Список умерших лазарета Смоленск (буква Е №2003 +)
|
|
doc_by | Дата: Пятница, 28 Января 2022, 17.49.46 | Сообщение # 1 |
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
| Получил письмо следующего содержания
Добрый день! Могу и очень хочу принять участие в идентификации воинов из списка военнопленных лазарета (https://www.sgvavia.ru/forum/923-10897-1#856342). Что делать - понимаю, а как "войти" в поиск - не понимаю. Где-то можно посмотреть, с какой буквы искать, например? Чтобы ни с кем не пересечься. Инструкцию для волонтера из комментов к записи Амелина С.А. вконтакте прочла, там понятный алгоритм поиска по источникам. Но вот именно по какому списку проверять и откуда начать - не соображу. На форуме первый раз, возможно, не понимаю, как пользоваться. Буду очень благодарна за объяснения и помощь. С уважением, Дарья Рассказа
Даша! Добрый день! Возьми данную страницу https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728444 с № 2122. Елагин Иван Степанович и вперед. Я выбрал отдельную букву Е, с малым количеством фамилий. Если желание не пропадет, то она полностью будет твоя. Для начала возьмем страницу Списка умерших, в которой указаны их отчества. Вначале так легче будет работать.
Наша главная задача, это идентифицировать каждого воина из Списка умерших, т.е. уточнить его паспортные данные и найти документы реального человека, который попал в плен и умер в Смоленске.
Пример.
2122. Фамилия Елагин Имя Иван Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Ленинградская обл., д. Киржес Судьба погиб в плену Дата смерти 02.04.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78723747&p=390 Фамилия Елагин Имя Иван Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Ленинградская обл., Киришский р-н, д. Дидлово Дата и место призыва 06.06.1941 Киришский РВК, Ленинградская обл., Киришский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977539 Номер дела источника информации 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68459657 Борисовская школа пилотов (т.е. пилот) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68459657&p=4
И с №2123 выкладывай в эту тему все ФИО подряд. Если не удается найти советские документы, вноси только запись из ОБД по Списку. А в целом смотри тему https://www.sgvavia.ru/forum/923-10897-1#856342, но так подробно исследовать не нужно. Главное - идентификация! Ну и поиск родственников по запросу Елагин Иван Степанович 1922, которые оставили по этой фамилии свои записи в Памяти народа, Бессмертном полку или просто в Интернете по соц.сетям. Мой запрос ничего не дал. Значит никто его в последние годы не искал и в Интернете его ФИО не засветилась ( в принципе и неудивительно, т.к. после войны искала его мать, а сам он был не женат, детей не было).
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 16.04.51 | Сообщение # 2 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2123 Фамилия Ежов Имя Егор Отчество Михайлович Место рождения Орловская обл., д. Салтанов Судьба погиб в плену Дата смерти 02.04.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78723747&p=390
Информация о военнопленном Фамилия Ежов Имя Егор Отчество Михайлович Место рождения Орловская обл., д. Салтаново Лагерь шталаг 352 Судьба попал в плен Воинское звание красноармеец Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78724685
Информация из книги памяти
https://pamyat-naroda.ru/heroes....9698248
Документ о военнопленных https://pamyat-naroda.ru/heroes....9698248
Поиск по Бессмертном полку или просто в Интернете по соц.сетям ничего не дал
Похоже это он
Фамилия Ежов Имя Егор Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения г. Орел Дата и место призыва Орловский РВК, Орловская обл., Орловский р-н Последнее место службы 16 А 2 гв. птап Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 18.10.1941 Место выбытия Московская обл., Осташевский р-н, Княжевский с/с, д. Княжево, в районе Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 96 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1681431
отец проживал Орловская обл. Салтыковский с/с, а такого адреса как Орловская обл., д. Салтанов Интернет не знает. Ошибся очевидно писарь в лазарете, неправильно Салтыково записал.
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 16.40.36 | Сообщение # 3 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2124
Фамилия Ефремов Имя Николай Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Свердловская обл., д. Мостовое Судьба погиб в плену Дата смерти 15.04.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78723747&p=390
Фамилия ЕФРЕМОВ Имя Николай Отчество Константинович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Дата выбытия 01.01.1942 Название источника донесения Книга памяти. Свердловская область. Том 10 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411881857
Возможно он Фамилия Ефремов Имя Николай Отчество Константинович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Дата и место призыва __.__.1928 Место службы 71 злп 34 зсбр Воинское звание мл. лейтенант Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны Номер шкафа 65 Номер ящика 9 Документ находится в Центральный Архив Министерства обороны. Шкаф:65 Ящик:9 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70008008299
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 16.47.04 | Сообщение # 4 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2125
Фамилия Епифанов Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Калининская обл., д. Клоково Судьба погиб в плену Дата смерти 25.04.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728447 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78724687 (ИС)
Сообщение отредактировал РассказаДС - Суббота, 29 Января 2022, 16.47.40 |
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 16.53.36 | Сообщение # 5 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2126
Фамилия Ежуков Имя Павел Отчество Мих. Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Новосибирская обл., д. Шутул. Судьба погиб в плену Дата смерти 28.04.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728448 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78724688 (ИС)
Ежиков Павел Михайлович Документ, уточняющий потери Дата рождения: __.__.1912 Дата призыва: 03.08.1941 Кузедеевский РВК, Новосибирская обл., Кузедеевский р-н Дата призыва: 03.08.1941 Воинское звание: рядовой Дата выбытия: __.12.1941 Причина выбытия: пропал без вести Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО https://pamyat-naroda.ru/heroes....0732507 пос. Шуштулеп Кузедеевского р-на Новосибирской обл. (ныне Шушталеп Кемеровской обл.)
Сообщение отредактировал _Дарья_ - Четверг, 10 Февраля 2022, 19.40.06 |
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 17.14.52 | Сообщение # 6 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2127
Фамилия Ефимов Имя Александр Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Московская обл., г. Москва Судьба погиб в плену Дата смерти 30.04.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728449 На ОБД мемориал не находит полного совпадения по ФИ, году и месту рождения со ссылкой на немецкий список.
На памяти народа нашелся[/i] ЕФИМОВ Александр Григорьевич Год рождения: __.__.1921 https://pamyat-naroda.ru/heroes....7195410 В прикрепленных документах находится как раз строка 2127 исследуемого немецкого журнала. Там же находятся две записи в книгах памяти, однако в них информация разнится. Первая книга Памяти
И вторая
Если идти только по известным ФИ, месту и году рождения, то возможно он? Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Ефимов Имя Александр Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения г. Москва, ул. Серова, д. 3/6, кв. 3 Последнее место службы 33 А 1288 сп 113 сд Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 81
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2964099&p=74
Еще о нем же: Фамилия Ефимов Имя Александр Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения г. Москва, ул. Серова, 3/6-3 Дата и место призыва __.__.1940 Последнее место службы зф 1288 сп 113 сд 33 А Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 15
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52852010&p=73
На памяти народа о нем же https://pamyat-naroda.ru/heroes....2964627
Без привязки к месту рождения г. Москва на ОБД Мемориал находится много Ефимовых Александров 1921 г.р.
На памяти народа находятся следующие Ефимовы Александры, уроженцы г.Москва, 1921 г.р
Ефимов Александр Александрович Год рождения: __.__.1921 https://pamyat-naroda.ru/heroes....%D0%B0&
Ефимов Александр Павл. Год рождения: __.__.1921 https://pamyat-naroda.ru/heroes....%D0%B0&
Свободный поиск по фамилии-имени, месту и году рождения в интернете дает бесконечно много вариантов
Сообщение отредактировал РассказаДС - Суббота, 29 Января 2022, 17.16.16 |
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 17.27.52 | Сообщение # 7 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2128
Фамилия Ермолаев Имя Иван Отчество Ер. Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Татарская АССР, г. Бугульма Судьба погиб в плену Дата смерти 08.05.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728450 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78724689 (ИС)
Информация из документа, уточняющего потери. Фамилия Ермолаев Имя Иван Отчество Ермолаевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Татарская АССР, Акташский р-н, д. Чув-Сиренькино Дата и место призыва 14.07.1941 Акташский РВК, Татарская АССР, Акташский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия погиб (пропал без вести) Название источника донесения ВК Республики Татарстан Номер фонда источника информации ВК г. Чистополь, Чистопольского и Новошешминского района Номер дела источника информации 11002155 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1158024085
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 17.43.52 | Сообщение # 8 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2129 Фамилия Ермаков Имя Дмитрий Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Орловская обл., д. Гурика Судьба погиб в плену Дата смерти 13.05.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728451
Возможно он? Место рождения не указано, место призыва - нужная область. Дата выбытия - до даты смерти. Фамилия Ермаков Имя Дмитрий Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Дата и место призыва Урицкий РВК, Орловская обл., Урицкий р-н Последнее место службы 183 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 22.02.1942 Место выбытия Калининская обл., Ржевский р-н, ст. Мончалово, в районе Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 322
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1768318&p=27
ОН ЖЕ Фамилия Ермаков Имя Дмитрий Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Дата и место призыва 31.05.1941 Урицкий РВК, Орловская обл., Урицкий р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 22.02.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 203
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65088808&p=5
На памяти народа (здесь указана д. Гуреево!) со ссылкой на немецкий список указан. Смущает дата выбытия - она совпадает с указанной в списке датой смерти. Такое может быть? ЕРМАКОВ Дмитрий Дата рождения: __.__.1907 Место рождения: Орловская обл., Орловский р-н, д. Гуреевка Дата призыва: Орловский РВК Орловская обл. Дата выбытия: 13.05.1942
Название источника донесения Книга памяти. Орловская область. Том 7 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401622786
Сообщение отредактировал РассказаДС - Суббота, 29 Января 2022, 23.13.09 |
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 17.52.38 | Сообщение # 9 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2130
Фамилия Евцехович Имя Ник. Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Белорусская ССР, Витебская обл., д. Черед Судьба погиб в плену Дата смерти 25.05.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728452
На памяти народа находится точно такая же карточка https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&
Прогнала еще версии фамилии через "и" и "ы", ничего похожего не нашла.
Сообщение отредактировал РассказаДС - Суббота, 29 Января 2022, 22.48.09 |
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 17.58.43 | Сообщение # 10 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2131
Фамилия Евсеев Имя Степан Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Смоленская обл., д. Почин Судьба погиб в плену Дата смерти 26.05.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728453
На ОБД мемориал только эта карточка. На памяти народа она же + запись в книге памяти Смоленской области.
ЕВСЕЕВ Степан Дата рождения: __.__.1906 Место рождения: Смолепская обл., д. Починок Дата выбытия: 26.05.1942 Первичное место захоронения: Минская обл., д. Масюковщина https://pamyat-naroda.ru/heroes....1108338 Название источника донесения Книга памяти. Смоленская область. Дополнительный том 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401108338
Сообщение отредактировал РассказаДС - Суббота, 29 Января 2022, 23.14.27 |
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 18.07.20 | Сообщение # 11 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2132
Фамилия Ефремов Имя Дмитрий Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Московская обл., д. Мера Судьба погиб в плену Дата смерти 27.05.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=787284540
С огромной долей вероятности - он! Фамилия Ефремов Имя Дмитрий Отчество Егорович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Дата и место призыва 17.10.1941 Истринский РВК, Московская обл., Истринский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59889127&p=1
На памяти народа на него есть документы с военно-пересыльных пунктов и запасных полков, списки призыва и демобилизации и документ, уточняющий потери, а так же выдержка из книги памяти.
https://pamyat-naroda.ru/heroes....2451043
Название источника донесения Книга памяти. Московская область. Том 8 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402451043
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30287831 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60013611649 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59889140
Сообщение отредактировал РассказаДС - Суббота, 29 Января 2022, 23.16.17 |
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 18.19.11 | Сообщение # 12 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2133
Фамилия Емельянов Имя Василий Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Пензенская обл., д. Шентора Судьба погиб в плену Дата смерти 04.06.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728455
Фамилия Емельянов Имя Василий Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Дата выбытия 04.06.1942 Название источника донесения Всероссийская Книга Памяти. Пензенская область. Том 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050214177
На памяти народа найдена такая же карточка https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728455
Здесь - ветка форума "Дмитровск 1943", посвященная Емельянову Василию Андреевичу, погибшему в "Шталаг-352". https://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=10178
Сообщение отредактировал РассказаДС - Суббота, 29 Января 2022, 22.49.26 |
|
| |
doc_by | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 19.35.29 | Сообщение # 13 |
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
| Фамилия Ежов Имя Егор Отчество Михайлович Место рождения Орловская обл., д. Салтанов Судьба погиб в плену Дата смерти 02.04.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728445 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78724685 (ИС) Фамилия ЕЖОВ Имя Егор Отчество Михайлович Дата выбытия 02.04.1942 Название источника донесения Книга памяти. Брянская область. Том 6 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409698248
Это все, что вы нашли. Но воина не идентифицировали. Потому что... Первичная запись в Списке умерших написана со слов больного или раненного и очень часто она была написана с ошибками. Именной список списан со Списка умерших. Дополнительной информации не содержит ( никогда). Книга памяти в данном случае содержит информацию с первых 2-х источников.
Похоже это он
Фамилия Ежов Имя Егор Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения г. Орел Дата и место призыва Орловский РВК, Орловская обл., Орловский р-н Последнее место службы 16 А 2 гв. птап Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 18.10.1941 Место выбытия Московская обл., Осташевский р-н, Княжевский с/с, д. Княжево, в районе Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 96 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1681431
отец проживал Орловская обл. Салтыковский с/с, а такого адреса как Орловская обл., д. Салтанов Интернет не знает. Ошибся очевидно писарь в лазарете, неправильно Салтыково записал.
|
|
| |
doc_by | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 23.32.33 | Сообщение # 14 |
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
| Цитата РассказаДС ( ) Но в случае, когда не указано отчество, там ведь в большей степени догадки идут по остальным совпадающим параметрам, верно?
Варианты бывают разные. Если это деревня, и фамилия редкая, то достаточно и Ф+ И+ год рожд. + место рождения( жительства). Вариант только один. Если это город Москва + Ефимов, то нужно больше признаков.
При составлении Списка захоронения ( в данном случае лазаретного кладбища Смоленска) когда у меня нет точного варианта идентификации я оставляю первый вариант из Списка умерших. Ефимов Александр, 1921 г., Москва, погиб в плену 30.04.1942, ЦАМО, Ф. 58, Оп. 18003, Д. 408, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728449 И в таком виде будет в Списке Паспорта воинского захоронения.
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 23.49.46 | Сообщение # 15 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2134
Фамилия Ельпинцев Имя Павел Дата рождения/Возраст __.__.1898 Место рождения Тульская обл., д. Дедилово Судьба погиб в плену Дата смерти 10.06.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728456
Возможно Елпинцев Павел (на памяти народа находит и так, и так. Документы одинаковые прикреплены к обеим записям)
Дата рождения Ельпинцев (Елпинцев) Павел __.__.1898 Место рождения Тульская обл., Богородицкий р-н, Дедилово; Тульская обл., Киреевский р-н, с. Дедилово https://pamyat-naroda.ru/heroes....8728456 https://pamyat-naroda.ru/heroes....4775206
Название источника донесения Книга памяти. Тульская область. Том 11 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404775206
Сообщение отредактировал РассказаДС - Суббота, 29 Января 2022, 23.50.03 |
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 23.56.36 | Сообщение # 16 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2135
Фамилия Елисеев Имя Сергей Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Московская обл., г. Москва Судьба погиб в плену Дата смерти 22.06.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728457
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Суббота, 29 Января 2022, 23.59.15 | Сообщение # 17 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by () В данном Списке собраны документы на умерших лазарета, которые иногда повторяются, т.е. мы находим 2 документа из Списка умерших. До 732 - это хирургия. А свыше 733 - это терапия, инфекция. Поэтому могут быть варианты на одну фамилии 222 и 1025 , 1036 и 4058 (цифры с потолка). Отличия есть , но небольшие. Видно, что это один человек. Когда составляли Именные списки с 2-х фамилий сделали записи в ИС, поэтому встретите 2 фамилии в Списке умерших + 2 фамилии в ИС . Но это 1 человек!
Пока такого не обнаружила. Думаю, как увижу - соображу. Но пока вот это сообщение не подчищайте, пожалуйста, чтобы я если вдруг могла к нему вернуться.
дубли фамилий посмотрите здесь и ниже пару сообщений
https://www.sgvavia.ru/forum/259-4611-858645-16-1639419119
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 00.05.28 | Сообщение # 18 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2136
Фамилия Ефимов Имя Егор Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Горьковская обл., д. Березино Судьба погиб в плену Дата смерти 19.06.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728458
Сообщение отредактировал _Дарья_ - Понедельник, 31 Января 2022, 15.49.39 |
|
| |
_Дарья_ | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 00.13.38 | Сообщение # 19 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2137
Фамилия Емельяненко Имя Федор Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., д. Седыч Судьба погиб в плену Дата смерти 23.06.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728459
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Емельяненко Имя Федор Отчество Захарьевич Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Быховский р-н, Мокрянский с/с, д. Седич Дата и место призыва __.__.1941 Быховский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Быховский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 531 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58450889
|
|
| |
doc_by | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 00.21.06 | Сообщение # 20 |
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
| Цитата РассказаДС ( ) 2131 Фамилия Евсеев Имя Степан Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Смоленская обл., д. Почин Судьба погиб в плену Дата смерти 26.05.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728453На ОБД мемориал только эта карточка. На памяти народа она же + запись в книге памяти Смоленской области. ЕВСЕЕВ Степан Дата рождения: __.__.1906 Место рождения: Смолепская обл., д. Починок Дата выбытия: 26.05.1942 Первичное место захоронения: Минская обл., д. Масюковщина https://pamyat-naroda.ru/heroes....1108338Название источника донесения Книга памяти. Смоленская область. Дополнительный том 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401108338
Когда Книгу памяти Смоленской области составляли, то открыли Список умерших и выбрали из него всех уроженцев Смоленской обл. И внесли в Книгу памяти всю информацию из Списка умерших, только исправили д. Починок. И дату смерти скопировали со Списка, захоронение Масюковщина Шталаг 352 - это тоже оттуда же (из сопроводительного листа майора Клаусена).
Таким образом данные из Книги памяти ( в данном случае) - это всего лишь копия, бесполезная для нас. Такие ссылки я пропускаю вообще. Игнорирую.
Книга Памяти, в которой появляются дополнительные данные (отчество например) фиксирую, но понимаю, что кто-то мог из 5 вариантов выбрать тот, который ему понравился, но не правильный. Вопрос у меня остается. Но фиксирую ссылку.
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 00.31.40 | Сообщение # 21 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2138
Фамилия Егоров Имя Алекс. Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Московская обл., г. Москва Судьба погиб в плену Дата смерти 02.07.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728460 Название источника донесения Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 5 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407189929
Здесь похоже только гадать... Если Алекс - это Алексей, а Москва - место призыва, а не рождения, то может быть https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59170537 или https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79432762 Если Александр - варианты совсем за уши притянуты.
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 00.47.44 | Сообщение # 22 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2139
Фамилия Евланов Имя Григорий Дата рождения/Возраст __.__.1898 Место рождения Московская обл., д. Сеник Судьба погиб в плену Дата смерти 17.07.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728461
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 01.01.04 | Сообщение # 23 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2140
Фамилия Евдокимов Имя Алексей Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Мордовская АССР, д. Козлово Судьба погиб в плену Дата смерти 31.07.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728462
Информация с военно-пересыльного пункта Евдокимов Александр Петрович Дата рождения: __.__.1923 Дата призыва: Козловский РВК, Мордовская АССР, Козловский р-н Военно-пересыльный пункт: 353 зсп Прибыл в часть: Не ранее 03.03.1942 Откуда прибыл: Атяшевский РВК, Мордовская АССР, Атяшевский р-н https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1999839391
Сообщение отредактировал РассказаДС - Воскресенье, 30 Января 2022, 01.12.31 |
|
| |
_Дарья_ | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 01.06.18 | Сообщение # 24 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2141
Фамилия Екименко Имя Нестер Дата рождения/Возраст __.__.1896 Место рождения Смоленская обл., д. Деденко Судьба погиб в плену Дата смерти 08.07.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728463
Скорее всего, деревня Деденки
Фамилия ЕКИМЕНКО Имя Нестер Дата рождения/Возраст __.__.1896 Дата выбытия 08.07.1942 Название источника донесения Книга памяти. Смоленская область. Краснинский, Монастырщинский районы https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401158362
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 01.19.05 | Сообщение # 25 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2142
Фамилия Евстафьев Имя Иван Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Куйбышевская обл., д. Еремкино Судьба погиб в плену Дата смерти 11.07.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728464
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 01.29.28 | Сообщение # 26 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2143
Фамилия Ефремов Имя Василий Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Чувашская АССР, д. Пикишево Судьба погиб в плену Дата смерти 11.07.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728465
Практически уверена, что это он Фамилия Ефремов Имя Василий Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения ЧАССР, Красночетайский р-н, д. Питишево Дата и место призыва Красно-Четайский РВК, Чувашская АССР, Красно-Четайский р-н Последнее место службы 135 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 10.07.1942 Место выбытия Смоленская обл., Бельский р-н, д. Бондарево, п. Ольшаники Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 267 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50324915 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68359847 Возможно - д. Пикшики
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero106474490
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 01.33.26 | Сообщение # 27 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2144
Фамилия Евдакимов Имя Максим Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Курская обл., д. Вениково Возможно имеется в виду Курская обл., Бесединский р-н, с. Винниково Судьба погиб в плену Дата смерти 12.07.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728466 https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero107039393
|
|
| |
_Дарья_ | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 01.37.14 | Сообщение # 28 |
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
| 2145
Фамилия Евстафьев Имя Алексей Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Ярославская обл., д. Старод. Судьба погиб в плену Дата смерти 12.07.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728467
ЕВСТАФЬЕВ Алексей Дата рождения __.__.1913 Место рождения Ярославская обл., Первомайский р-н, д. Старое https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero101554605
|
|
| |
doc_by | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 10.34.28 | Сообщение # 29 |
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
| Цитата _Дарья_ ( ) Благодарю! Букву "Е" я доделала. К сожалению, большая часть в силу отсутствия отчеств практически не идентифицируема...
Посмотрю. Значительная часть воинов останется в конечном итоге в первоначальном виде, те. не идентифицированными, но перед нами и не стоит эта задача.
Наша задача, чтобы у неизвестных воинов, захороненных в БМ по ул. Маршала Конева в Смоленске появились имена, пусть даже в таком виде.
Так как у вас поиск хорошо получается и если желание этим заниматься не пропадет, то буква "Е" ( во второй части Списка умерших) - ваша. С № 2003 и далее.
2003 Фамилия Ерошкин Имя Борис Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Московская обл., г. Москва Судьба погиб в плену Дата смерти 13.07.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728321
|
|
| |
doc_by | Дата: Воскресенье, 30 Января 2022, 12.53.46 | Сообщение # 30 |
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
| Цитата _Дарья_ ( ) 2137 Фамилия Емельяненко Имя Федор Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., д. Седыч Судьба погиб в плену Дата смерти 23.06.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 408 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728459Информация из документов, уточняющих потери (смущает только дата выбытия - 1944 год!) Фамилия Емельяненко Имя Федор Отчество Захарьевич Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Быховский р-н, Мокрянский с/с, д. Седич Дата и место призыва __.__.1941 Быховский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Быховский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 531 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58450889
Идентификация 100%. Советский документ точно соответствует Списку умерших 8000+ (называю этот Список так, чтобы было понятно о каком конкретно Списке идет речь, т.к. разных Списков умерших много. ). Воин идентифицирован!
Что касается года выбытия. Если воин погиб или пропал безвести, то за отчетный период в Управление по учету ... Красной Армии поступает донесение, где указывается, что рядовой такой-то погиб (пропал безвести) например 22.09.1943 под Смоленском. И эта дата потом фиксируется во всех послевоенных документах.
Если дивизия попала в "котел" и никаких донесений из нее не поступило, то судьба воина неизвестна. После того, как прекращается письменная связь с воином родственники пишут в Управление по учету и пытаются выяснить его судьбу. Либо послевоенный подворный обход в 1946 г., проводимый военкоматами всех регионов. И появляется запись. Можно признать пропавшим безвести с такого-то года и назначить выплаты семье по утрате кормильца. Посмотрите оглавление документа по Емельяненко.
8.1944 установили всех списком по военкомату пропавшими безвести (прекратилась письменная связь, а похоронка не пришла), а в 1946 г. это донесение военкомата поступило в Управление по учету.
Донесения послевоенного периода №73843 от 30.08.1946 Быховского РВК Могилевской обл. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58450851&p=3
|
|
| |