Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 12 из 12
  • «
  • 1
  • 2
  • 10
  • 11
  • 12
Модератор форума: doc_by, Viktor7, Назаров  
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Вакцинация в лагерях военнопленных Владимира Волынского (На примере ПК1 Королёва В.В.)
Вакцинация в лагерях военнопленных Владимира Волынского
MSDNO_17Дата: Вторник, 01 Декабря 2020, 00.35.05 | Сообщение # 331
Группа: Эксперт
Сообщений: 1154
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Есть нами пока не разгаданная до конца система комплектования этапов и отправки из Ченстохова.

согласна, тоже в ней вижу пока что много непонятного для себя.
Цитата Саня ()
Один из Ченстохова в течении месяца убывал, а второй мог там находиться дольше, при этом в разных отделениях, а попадали в один этап.

Сейчас перевожу помалу книгу польского краеведа об этом лагере. Дочитала до того, что в разных отделениях в пределах одного шталага территориально,была собственная регистрация. Поступил с одним номером, перевели в соседний барак за воротами - получил другой регномер. Реальная биржа. И самое интересное, там же к осени 1942 г. оказался и один из писарей из ВВ, но уже не в качестве писаря.

Постараюсь в профильной теме выложить фотографии эксгумации и перезахоронения этого шталага. Наверное, это будет более актуальным для ищущих сведений о своих родственниках.

Спасибо за уточнение и пояснения по штампу.


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
NestorДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 07.27.01 | Сообщение # 332
Группа: Эксперт
Сообщений: 25108
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Значит по твоему за всё отвечал 60 км удалённый Ковель, хотя в небольшом городке уже был свой собственный лагерь со всем штатом, ЛШ и прочей инфраструктурой?

Летом 1941 г. ревиров было повсюду полным-полно. Наверно, это были даже не собственно ревиры, а пункты питания для пленных и отдыха для конвоиров. Там оказывалась первая неотложная медпомощь, если находились какие-то медики, перевязочный и прочий материал. В воспоминаниях бывших пленных (например, Палия) такие пункты упоминаются сплошь и рядом. Не знаю, можно ли их называть бесхозными. По мере оскудения потоков пленных они ликвидировались, но некая малая их преобразовывалась в небенлагеря, в т. ч. ревирного профиля. История одного из таких заведений обстоятельно описана в очерке С.С. Смирнова "Госпиталь в Еремеевке". В процессе этого они включались в систему действующих шталагов как их небенлагеря. Таким образом у шталага 301, находившегося сначала в Люблине, а затем в Ковеле, образовалось порядка пяти филиальных ревиров, один из которых размещался в панцерных казармах В. В. Т. е. хронологически ранее учреждения офлага в другом районе этого города. Для таких заведений требовалась минимальная охрана, так как побегов от содержавшихся там тяжелобольных и инвалидов ожидать не приходилось, а прикомандировать на охрану до отделения ландесшютцев никакой вообще проблемой не было. Что касается обеспечения пленных питанием, то обязанность обеспечивать им возлагалась не на шталаги, находившиеся на значительном расстоянии от них, а на командиров областей пленных, притом в самую последнюю очередь. Могли даже и вовсе не обеспечивать, что было вполне в духе соответствующих приказов. В Еремеевке пленных обеспечивало питанием местное население, что немцами не пресекалось. В В. В., вероятно, пресекалось, но никаких соответствующих конкретных данных по этому вопросу нет. Собственная администрация таких ревиров была минимальной. Обходились силами от отделения до одного мкс.
Как мне удалось разобраться, такие заведения существовали до конца 1941 г. Некоторые из них, по всему, малая часть, действовали дольше, по кампанию массовой отправки воинов КА, избежавших отправки в шталаги в 1941 г., весной 1942 г. Так, из госпиталя в Еремеевке отправляли в шталаги вылечившихся.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 01 Декабря 2020, 07.32.43
 
СаняДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 20.12.33 | Сообщение # 333
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Nestor,
Ревиры как понятие, ты не свяжешь ни с чем, кроме как со шталагами.
Пленные подлежали эвакуации из района боевых действий в кратчайшие сроки. Раненые, временно не подлежащие эвакуации согласно Конвенции по улучшению участи раненых и больных в армиях в поле, которую Сталин подписал, сдавались на попечение противника вместе с медицинским персоналом и имуществом. Если медперсонал сбегал, это расценивалось как оставление раненых без оказания медпомощи и подлежали уголовной ответственности, а в военное время расстрелу без суда и следствия, не зависимо кто этих трусливых врачей отжучил и уличил в покидании раненых, свои, или противник. Поэтому все твои деревни с ранеными в примерах, это полевые лазареты. Брошенные раненные брались на обеспечение полевыми медицинскими подразделениями Вермахта. О каких там ревирах ты говоришь?

Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны
Гаага, 18 октября 1907 года
http://www.sgvavia.ru/forum/30-8971-1

Конвенция по улучшению участи раненых и больных в армиях в поле
Женева, 27 июля 1929.
http://www.sgvavia.ru/forum/30-8970-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 01 Декабря 2020, 20.53.10 | Сообщение # 334
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Бедичевская получила синие кольца потому что оказывала медицинскую помощь перешедшим на сторону немцев в ковельском лагере как фельдшер. А в панцирных казармах Вл. Волынского оказалась переведенной как опытный фельдшер в организованное сыпно-тифозное отделение госпиталя при офлаге.
Какое участие в медицинском обеспечении госпиталей военнопленных принимал Люблин, не знаю. Может снабжение и шло через медицинские склады в Люблине. Но то, что Люблин что-то организовывал, как по Нестору, не верится. Разве в Люблине находилось управление по делам пленных? На основании чего Люблин мог заниматься организацией?


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 04 Декабря 2020, 05.14.38 | Сообщение # 335
Группа: Модератор
Сообщений: 26248
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Бедичевская получила синие кольца потому что оказывала медицинскую помощь перешедшим на сторону немцев в ковельском лагере как фельдшер.

Хм... А это ты, именно ты, ставил этот до сих пор ни кем неразгаданный штамп?!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 04 Декабря 2020, 18.44.02 | Сообщение # 336
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Nestor,
Цитата Nestor ()
Раз таковой документирован в ПК, значит был.

Читайте правильно запись и решите все свои проблемы.
Нахождение небенлагеря от Ковеля во Вл.Волынском, Вы можете доказать не устраивая персональную истерику по непонятной записи, просто взять и найти другие доказательства. И перестали бы народ смешить со своим полупустым стаканом.
Попросите Геннадия, пусть поможет Вам подтвердить вашу персональную теорию.
Между прочим, его Фадлан указал в своей книге персонально и единственного инидидуала, не считая меня, как админа сайта, вот пусть Геннадий и помогает Вам с доказательствами, или открыто опровергнет вашу ахинею и поддержит Фадлана, который на него надежду имел. Указан в книге - неси ответственность, поколь Фадлан это сделать не может сегодня и не прячься по дачам от вопросов.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Суббота, 05 Декабря 2020, 11.11.51 | Сообщение # 337
Группа: Модератор
Сообщений: 9685
Статус: Отсутствует
Тему немного очистил от уже в нескольких темах повторяемого и ничего нового не несущего флуда.

Просьба в мнениях и сообщениях придерживаться озаглавленной темы!


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Понедельник, 07 Декабря 2020, 00.05.41 | Сообщение # 338
Группа: Модератор
Сообщений: 26248
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Попросите Геннадия, пусть поможет Вам подтвердить вашу персональную теорию.
Между прочим, его Фадлан указал в своей книге персонально и единственного инидидуала, не считая меня, как админа сайта, вот пусть Геннадий и помогает Вам с доказательствами

Тебя это задело? Но ведь не я об этом просил... Ты так и не признал свою возможную вину в преждевременной смерти Василия Ивановича Колотуши.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 07 Декабря 2020, 00.11.31 | Сообщение # 339
Группа: Модератор
Сообщений: 26248
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Попросите Геннадия, пусть поможет Вам подтвердить вашу персональную теорию.
Между прочим, его Фадлан указал в своей книге персонально и единственного инидидуала

Новая книга, Василием Ивановичем написанная при жизни
https://www.vesmirbooks.ru/news/4183/


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 07 Декабря 2020, 00.27.12 | Сообщение # 340
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()

Тебя это задело? Но ведь не я об этом просил...


Нестора задело и он уже несколько раз на это указывал в сообщениях.

Поколь тебя лично указал Иваныч будь любезен защищать его идеи .
Слабо сказать что Нестор не прав

Цитата Геннадий ()
Ты так и не признал свою возможную вину в преждевременной смерти Василия Ивановича Колотуши.

Признаю. Перед всеми павшими и умершими за всю историю человечества.


Qui quaerit, reperit
 
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Вакцинация в лагерях военнопленных Владимира Волынского (На примере ПК1 Королёва В.В.)
  • Страница 12 из 12
  • «
  • 1
  • 2
  • 10
  • 11
  • 12
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz