Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: doc_by, Viktor7, Назаров  
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Вакцинация в лагерях военнопленных Владимира Волынского (На примере ПК1 Королёва В.В.)
Вакцинация в лагерях военнопленных Владимира Волынского
СаняДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 00.18.56 | Сообщение # 271
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
doc_by,
Док, выздоравливай поскорее!


Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Пятница, 27 Ноября 2020, 00.57.03 | Сообщение # 272
Группа: Модератор
Сообщений: 1892
Статус: Отсутствует
doc_by,

Выздоравливайте!!!!
 
Татьяна_ТДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 06.53.50 | Сообщение # 273
Группа: Эксперт
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
doc_by,

Желаю Вам крепкого здоровья !

Выздоравливайте скорее!


Татьяна
 
NestorДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 12.43.26 | Сообщение # 274
Группа: Эксперт
Сообщений: 25102
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
из шталага 301 Ковель, в отделение панцерная казарма Володимира

1. В первой строке раздела команд положено писать, ОТКУДА прибыл пленный.
2. Спросите ЛЮБОГО немца, как он понимает фразу: "Von Lenin-Bibliothek, Moskau, Abteilung Presse, Chimki". Мы имеем точно аналогичный случай.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 27 Ноября 2020, 12.44.26
 
Viktor7Дата: Пятница, 27 Ноября 2020, 13.39.26 | Сообщение # 275
Группа: Модератор
Сообщений: 9632
Статус: Отсутствует
Nestor,
Кончай болтовнёй и подтасовками заниматься! Не знаешь языка, сопи себе спокойно, толчи воду в ступе, но не сотрясай попусту воздух!


С уважением
Виктор
 
NestorДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 14.37.30 | Сообщение # 276
Группа: Эксперт
Сообщений: 25102
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Кончай болтовнёй и подтасовками заниматься! Не знаешь языка, сопи себе спокойно, толчи воду в ступе, но не сотрясай попусту воздух!

Прогульщик. Порядка слов в немецком не знаете. Приведите хотя бы один реальный пример ПК (одного будет достаточно) из пакета по В.В., где в первой строке раздела команд указывается, КУДА, а не (только) откуда прибыл пленный.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 27 Ноября 2020, 14.53.24
 
ВалентинДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 16.08.22 | Сообщение # 277
Группа: Модератор
Сообщений: 6905
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Порядка слов в немецком не знаете. Приведите хотя бы один реальный пример ПК (одного будет достаточно) из пакета по В.В., где в первой строке раздела команд указывается, КУДА, а не (только) откуда прибыл пленный.

Nestor, а при чём тут ВВ ? орднунг один на всех и навсегда

Оформление ЗК, перевод из L2 в VIIA



...и не пи*лите больше про орднунг.
 
doc_byДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 16.14.04 | Сообщение # 278
Группа: Модератор
Сообщений: 3789
Статус: Отсутствует
Спасибо всем за поддержку! Перевели из РАО в палату. Будем! Но вот что я понял для себя что в дом.аптечке должны быть тонометр, термометр и пульсоксиметр. Неделя дома на температуре 39 даже для доктора плохо. Еще неделю реанимации минимум нужен. Лучше сократить 1 часть и обойтись без РАО. Берегитесь сами и родных берегите!
 
СаняДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 18.58.20 | Сообщение # 279
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
doc_by,
Цитата doc_by ()
в дом.аптечке должны быть тонометр, термометр и пульсоксиметр.

А что это даст в борьбе с коронавирусом? Лекарств нет от него, вакцинация за горами.
Вирус гонит ещё сахар в крови, от того и слабость большая. надо прикупить глюкометр, а к нему тестполоски за беспредельные цены, ещё кислород в крови надо проверять, в итоге весь дом в приборах и куча потраченных денег. Но пока организм с вирусом не справится самостоятельно, те приборы что покажут? Приближение к вечности?
Вот и остается губы в трубочку и дышать назло всему и это главное! Есть одно положительное для мужиков когда нюх теряется, можно водку пить без закуски, идет как вода. :) Простите меня, грешного!
Выздоравливай, Саша, твой организм справился. Восстановишься полностью месяцев через восемь, если попал конкретно в лапы вируса. За это время еще много приборов купишь, ненужных потом в доме, Вирус бьет по всем органам и берет быстро, но отпускает медленно.
На форум вернулся, значит жить будешь! А тонус мы твой поддержим!


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Пятница, 27 Ноября 2020, 20.29.58 | Сообщение # 280
Группа: Модератор
Сообщений: 9632
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Прогульщик. Порядка слов в немецком не знаете.

Ну-ну, насколько мне помнится, ты нигде и никогда ничего на форумах ни для себя ни для других не переводил. Это не беда, никто не обязан владеть языками. Твои же "знания языка" ограничивались только хамством по отношению к твоим оппонентам. Как-то ты взвыл от бессилья, что я не твой отец, чтобы тебе мораль читать, когда я за Фадлана заступился. Но ты до сих пор так и не понял, что твоё развитие остановилось где-то на уровне детсада... И это касается не только языка. В этом смысле ты наш общий внук. Ты же только по тебе понятной причине бросаешься на людей, тебе совершенно незнакомых и поливаешь их грязью... Зачем? Что это тебе даёт? Моральное удовольствие? Удовлетворение твоих желаний и влечений? Ты не забывай, что мы открытый форум. Люди читают и делают выводы. Ты ещё не замечал, что твои знакомые, увидев тебя, переходили на другую сторону улицы? Обрати внимание - верный признак общественного "признания".


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 21.02.48 | Сообщение # 281
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Nestor,
Цитата Nestor ()
1. В первой строке раздела команд положено писать, ОТКУДА прибыл пленный.


В разделе рабочих команд это положено писать? Вы чем обоснуете?
А раздел переводов в карте тогда кем должен заполняться?
Нестор, может зондерфюрер из бывших эмигрантов, подвизавшийся на службу в офицерский лагерь Вл.Волынского, в картотечный отдел, владел немецким языком через гугл переводчик?
Он не носитель языка был как и ты. Но запись сделанная его рукой, нам всем понятна и трактуется однозначно как- "Откуда прибыл и куда помещен".
Ты, изображая знатока немецкого, переплюнул в трактовке даже немцев, всю жизнь считавших себя немцами, которые сказали, что в карте запись делал идиот прикинувшийся немцем.
Но ты про этого прикинувшегося немцем рассуждаешь как об истинном арийце.
Про зондерфюрера , которого мы прозвали "виньетка" нам известно многое и Фадлан про него данные в книге написал.
Пересказывать не буду. Кому интересно, прочтет про это в книге Василия Ивановича Колотуши " Лагерь содержания неизвестен. Место захоронения - Wlodomierz"


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 21.44.32 | Сообщение # 282
Группа: Модератор
Сообщений: 3789
Статус: Отсутствует
Саня, в целом по твоему сообщению согласен. Но я несколько о другом. Сам доктор. Сам понимаю как нужно себя вести. Но сам же в очередной раз сделал как не надо. Лежал и ждал. А всего то проверить сатурацию , кислород оценить и в больничку дышать им. Температуру сбивать , сахар регулировать ( речь не обо мне. в продолжении твоей мысли). Лечение пусть и не убивающее вирус, но корону прорежающее есть. Так что не все так печально, если вовремя. Ну конечно Бог решит как будет в итоге! Т.е. не затягивать!!!
 
MSDNO_17Дата: Пятница, 27 Ноября 2020, 21.54.07 | Сообщение # 283
Группа: Эксперт
Сообщений: 1152
Статус: Отсутствует
doc_by, поправляйся!

Пару месяцев еще будет слабость и тошнота, - из личного опыта.Брошены на произвол судьбы местным медперсоналом, даже уколы приходилось делать самим. Хлеб приносили знакомые и оставляли возле калитки.

Резко снизился вес после болезни, которая проходила почти в полусне. Спасались, как ни странно, аскорбинкой в порошке и первыми попавшимися витаминами. Младшая дочь все это перенесла легче.


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
СаняДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 22.20.11 | Сообщение # 284
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
doc_by,
Цитата doc_by ()
А всего то проверить сатурацию , кислород оценить и в больничку дышать им.

Стартуем к заражению в полном здравии и с показателями норма. Что должен думать обычный человек, когда наваливается слабость, что у него сахар погнал, которого никогда не предполагалось или что кровь без кислорода остается, а вместе с эти мозг уходит в туман и полудрем?
Не побежит никто покупать приборы никакие, как и ты не побежал, а через три дня уже не только бежать, сил не станет руку поднять к телефону. Гонит очень быстро. Остается одно,это ждать, когда организм сам победит. На скорую и прочих, надежд мало. И просто повезет, если приедут. Губы в трубочку и дышать! Губы в трубочку и вентилируйте свои легкие самостоятельно!

Цитата MSDNO_17 ()
Резко снизился вес после болезни, которая проходила почти в полусне

Еще один плюс. Но вес довольно быстро возвращается, если старые привычки не бросить с едой после болезни. Тоже из опыта собственного.)


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 22.30.32 | Сообщение # 285
Группа: Эксперт
Сообщений: 25102
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
..и не пи*лите больше про орднунг.

Можно подумать, я ЗК первый раз в жизни вижу. Это совершенно другой документ с совершенно другими правилами заполнения. По-Вашему, мягкое и круглое - одно и то же? Но и в ЗК принципиально то же. Отдельная фраза о том, откуда, и отдельная фраза о том, куда прибыл пленный. Они разведены и записаны отдельно друг от друга на разных страницах. Встречаются и по обе фразы на одной странице, но они точно так же разведены, отдельные.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 27 Ноября 2020, 22.41.04
 
NestorДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 22.34.36 | Сообщение # 286
Группа: Эксперт
Сообщений: 25102
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В разделе рабочих команд это положено писать? Вы чем обоснуете?

Мне ничего обосновывать не надо. В наличии есть более 2,2 тыс. ПК (разве, по-Вашему, они вообще ничего не доказывают?), найдите и представьте мне хотя бы одну из них, в первой строке раздела команд которой записано, КУДА (а не откуда) прибыл пленный. И не надо мне вешать на уши длинную лапшу про зондерфюрера. Он тут совершенно не причем. Он был обязан заполнять и заполнял по инструкции. И только.
Я вообще не понял. Вы что, смеетесь, издеваетесь или валяете дурака? По-Вашему, запись в первой строке раздела команд "Von Slawuta" мы должны переводить "В Славуту", что ли? Другими словами, куда, а не откуда?


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 27 Ноября 2020, 23.04.07
 
СаняДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 22.46.33 | Сообщение # 287
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Мне ничего обосновывать не надо.


И правда, к чему те обоснования?
Вам аргументы не нужны, как последнему из могикан и английскому подданному.
Но, кроме Вас, форум читает народ, которому мы аргументы предоставляли и предоставлять будем.
А Вы, товарищ Нестор, можете продолжать надеяться что Вам и так поверят, без всяких аргументов и доказательств.
До чего просты те англичане, как русские валенки. :D


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 23.09.53 | Сообщение # 288
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Он был обязан заполнять и заполнял по инструкции


Это по какой инстркции он писал перевод в раздел рабочих команд?
Инструкция написана в самой карте, в названии разделов.
Что за инструкцию использовал всем известный зондерфюрер лагеря Вл. Волынского внося запись о переводе в раздел рабочих команд?
Ась?
Следуя вашей логике, переводов не было. Были назначения в рабочую команду. При этом в команду без наименования , без места дислокации.
Прибыл из такого-то шталага.
Или как?


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 23.14.53 | Сообщение # 289
Группа: Эксперт
Сообщений: 25102
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Но, кроме Вас, форум читает народ, которому мы аргументы предоставляли и предоставлять будем.

Хорошо, если читают немцы, попросите любого из них объяснить, как они понимают фразу: "Von Lenin-Bibliothek, Moskau, Abteilung Presse, Chimki". Любой,ни на секунду не задумываясь, Вам ответит так, как я. Суть в том, что в случае Бердичевской нагромождение непонятных слов для непосвященных в тему, плохо представляющих, что такое шталаг, небенлагерь, как они соотносятся друг с другом. Это сильно сбивает с толку. А с грамматической точки зрения, если отвлечься от смысла непонятных слов, проще простого и яснее ясного, как в случае с приведенной мной фразой. А народ, совершенно не знающий немецкого языка, мне совсем никакой не указ. Он может "переводить" как угодно неправильно, считать свой перевод идеальным и сколь угодно упорствовать в отстаивании собственных заблуждений. Это первое. Второе. Повторяю. Приведите хотя бы один реальный пример записей в первой строке раздела команд ПК В. В., где документируется, куда, а не откуда прибыл пленный. Такого просто не существует. Более того, это очевидно противоречит логике. В первой строке пишется только откуда, вторая строка не заполняется, оставляется пустой, в третьей в некоторых случаях документируется, куда. Дважды писать куда в разных строчках - просто логическая бессмыслица, нонсенс.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 27 Ноября 2020, 23.20.23
 
СаняДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 23.20.02 | Сообщение # 290
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
если читают немцы, попросите любого из них объяснить, как они понимают фразу: "Von Lenin-Bibliothek, Moskau, Abteilung Presse, Chimki".

Граждане Германии, дорогие, прокомментируйте нам фразу написанную Нестором, пожалуйста! :)


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 23.24.16 | Сообщение # 291
Группа: Эксперт
Сообщений: 25102
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Следуя вашей логике, переводов не было. Были назначения в рабочую команду.

Прямо наоборот. Перевод не в рабочую команду, а ИЗ нее.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 27 Ноября 2020, 23.24.54
 
СаняДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 23.32.58 | Сообщение # 292
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Прямо наоборот. Перевод не в рабочую команду, а ИЗ нее.


Трактуйте.
Из какой рабочей команды и куда?



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72210699&p=2


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 23.35.01 | Сообщение # 293
Группа: Эксперт
Сообщений: 25102
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Кому интересно, прочтет про это в книге Василия Ивановича Колотуши

Что мне, на него икону заказать, поместить ее в красный угол и на нее молиться, что ли? Да на его книгу в этом форуме в течение долгого времени 150 человек трудилось, сообщая ценные сведения. И ни одному из них он ни разу даже спасибо не сказал.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Пятница, 27 Ноября 2020, 23.39.21 | Сообщение # 294
Группа: Эксперт
Сообщений: 25102
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Из какой рабочей команды и куда?

Раз в данном случае явно не было рабочей команды, то и указывать ее было ни к чему. Или, если она имела место на самом деле, то вполне могли счесть излишним ее указывать. Важно тут не это, а направление перемещения, на что исчерпывающе ясно указывает предлог von, т. е. ОТКУДА. Здесь все именно так, как исключительно типично заполнялись первые строки раздела команд. Абсолютно ничего интересного.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 27 Ноября 2020, 23.41.52
 
СаняДата: Суббота, 28 Ноября 2020, 00.02.55 | Сообщение # 295
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Nestor,
Цитата Nestor ()
Да на его книгу в этом форуме в течение долгого времени 150 человек трудилось, сообщая ценные сведения. И ни одному из них он ни разу даже спасибо не сказал.

От автора, Василий Иванович Колотуша пишет, что по сбору информации по лагерю был не одинок, работала целая команда. Мою фамилию он назвал, как админа сайта Авиация СГВ, в рамках которого шел сбор данных, это конечно факт, но я не давал Иванычу разрешения на публикацию мой фамилии в книге. Он решил это сам. Я к этому отношусь как к популязации сайта и форума и не расстраиваюсь, как ты, Слава, и губы не надуваю от счастья от моей фамилии написанной автором. Он написал что работал коллектив! Это главное! Коллектив известен, кто не знает, пусть читает темы на нашем сайте с первой.
В эти выходные постараюсь отскакнировать некоторые страницы из книги, в основном это воспоминания Соколовского, ну и для тебя страницу от автора, чтобы не обижался на Иваныча.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Суббота, 28 Ноября 2020, 00.22.30 | Сообщение # 296
Группа: Модератор
Сообщений: 9632
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Суть в том, что в случае Бердичевской нагромождение непонятных слов

Ты даже её имя читать ни по русски, ни по немецки не умеешь... :p


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Суббота, 28 Ноября 2020, 00.22.32 | Сообщение # 297
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Раз в данном случае явно не было рабочей команды, то и указывать ее было ни к чему. Или, если она имела место на самом деле, то вполне могли счесть излишним ее указывать. Важно тут не это, а направление перемещения, на что исчерпывающе ясно указывает предлог von, т. е. ОТКУДА.

Вот и читай. Стандартно откуда.
Тут откуда:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72210699&p=2

И тут откула:


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272031215&p=2

Тут умер:



И тут умер:



А вот в первой карте точно указано, где пленный умер:



Что не так?

Цитата Nestor ()
Здесь все именно так, как исключительно типично заполнялись первые строки раздела команд. Абсолютно ничего интересного.

Вот и скажи народу, что мутишь воду специально со своим полупустым стаканом.


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Суббота, 28 Ноября 2020, 00.42.11 | Сообщение # 298
Группа: Эксперт
Сообщений: 25102
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Что не так?

Понимайте так: из шталага 301 Ковель, (а именно (точнее), из его) небенлагеря панцерные казармы, Влодзимеж. По правилу порядка слов сначала идет атрибут, за ним определяемые атрибутом слова. Какой именно, что за небенлагерь? От ковельского шталага. Место смерти к месту, откуда прибыл пленный, абсолютно никакого отношения не имеет и не может иметь. Если бы в разделе команд документировали бы место смерти, то во всяком случае в графе, сообщающей, КУДА, а не откуда прибыл пленный. Как он вообще мог умереть там, откуда прибыл? По умолчанию, по смыслу, если специально отдельно не указывалось место смерти, оно находилось там, КУДА прибывал пленный. В случае В. В. на это место чаще всего указывала соответствующая запись или штамп вверху лицевой стороны ПК. В сравнительно редких случаях она отсутствовала, и тогда на офлаг / 365 указывала незаполненная вторая строка в разделе команд.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 28 Ноября 2020, 00.57.48
 
Viktor7Дата: Суббота, 28 Ноября 2020, 00.52.38 | Сообщение # 299
Группа: Модератор
Сообщений: 9632
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
если читают немцы, попросите любого из них объяснить


Пустите нестора в Германию, немцев
Цитата Nestor ()
Учим немецкого языка.


:p :p :p


С уважением
Виктор
 
NestorДата: Суббота, 28 Ноября 2020, 01.15.13 | Сообщение # 300
Группа: Эксперт
Сообщений: 25102
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Ты даже её имя читать ни по русски, ни по немецки не умеешь...

Еврейке, пытавшейся выдавать себя за русскую, было смертельно опасно называть свою настоящую явно еврейскую фамилию. А фамилия Бедическая за славянскую фамилию могла сойти.


Будьте здоровы!
 
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Вакцинация в лагерях военнопленных Владимира Волынского (На примере ПК1 Королёва В.В.)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz