленного (направление в концлагерь для "провинившихся" военнопленных и направление в "штрафной" лагерь (/отделение лагеря, а иногда и в концлагерь) для экс-легионеров. А уж далее - либо на тяжёлые работы, либо на "ликвидацию".


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 02 Февраля 2021, 16:14:49
 
AgniWater71Дата: Вторник, 02 Февраля 2021, 16:06:14 | Сообщение # 73
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Экс-легионер

Фамилия Добрынин
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 11.09.1918
Место рождения Иркутская обл.
Дата пленения 25.12.1943
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 54814
Судьба попал в плен
Последнее место службы 12 сп
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272126340&p=1

Из темы http://www.sgvavia.ru/forum/276-1211-179060-16-1329688788

Не в связи с документами NARA, но к вопросу о контингенте шт. X C в 1944 - 45 гг. (и дальнейшей судьбе пленных)

УПК:
Фамилия Добрынин
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 11.09.1918
Место рождения Иркутская обл., Казачинский-Ленский р-н, с. Осиново
Дата и место призыва 25.10.1939
Место службы 586 сп 107 сд; 28 зсп 12 зсд
Воинское звание мл. лейтенант
Дата выбытия 11.12.1945
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70003404734


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 02 Февраля 2021, 16:11:10
 
СаняДата: Четверг, 16 Февраля 2023, 18:34:56 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Толпами попадали в тот Geheimnisträger Lager в Ниенбург.
И регистрацию похоже проходили отдельную. Номера не очень высокие регистрационные что-то.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808270&p=3



Или немцы их еще и по национальному признаку делили и регистрировали?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 16 Февраля 2023, 19:50:51 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Geheimnisträger

Фамилия Молчанов
Имя Константин
Лагерь шталаг X C
Лагерный номер 402
Судьба попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации T84
Номер дела источника информации м-ф 356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808296


в карте записей нет.

Фамилия Молчанов
Имя Константин
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 11.08.1923
Место рождения Медянка
Дата пленения 17.07.1943
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг X C
Лагерный номер 402
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 49
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301191896




Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 05:38:51 | Сообщение # 76
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Geheimnisträger Lager

Саня,

напрасно сменили название темы. Всё-таки в этих немецких документах везде видим слитное написание:
Geheimnisträgerlager

аналогично тому, как Sonderlager, Waldlager и др.

Цитата Саня ()
Или немцы их еще и по национальному признаку делили и регистрировали?

Как раз регистрировали всех подряд, просто указывали национальность в документах (ну как в перскарте). Например, в серии регномеров 4** есть и русские, и хорват, и кавказцы...



Здесь другое интересно.
Судя по спискам рабочих команд, кому-то оставляли прежние регномера (других лагерей), а кому-то присваивали новый - шталага X C G.T. (Geheimnisträger). Наверное, это связано со статусом пленного. Кого не успели ранее лишить этого статуса - тому прежний номер оставляли. А тех, кому теперь новый присвоили, - их, видимо, ранее с учёта сняли и в вермахт приняли, что ли...



С регномерами есть вопросы, да.
Советских пленных в шталаге X C поначалу не регистрировали. Их регистрировали в Руссенлагере X округа - Шталаг 310 (X D) - и оттуда направляли в том числе в рабочие команды Шталага X C (c 1941 г.).
Ну например:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915878240&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915999344&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915696828&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915998878&p=2



https://www.relikte.com/nienb_stalag/index.htm
выдержка (автоматический корявый перевод):
"Между весной и летом 1940 года к северу от Офлага был создан Шталаг X C. После Шталаг XA в Шлезвиге и XB в Зандбостеле , это был третий лагерь для военнопленных рядового состава в военном округе X.
Шталаг XC имел менее половины занимаемой площади по сравнению с Oflag...
Летом 1940 года Stalag XC смог принять первых заключенных. Сначала в главном лагере расквартировались в основном французы. Со временем к ним присоединились поляки, бельгийцы, румыны и сербы. С декабря 1943 года в Нинбурге находились и итальянские солдаты. Были здесь и советские военнопленные. Их разместили в самой восточной казарме. Чтобы изолировать их от других народов, здание было ограждено дополнительным забором из колючей проволоки.
Шталаг XC отвечал за большое количество заключенных, насчитывавшее 35 000–45 000 человек. Однако в лагере Нинбург было всего около 500–1000 человек. Абсолютное большинство было распределено среди многих сотен рабочих деталей по всему району Везер-Эмс. Среди них были команды, используемые в сельском хозяйстве, другие в коммерческих операциях и третьи в военной промышленности.
Stalag XC не имел функции записи для военнопленных. Поэтому рабочие детали уже были собраны в приемном шталаге Сандбостель и Витцендорфе , переданы по пунктам назначения и затем переданы в лагерь Нинбург для административных целей."



С регномерами особенно неясно по первой десятке.
Из проиндексированных в ОБД есть два:

№ 4 (о-очень странный):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978050462&p=1 ПК-1 из РГВА (он москвич)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978157601 ЗК из РГВА
Морзин (Морсин, Мурзин)
прибыл в шталаг X C 23.12.1941
профессия строитель
на лицевой в разделе примечаний красный штампик Russe
Чуть подробнее о нём: https://www.sgvavia.ru/forum/259-10040-813519-16-1606159154
Юбилейный ОВ II 1985 г.

№ 6
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915996469&p=1
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Ростов-на-Дону
Бонбаров
отметок о смерти - нет
других документов на него не нашла
Дата пленения 28.11.1941
прибыл в шталаг X C 24 июля 1942 г.



С регномера № 11 (и далее) идут знакомые нам "носители тайны", прибывшие отнюдь не в 1941 году.

Наверное, анализ списков (некоторых) рабочих команд (с регномерами), по этому доку и NARA, позволил бы что-то уточнить...



Пока видно, что тех GT, которым присвоили регномера серии 4**, привезли в Ниенбург аж в марте 1945 г.:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272118440&p=1 ПК-1 из ЦАМО
Гусев (чуть подробнее о нём: https://www.sgvavia.ru/forum/259-10040-800579-16-1598448538 )

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808296 NARA
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301191896 ПК-1 из ЦАМО
Молчанов

Этих нет среди карточек "диверсантов" - "диверсанты" прибыли раньше, и регномера у них менее сотни. Полагаю, тогда и начали эту регистрацию GT. А более ранние примеры - пока неясные...
По карточкам "диверсантов" видим регномера начиная с регномера 11:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808270&p=37
Бакшеев
Чуть подробнее о нём: https://www.sgvavia.ru/forum/259-10040-814723-16-1606816370
кстати, Юбилейный орден ОВ II 1985 г.



Можно было бы предположить, что регномер № 4 действительно был зарегистрирован в шталаге X C не в 1941 г., а позже, но не похоже. В ЗК явно читается 4 X C и Eingang 4.2.1942; не похоже, что ЗК оформлена "задним числом".
Странно


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978050462&p=2


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978157601&p=1


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978157601&p=2

Ольденбург - 100 км от Ниенбурга

übernommen von der Luftwaffe
принят (передан) от (из) Люфтваффе





К вопросу о прежнем регномере, лишении статуса, новом регномере пленного - ну очень примечательна детективная история Скворцова-Ентякова:
https://www.sgvavia.ru/forum/259-10040-814958-16-1606943147



А вот КОГДА эти GT начали прибывать в Ниенбург?
Ну в январе 1943 г. наверное и начали:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272166099 ЗК Петрунин
"диверсант" из картотеки



Пример без смены регномера в шталаге X C:
прибывший в шталаг X C 21.04.1944 экс-легионер (лейтенант) Добрынин:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272126340&p=1
Пожалуй, здесь хитрО...
Можно предположить, что изначально военнопленный, был лишён этого статуса как легионер, возможно "обучался" в Минске, но (быстро) оказался непригодным. Опять (?) зарегистрирован как военнопленный, в шталаге 352, с регномером 54814, и отправлен в (через) шталага I B и далее в шталаг X C...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 15:10:27 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Есть данные, что работники крематориев и газовых камер входили в Geheimnisträger
Но автор такой записи в картах не приводит, мол данные хранились в лагерном Гестапо..
https://artsandculture.google.com/story/CwUhAksxfhgA8A?hl=ru


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 16:26:03 | Сообщение # 78
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
В поисках регномеров серии 2** - вот такой обнаружился:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915875006&p=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 17:05:52 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Рахманов
Имя Иван
Лагерь шталаг X C
Лагерный номер 392
Судьба попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации T84
Номер дела источника информации м-ф 356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808333



Фамилия Рахманов
Имя Иван
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.08.1904
Место рождения Коновалово
Дата пленения 02.12.1943
Место пленения Орша
Лагерь шталаг X C
Лагерный номер 392
Воинское звание ст. сержант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 63
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301198733&p=2





бумажку забыли оторвать.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 17:15:52 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Arb.Kdo.6018
Kgf.Lager in Ströhen (Wagenfeld)
https://www.sgvavia.ru/forum/819-6617-1

Умершие в рабочей команде 6018 перенесены на
Мемориал Штайерберг-Дельбингхаузен (Steyerberg-Deblinghausen)
https://www.sgvavia.ru/forum/338-6607-1

http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....lang=ru

Штайерберг-Деблингхаузен
воинское захоронение / Военное захоронение Хестерберг

федеральная земля: Нижняя Саксония
район: Нинбург (Везер)
место: 31596 Штайерберг-Деблингхаузен
улица: Deblinghausen

Место захоронения около 2400 рабочих принудительного труда и военнопленных - жертв порохового завода Либенау, среди них также неизвестное количество советских граждан. Личность многих из них установить невозможно.



Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 17:26:28 | Сообщение # 81
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Нашли-таки оторвыш!
^_^

Что-то типа:

О любом преднамеренном перемещении военнопленного следует предварительно сообщить начальнику отдела... (Abt. II наверное)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 17:27:54 | Сообщение # 82
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Куда-то пропали регномера серий 1** и 2***...

Пока нашла только один, и то какой-то странный

Цитата AgniWater71 ()
В поисках регномеров серии 2** - вот такой обнаружился:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915875006&p=1

Кулишников
крестьянин
Пленён в 1941 г. в Минске, вскоре зарегистрирован в шталаге X D с регномером 11011, 1.12.1941 переведён в Шталаг X C и пошёл по его рабочим командам...
Неизвестно когда перерегистрирован на регномер 205/X C

Выжил, репатриирован:
Кулижников
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65685500
Освобождён из плена 5.04.1945


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 17:50:32 | Сообщение # 83
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
ID 1978050882
Фамилия Хоркин
Имя Александр
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 22.06.1912
Место рождения Белорусская ССР, Минская обл., г. Минск
Место пленения Старая Русса
Лагерь дулаг 375, шталаг X C
Лагерный номер 29080, 322
Судьба попал в плен
Воинское звание ст. сержант
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 47029_2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978050882&p=1
KS1d72733f00eddd729.jpg
KS2007143c6e8cc613d.jpg
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978050882&p=2
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 17:56:01 | Сообщение # 84
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
^_^

электротехник
А этот из "разведчиков", а не из диверсантов.
Абверкоманда 104 (первая единица кодирует обучение на разведчиков, а двойка на диверсантов)
Если шталаг надумает его перемещать, предварительно сообщить именно в Первый отдел...

Пленён (перебежал) у Старой Руссы...

"АК-104 действовала с подчиненными абвер-группами при группе армий «Норд»...
АК-104 в первые месяцы войны следовала маршрутом Кенигсберг—Каунас—Резекне и в сентябре 1941 г. прибыла в Псков.
Команда вела активную разведработу против частей Ленинградского, Волховского, Калининского, Северо-Западного, 1, 2 и 3-го Прибалтийских фронтов.
Команда производила заброску агентуры..."
ну и т.д.
Чуев https://history.wikireading.ru/102638

Dulag 375
Образован в VIII округе 01.09.1942
Перемещен в подчинение группы армий Норд
Локализован в Вильянди 15.05.1943 - 08.1944
Расформирован 27.08.1944
https://drang-nach.livejournal.com/12418.html



2.12.1943 сбегал из лагеря (надо полагать, из главного лагеря (Hauptlager) Дулага 375...

Жетон с регномером утерян...
Возможно, потому и перерегистрировали... не исключено, что уже в январе 1945 г.



Адрес родителей - московский, поэтому РГВА
Помимо перскарты, в РГВА на него только карточка типа "освобождён", но информация аналогична той, что в перскарте ПК-1 (место рождения Минск, ст. сержант), ни больше ни меньше.
Для наших выводов по репатриации - этого недостаточно. Документов ВПП не видим


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 18:22:34 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
проходит по двум документам

Фамилия Костышин
Имя Сергей
Лагерь шталаг Х С; шталаг 202
Лагерный номер 388
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации T84
Номер дела источника информации м-ф 356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808427



Фамилия Костышин
Имя Сергей
Лагерь шталаг X C
Лагерный номер 388
Судьба попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации T84
Номер дела источника информации м-ф 356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808329



Фамилия Костышин
Имя Сергей
Отчество Ефремович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Тывровский р-н, с. Новое Место
Дата и место призыва 02.11.1943 Солонянский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Солонянский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 99
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60111549


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 18:39:51 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Талалай
Имя Иван
Лагерь шталаг X C
Лагерный номер 387
Судьба попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации T84
Номер дела источника информации м-ф 356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808328

Фамилия Талалай
Имя Иван
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст 06.11.1918
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Погребищенский р-н, п.г.т. Погребище
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Белорусская ССР, Минская обл., г. Минск
Лагерь шталаг 387; шталаг X C; лагерь Минск; лагерь Меппен; шталаг VI K (326); офлаг VI D, Мюнстер
Лагерный номер 387
Судьба Попал в плен
Последнее место службы 24 сд
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения Управление Минобороны России по УППЗО
Номер дела источника информации 1006
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979266410

Фамилия Талалай
Имя Иван
Лагерь шталаг Х С; шталаг 202
Лагерный номер 387
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации T84
Номер дела источника информации м-ф 356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808430


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 18:46:47 | Сообщение # 87
Группа: Модератор
Сообщений: 8133
Статус: Отсутствует
АК-204 Рига

Информация о военнопленном
ID 1978042643
Фамилия Варфоломеев
Имя Нил
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 15.05.1921
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 07.06.1941
Место пленения Финляндия
Лагерь дулаг 375, шталаг X C
Лагерный номер 29285
Судьба попал в плен
Воинское звание краснофлотец
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 47021_1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978042643&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978042643&p=2
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 18:55:19 | Сообщение # 88
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Хе,хе. Красавчик

Фамилия Ситко
Имя Никола
Лагерь шталаг X C
Лагерный номер 386
Судьба попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации T84
Номер дела источника информации м-ф 356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808327

Фамилия Ситко
Имя Николай
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 27.05.1917
Место рождения Кривой Рог
Дата пленения 08.08.1941
Место пленения Пейпус
Лагерь шталаг X C
Лагерный номер 386
Судьба попал в плен
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск
Номер дела источника информации 6221_42
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915611047











Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 19:02:24 | Сообщение # 89
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фамилия Костышин
Имя Сергей
Лагерь шталаг Х С; шталаг 202

В 1941 г. "французский" Фронтшталаг 202 преобразован в Дулаг 202; в 1943 г. он в районе Брянска. Расформирован в ноябре 1943 (согласно Энциклопедии МХ)... Мда, далее какая-то недоработочка...
Где ж был Шталаг 202 в январе 1945 г.?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 19:05:16 | Сообщение # 90
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Красавчик

да уж
схуднул щёчками


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 19:13:22 | Сообщение # 91
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Репатриирован бухгалтер Ситько
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5408234


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 19:14:47 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В 1941 г. "французский" Фронтшталаг 202 преобразован в Дулаг 202; в 1943 г. он в районе Брянска. Расформирован в ноябре 1943 (согласно Энциклопедии МХ)... Мда, далее какая-то недоработочка...
Где ж был Шталаг 202 в январе 1945 г.?

Есть и у нас тема
Dulag 202 Budesti
https://www.sgvavia.ru/forum/136-1181-1


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 19:18:05 | Сообщение # 93
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Знаю, но в Будешти Дулаг 202 был ещё до Брянска, до 1943 г.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 19:20:02 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Репатриирован Ситько
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5408234


И награжден восемь раз, как узник политической тюрьмы и чернорабочий в плену))







Ловил сбегавших пленных из лагерей Мюнстера по лесам и карал.

Такой же красава выше сообщением у которого анкета скрыта в ОБД

Цитата Саня ()
Фамилия Талалай
Имя Иван
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст 06.11.1918
Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Погребищенский р-н, п.г.т. Погребище
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Белорусская ССР, Минская обл., г. Минск
Лагерь шталаг 387; шталаг X C; лагерь Минск; лагерь Меппен; шталаг VI K (326); офлаг VI D, Мюнстер


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 19:33:34 | Сообщение # 95
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
И награжден восемь раз,

Не, вряд ли, наверняка быстро разобрались, слишком крупное шило


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 19:46:10 | Сообщение # 96
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Этот штамп что означает?



Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 19:52:23 | Сообщение # 97
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Ой, это вроде ничего особенного, стандартный штампик Berufskartei
Профессиональная картотека, про профессии
Когда-то Геннадий пояснял, точно не вспомню, но ничего важного, у многих


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 19:56:49 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Профессиональная картотека, про профессии

То есть указывает, что у попавшего в плен имелась профессинальная карта типа такой?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915611047&p=1

Цитата AgniWater71 ()
Когда-то Геннадий пояснял, точно не вспомню, но ничего важного, у многих

Или у них пока профессиональные карты не найдены, где они во френчах от Гитлера на фотках?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 19:59:09 | Сообщение # 99
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Нет, я не так выразилась
Код профессии 25 бухгалтер
вроде так


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 20:03:38 | Сообщение # 100
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Хотя уже не уверена, вон выше в перскартах 26, 27...
Разобраться надо, но едва ли это что-то информативное


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 20:10:58 | Сообщение # 101
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Весь свой сброд со всех лагерей собирали

Фамилия Верденский
Имя Николай
Лагерь дулаг 375
Лагерный номер 29290
Судьба попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации T84
Номер дела источника информации м-ф 356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808479



Фамилия Верденский
Имя Николай
Лагерь шталаг 375
Лагерный номер 29290
Судьба попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации T84
Номер дела источника информации м-ф 356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808341



Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 17 Февраля 2023, 20:13:37 | Сообщение # 102
Группа: Администратор
Сообщений: 18078
Статус: Отсутствует
Да, всё верно
25 - торговец, бухгалтер
26 техник, инженер

Berufskartei не в смысле Картотека перскарт, а по Кодировке профессий номер такой-то


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 20:24:42 | Сообщение # 103
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Berufskartei не в смысле Картотека перскарт, а по Кодировке профессий номер такой-то


Такой штамп практически у всех стоит на ПК у Geheimnisträger.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 20:31:26 | Сообщение # 104
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Этот штампик проходит по очень многим лагерям, он массовый, это то же самое, что пальцевый отпечаток или запись места пленения и тп.

И означает что все бухгалтеры? А штамп перебежчик на том же месте означает что они все колхозники?
Ведите Геннадия сюда, пусть рассказывает нам про штамп.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 17 Февраля 2023, 20:47:07 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Повидтко
Имя Виктор
Лагерь шталаг R I B
Лагерный номер 50899
Судьба попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации T84
Номер дела источника информации м-ф 356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808342

Фамилия Повидтко
Имя Виктор
Лагерь шталаг R I B
Лагерный номер 50899
Судьба попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации T84
Номер дела источника информации м-ф 356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91808656



Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск: