|
Тайна Stalag Luft 2 Litzmannstadt (Łódź, Poland)
|
|
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 16:52:22 | Сообщение # 1996 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) меняло бы вообще всю военную обстановку
Цитата Nestor ( ) Оккупировать северную часть, учитывая отдаленность от нашей Большой земли и пр., практически было ей раз плюнуть
Вопрос: зачем? Каки таки там ценные для Японии ресурсы?
Банальность: вся эта война (как и любая другая) - за ресурсы, всё остальное - лирика.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 10 Января 2021, 17:13:16 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 17:40:40 | Сообщение # 1997 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Каки таки там ценные для Японии ресурсы?
Начнем с нефти, золота и других драгметаллов, запасы которых к тому времени уже были разведаны...
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 10 Января 2021, 17:41:11 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 17:43:05 | Сообщение # 1998 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Начнем с нефти, золота и других драгметаллов, запасы которых к тому времени уже были разведаны...
и освоены? Даже не смешно. Черпай - и прямо в бой?
Задайтесь вопросом, а где же Япония брала горючее и каучук для своих военных действий?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 10 Января 2021, 17:46:41 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 17:46:43 | Сообщение # 1999 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Взять Москву - это победа?
Если отставить в сторону идеологические аспекты, то с сугубо военной, стратегической точки зрения тогда, увы, это по факту было бы так.
Цитата И кто бы, интересно, подписывал капитуляцию?
Да хоть бы и вообще не подписывал. Во вновь образовавшейся обстановке это стало бы несущественно.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 10 Января 2021, 17:47:35 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 17:49:26 | Сообщение # 2000 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) хоть бы и вообще не подписывал
Я не об этом. Сдаваться никто не собирался. Ни при каких условиях. Позади огромная территория. Помимо неизбежной паники, в критический момент всегда находился тот, кто "никто, кроме нас". Не француз (хотя люблю французов).
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 10 Января 2021, 17:50:56 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 17:50:50 | Сообщение # 2001 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Москва - да, серьёзный транспортный узел. Но не единственный.
Конкретнее, плз. Какой еще другой узел по его мощности и расположению шел бы в какое-то сравнение с Москвой?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 10 Января 2021, 17:51:43 |
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 17:53:22 | Сообщение # 2002 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Цель, заявленная в плане блицкрига, она что - означала победу над СССР?
Победить (блицкригом) - кого?
Цели и задачи плана не Вы определяли, а Гитлер. ) Прочитайте про них в любой википедии.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 17:59:28 | Сообщение # 2003 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) сравнение с Москвой
Глупо спорить: Москва - самый крупный узел.
Но не единственный.
А где нет "узлов", "дорог" - ещё лучше!
Были и планы по оставлению Москвы. Страшно, но не смертельно. Это для фашистов война заканчивалась в Москве (почему-то). Как запланировали, так и получилось по факту. Вот там ихняя война (блицкриг) и закончилась. Молодцы, всё по плану! Орднунг!
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 10 Января 2021, 18:06:06 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 18:02:45 | Сообщение # 2004 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цели и задачи плана не Вы определяли, а Гитлер
Саня, и не претендую!
Но они "назначили" победой то, что победой не являлось!
Шансы взять Москву у фашистов были? допустим, были. А шансы победить в той войне?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 16 Января 2021, 15:37:40 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 18:08:52 | Сообщение # 2005 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) и освоены?
Нам осваивать Северный Сахалин приходилось и приходится до сих пор из Москвы. А от Токио дотуда гораздо ближе с массой вытекающих из этого положительных следствий. Мы же французские бурильные установки по жизни до сих пор использовали. А в Японии делали и делают свои, нам их японцы не продавали никогда.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 10 Января 2021, 18:10:49 |
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 18:11:33 | Сообщение # 2006 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Но они "назначили" победой то, что победой не являлось!
Вермахт выволнял то, что предписывала директива Weisung Nr. 21. Fall Barbarossa
Что им оставалось делать, застрелиться всем сразу? Приказали за десять минут добежать до "канадской границы", они и побежали.
Обученности, боевого опыта и духа хватало. И это надо признать первостепенным, а не количество танков и винтовок.
Если солдат стрелять метко не умеет, ему хоть пять винтовок дай, толку не будет.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 18:19:36 | Сообщение # 2007 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Страшно, но не смертельно.
Крайне спорный тезис, поскольку во время войны геноцид осуществлялся темпами по 7 млн. чел. в год при населении СССР 195 млн., значительное большинство из которых проживало в европейской части, в т. ч. на захваченных территориях. При сохранении темпов поголовное уничтожение населения европейской части было бы осуществлено максимум за 20 лет, а то и за 10.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 10 Января 2021, 18:20:01 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 18:24:06 | Сообщение # 2008 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Прочитайте про них в любой википедии.
Еще лучше "Майн кампф", где Гитлер с предельной ясностью определял главным военным противником Германии Англию.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 18:24:35 | Сообщение # 2009 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) предписывала директива
Как куратор темы, "держу в голове" тематику долгого оффтопа: про планы и их реализацию. С этого начинался разговор.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 18:30:31 | Сообщение # 2010 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) При сохранении темпов поголовное уничтожение населения европейской части было бы осуществлено максимум за 20 лет, а то и за 10.
Зачем?
Караул! Док, я с Вами! Никто не убеждает лучше, чем сам Nestor
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 18:31:47 | Сообщение # 2011 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Это для фашистов война заканчивалась в Москве (почему-то).
Вовсе не почему-то, был достаточно трезвый расчет. Атомную бомбу, к Вашему сведению, первоначально стали создавать в Великобритании, куда для участия в разработке были командированы американские специалисты. Центр разработки переместился в США гораздо, несколькими годами, поздней. А у нас разработка началась еще позже. Практически атомную бомбу американцы впервые применили всего через 3 месяца после победы над Германией. А в СССР в 1949 г. Но работы по созданию бомбы гипотетически могли вестись быстрее и война продолжаться дольше. Не забудем притом, что разработки в этом направлении в продолжение всего того времени велись и в рейхе...
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 10 Января 2021, 18:34:01 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 18:45:20 | Сообщение # 2012 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Атомную бомбу
Они химическое-то оружие (готовое) применить не решились, хотя не раз обсуждали...
Не успели, бедненькие... Надорвались, потому и не успели
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 10 Января 2021, 18:46:25 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 18:52:09 | Сообщение # 2013 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Зачем?
Неуместный вопрос. Когда ты видишь, как со стола на твердый пол падает хрупкий предмет, спрашивать, зачем он разобьется, нелепо. Если известны темпы геноцида, далее элементарно подсчитать, сколько времени пройдет до его самозавершения, если его не останавливать.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 10 Января 2021, 18:55:38 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 19:00:05 | Сообщение # 2014 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Они химическое-то оружие (готовое) применить не решились
Вы просто не в курсе. Химоружие применялось. Самый яркий известный случай - Аджимушкай. Использовали и под Москвой, о чем гораздо меньше известно. Вопрос не в том, что опасались адекватного ответного применения противником, а в несовершенстве химоружия. Ветер сменил направление - и вместо убитых газом противников имеешь своих мертвецов. А ветром управлять не умели.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 10 Января 2021, 19:01:32 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 19:06:20 | Сообщение # 2015 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) ветром управлять не умели
Чудесный аргумент! А ядерными облаками управлять умели?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 20:39:37 | Сообщение # 2016 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) А ядерными облаками управлять умели?
Это существенно разные вещи. Химоружие применяется непосредственно на поле боя в достаточной близости к противнику. Чтоб стало понятно, радиус поражения химической гранаты, использовавшейся в Первую мировую, - 25 метров. Более мощный артиллерийский химический снаряд имел более широкую зону поражения, но не на порядок. Можно было произвести залп из нескольких орудий, но тогда в случае перемены направления ветра большой риск поубивать своих же, находящихся достаточно близко от места разрыва.
С атомным оружием совсем не так. Противник может находиться на совсем другом полушарии, и даже если облако принесет радиацию обратно, что крайне маловероятно, то эффект поражения будет несопоставимо меньше. Очень много мифов и легенд распространяли про Чернобыль, о вреде, который якобы доставляли облака. Но это все пропагандонские политические игрушки.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 10 Января 2021, 20:40:54 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 21:39:10 | Сообщение # 2017 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) трезвый расчет. Атомную бомбу
Цитата Nestor ( ) разработки... велись и в рейхе
Цитата Nestor ( ) о вреде, который якобы доставляли облака
Цитата Nestor ( ) Противник может находиться на совсем другом полушарии
а если на (в) том же полушарии?
если Гитлер на Кавказе, японцы на ДВ, а Сталин в Красноярске?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 10 Января 2021, 21:41:06 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 21:39:44 | Сообщение # 2018 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Очень много мифов и легенд распространяли про Чернобыль, о вреде, который якобы доставляли облака. Но это все пропагандонские политические игрушки.
Ещё кому-то неясно, нестора всеръёз принимать - себя не уважать?! В принципе это уже кощунство!
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 21:44:43 | Сообщение # 2019 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) В принципе это уже кощунство!
Вы правы, пора прекращать...
Не верится, что у абсурда нет финала, но подобные воззрения - увы, не единичный случай.
""Гитлер мог бы победить (и всех... уничтожить), если бы..."" а дальше упоённое нагромождение фантазий о каких-то условиях
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 11 Января 2021, 00:02:12 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 21:50:21 | Сообщение # 2020 |
Группа: Администратор
Сообщений: 6052
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Ещё кому-то неясно, нестора всеръёз принимать - себя не уважать?! В принципе это уже кощунство!
Написал ответ для AgniWater71, но не отправил. Почитал про Чернобыль. Отправляю.
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ( ) Караул! Док, я с Вами! Никто не убеждает лучше, чем сам Nestor
С Нестором интересно беседовать и читать написанное им, но только в том случае если находишься не в теме, о которой беседуете. В таком случае создается впечатление научности его высказываний, а красиво излагать он умеет. Но если вдруг оказывается, что темой, которую вы обсуждаете сами владеете, то читать его сообщения невозможно, потому что они представляют "винегрет" из правды, полуправды и "Сказок Венского леса" из параллельной реальности. И конечно все это без ссылок.
Поэтому общайтесь с Нестором в свое удовольствие, но не принимайте его как источник информации.
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 21:56:08 | Сообщение # 2021 |
 27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) о вреде, который якобы доставляли облака. Но это все пропагандонские политические игрушки.
Не выдержала...Мой младший родился в 1986 году. По Крыму, дети 1987 - 1986 г.р., практически все с ослабленным иммунитетом. Ах какая у нас в огороде была клубника(плачу, вспоминая), какие помидоры по 800 - 900 грамм. Как же мне их хотелось есть. С утра в огород.
Чтобы поднять иммунитет сынулечка с ранней весны до поздней осени босиким ходил.
Жена его из Чернобылской зоны, её сестра младшая заболела лейкемией, они уже жили в Крыму, она и родилась здесь. Не нужно про Чернобыль рассказывать. Наши ребятки с работы ездили туда.
Оля, прошу прощения за эмоции.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 22:00:41 | Сообщение # 2022 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) общайтесь с Нестором в свое удовольствие
Не знаю, насколько прозрачным получился сюжет.
Мне хотелось довести ситуацию до крайнего абсурда. Чтобы показать, что любые аргументы о возможной победе Гитлера - фантазии, независимо от того, выглядят они реалистичными или нет. Даже "один шанс" не более реалистичен, чем сегодняшняя встреча с динозавром (вне "пока секретной" генно-инженерной лаборатории). Либо встречу сегодня динозавра, либо не встречу. НЕ ВСТРЕЧУ.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 10 Января 2021, 22:39:12 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 22:10:40 | Сообщение # 2023 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Оля, прошу прощения за эмоции.
Татьяна, это я прошу прощения за кощунство, Виктор прав.
Способ мышления Nestor-а (ассоциативный "полёт") мне близок, и я могу говорить с ним на одном языке. Согласна с Виктором, что я и Nestor в чём-то похожи (не знаю, согласится ли невозмутимый Nestor - не претендую!). Но эта "похожесть" - "по форме", а не "по содержанию".
Признаюсь, что ещё привлекает меня в рассуждениях Nestor-а. Это способность спокойно рассуждать "за гранью добра и зла", вернее, безотносительно к любым эмоциям и к морали. На любые темы, без комплексов. Такая "чистая объективность" бывает свойственна естественным наукам и привлекательна для меня. Наверное, это можно расценивать как особый вид цинизма. Собственно, поэтому я ушла из педагогики и из гуманитарной науки. Хотя у меня немало друзей-гуманитариев, и это лучшие люди на свете.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 10 Января 2021, 23:08:02 |
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 22:24:16 | Сообщение # 2024 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) "похожесть" - "по форме", а не "по содержанию".
Возможно, кроме знаний, я тоже использую.
Писала на эмоциях, больше всего задело о пропаганде.
Всё замалчивали. Дети в Киеве вышли на демонстрацию с голыми ногами 1 Мая. Больше не буду. Оленька, это не к вам относится.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 22:36:16 | Сообщение # 2025 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Дети в Киеве вышли на демонстрацию с голыми ногами
Татьяна, понимаю. я студенчествовала в Томске и не только понаслышке знаю, что такое взрывы на тамошнем "почтовом ящике". Конкретика - всегда "к месту" и "ко времени".
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 10 Января 2021, 22:37:26 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 23:28:51 | Сообщение # 2026 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6052
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Возможно, кроме знаний, я тоже использую.
Писала на эмоциях, больше всего задело о пропаганде.
Всё замалчивали. Дети в Киеве вышли на демонстрацию с голыми ногами 1 Мая. Больше не буду. Оленька, это не к вам относится.
Мне пришлось жить и работать в районе, накрытом чернобыльским пеплом, через несколько лет после аварии. И вот это Цитата Nestor ( ) Очень много мифов и легенд распространяли про Чернобыль, о вреде, который якобы доставляли облака. Но это все пропагандонские политические игрушки.
Радиоактивный йод, который накрыл Беларусь ( Украину, Россию) через несколько лет резко увеличил % рака щитовидной железы. Не стану много цифр приводить, но для того чтобы понять масштаб проблемы пару цифр назову. До аварии в 1986 г. на всю Беларусь (10 млн.) фиксировалось 2-3 случая рака Щ.Ж. в год, а в 1991 г. - в одном только чернобыльском районе, где мне пришлось в медицине работать на 10 000 чел. тех же 2 случая в год регистрировалось.
И это именно облака принесли радиоактивный йод! И свои личные впечатления я подтверждаю статьей под редакцией д-ра мед. наук, проф. А. В. Прохорова (Кафедра онкологии, Белорусский государственный медицинский университет, г. Минск ) http://rep.bsmu.by/bitstre....lowed=y
В статье есть пару графиков, там все наглядно видно.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 23:38:28 | Сообщение # 2027 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6052
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Признаюсь, что ещё привлекает меня в рассуждениях Nestor-а. Это способность спокойно рассуждать "за гранью добра и зла", вернее, безотносительно к любым эмоциям и к морали. На любые темы, без комплексов. Такая "чистая объективность" бывает свойственна естественным наукам и привлекательна для меня.
Будет желание, послушайте его лекции на разные темы. Может полезное что найдете...
https://www.youtube.com/watch?v=FMt3dIkdQQs
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 23:56:25 | Сообщение # 2028 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) послушайте его лекции
doc_by,
благодарю за заботу, давно уже послушала! (не все)
Имхо, на Форуме Nestor "живее".
На самом деле, эрудиция Nestor-а и его ссылки (когда таковые случаются), порой приносят мне ценное для меня знание, за что ему большое спасибо.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 16 Января 2021, 19:35:05 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Января 2021, 23:58:45 | Сообщение # 2029 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
| VladK,
Сначала я должна повиниться, что не сразу "восприняла" выложенные Вами в теме документы по кодировке профессий.
Собственно, моя первая "странная" реакция относилась не к Вам и не к документу; периодически я немного "сержусь на себя", что так и не удаётся расшифровать "семафор". И отметки в "числовой линейке" не соответствуют кодировке профессий, если говорить об оригиналах перскарт Литцманнштадта...
К счастью, до меня быстро "дошла" значимость документа - для тематики "рабочего аспекта", который нас интересует.
Цитата VladK ( ) Цитата AgniWater71 ()
Я ПРЕДПОЛАГАЮ, что "числовая линейка" в верхней части перскарты PK-I была задумана для того, чтобы отмечать специализацию работника. (Собственно, дело вообще не во мне, эта версия известна уже давно.)
Лично моя версия другая.
Суть одна: "числовая линейка" для отметок о профессиональной/рабочей пригодности. Другой вопрос, какие это отметки?...
Действительно, я встречала упоминания про некую "механическую обработку" (учёт) карт, но раньше не акцентировала внимание. Пока не представляю, где бы об этом почитать конкретику...
Вроде бы недавно видела смутное упоминание (в контексте концлагеря) в книге Р. Отто и Р. Келлера (не уверена, надо перечитать...), но это "не совсем по теме"
Конечно, если говорить о трансформации системы отметок, то интересно сравнить с перскартами пленных англичан и др.
Будем работать дальше...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 11 Января 2021, 00:17:19 | Сообщение # 2030 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| AgniWater71, Цитата AgniWater71 ( ) Действительно, я встречала упоминания про некую "механическую обработку" (учёт) карт, но раньше не акцентировала внимание. Пока не представляю, где бы об этом почитать конкретику...
ПК пленных не хранились централизованно. Каждый лагерь заполнял карты самостоятельно и хранил их у себя.
Какая механическая машинка в шталаге? Какая централизованная статистика? Вы о чем? Писарь и тот из состава военнопленных.
При этом линейка на картах не только цифровая была, но и буквенная в некоторых лагерях.
Виктор в архиве работает. Спросите, есть у него некая механическая машинка.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
