• Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Бывшие военнопленные умершие в лагерях Суслонгера (Тайны лагерей Суслонгера в Марий Эл)
Бывшие военнопленные умершие в лагерях Суслонгера
KarimovaguzaliyaДата: Пятница, 19 Января 2024, 21.19.43 | Сообщение # 121
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
даже читать тяжело...
 
AgniWater71Дата: Пятница, 19 Января 2024, 21.27.05 | Сообщение # 122
Группа: Администратор
Сообщений: 12688
Статус: Отсутствует
Цитата arthemisiam2015 ()
26 ноября (по другому документу 28 ноября) из Суслонгера было отправлено 5 маршевых рот одним эшелоном в одно место назначения. Номера мр 6171-6175. Место назначения - Московская область станция Истра в состав 16 армии.

Всë сходится!
Правда, едва ли на саму станцию Истра, ведь город Истра освободили только 11 декабря 1941. Но ехали примерно в тот район


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 19 Января 2024, 21.44.01 | Сообщение # 123
Группа: Администратор
Сообщений: 12688
Статус: Отсутствует
Пополнение явно было необходимо

"Потери 16-й армии за десятидневку с 21 по 30 ноября, по данным штаба Западного фронта, составили 1199 человек убитыми, 4408(!) пропавшими без вести, а всего с учетом всех причин – 9285 человек[288]. Сама структура потерь говорит о катастрофическом развитии событий в полосе армии К.К. Рокоссовского."
https://history.wikireading.ru/hY3GvF4ubX


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 19 Января 2024, 21.56.30 | Сообщение # 124
Группа: Администратор
Сообщений: 12688
Статус: Отсутствует
11 декабря 1941 г., когда Красная Армия ворвалась в город Истра, фашисты взорвали плотину Истринского водохранилища

"Был пятый час пополудни, смеркалось. С севера, от Истринского водохранилища, заполнив русло до краев, надвигался громадный водяной вал. Весь в белой пене и морозном пару, швыряя, как спички, сосны, смытые где-то в верховьях, ревущий поток промчался вниз по реке.
Полковник Федюнькин переговорил со штабом 18-й дивизии. Ему сообщили, что фашисты успели взорвать плотину водохранилища.
Истра разливалась все шире, уровень ее быстро поднимался. Скоро лед оказался уже на глубине 2 — 3 метров, а до западного берега было метров 60 водного пространства.
Сначала мы попытались продолжить форсирование..."
http://militera.lib.ru/memo/russian/beloborodov2/05.html

"Погода на 16.12.41 г. ожидается: пасмурно, временами снегопад, слабый туман; ветер юго-восточный 2-3 м/сек. Температура ночью – 16-14°, днем – 10-12°.

Начальник штаба 16-й армии
генерал-майор МАЛИНИН

Военный комиссар штаба 16-й армии
полковой комиссар СЕДЕНКОВ

Начальник
Оперативного отдела штаба
полковник РЫЖИКОВ

Военный комиссар Оперативного
отдела штаба
полковой комиссар ЛУЧИНОВ

Ф. 367, оп. 4788с, д. 2, лл. 132-133."
https://teatrskazka.com/Raznoe....04.html


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 19 Января 2024, 21.58.49 | Сообщение # 125
Группа: Администратор
Сообщений: 12688
Статус: Отсутствует
То, что бойцы массово пропадали без вести - в таких условиях можно понять. Но если есть списки маршевых рот, почему такие неполные списки потерь? Вот что обидно

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
KarimovaguzaliyaДата: Суббота, 20 Января 2024, 08.17.56 | Сообщение # 126
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
думаю не смогли каждого война отследить.....потери огромные.....

...Истра….
…взорвали плотину Истринского водохранилища…..
...теперь более - менее понятны эти слова "Пропал без вести", и у каждого она своя....
останавливаемся в поиске деда Карима??

пусть Души наших Воинов - Защитников обретут Мир и Любовь, а Свет Бога осветит им дальнейший путь. ..
пусть Душа Воина – Защитника моего Деда Карима обретет Мир и Любовь, а Свет Бога осветит ему дальнейший путь. ..
Светлая Память нашим Войнам - Защитникам!!!


Сообщение отредактировал Karimovaguzaliya - Суббота, 20 Января 2024, 09.00.22
 
AgniWater71Дата: Суббота, 20 Января 2024, 14.44.59 | Сообщение # 127
Группа: Администратор
Сообщений: 12688
Статус: Отсутствует
Цитата Karimovaguzaliya ()
останавливаемся в поиске деда Карима??

Теоретически, варианты поиска ещё остаются, но непростые. В читальном зале ЦАМО в подмосковном Подольске - изучать документы дивизии (а их немало) за конец ноября - декабрь 1941 г. Может, промелькнёт какая-то информация про это маршевое пополнение, про разные происшествия. А может нет. Это работа долгая и сложная, непосредственно в архиве.
Кроме того, будем надеяться, что ЦАМО продолжит оцифровывать и выкладывать документы...

Karimovaguzaliya,
для Вас место Памяти - Истра

Цитата Karimovaguzaliya ()
пусть Душа Воина – Защитника моего Деда Карима обретет Мир и Любовь, а Свет Бога осветит ему дальнейший путь. ..


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
KarimovaguzaliyaДата: Суббота, 20 Января 2024, 16.32.45 | Сообщение # 128
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
от всего сердца я Благодарю Вас Ольга за помощь в поиске моего деда Карима!!!!
а также за отзывчивость, усидчивость и что неустанно делитесь своим Светом!!!
Благодарю всех кто помогал советом, знаниями и опытом!!!
Благодарю!!!
 
AgniWater71Дата: Суббота, 20 Января 2024, 17.30.01 | Сообщение # 129
Группа: Администратор
Сообщений: 12688
Статус: Отсутствует
СПАСИБО arthemisiam2015 ! В этой теме - спец он!
https://www.sgvavia.ru/forum/259-11448-941178-16-1703766151


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
KarimovaguzaliyaДата: Суббота, 20 Января 2024, 18.01.07 | Сообщение # 130
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
arthemisiam2015,
Благодарю за то что помогли советом и поделились знаниями и опытом!!!
Благодарю!!!
 
arthemisiam2015Дата: Понедельник, 22 Января 2024, 14.59.43 | Сообщение # 131
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Не за что, обращайтесь!
 
KarimovaguzaliyaДата: Четверг, 04 Апреля 2024, 11.10.42 | Сообщение # 132
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Добрый день!
По вашему совету сделала запросы со всеми имеющимися дубликатами, доказывающими мое родство с Дедом Каримом на 9 страницах. Как и обещала делюсь с вами со всеми ответами.




 
AgniWater71Дата: Четверг, 04 Апреля 2024, 11.55.58 | Сообщение # 133
Группа: Администратор
Сообщений: 12688
Статус: Отсутствует
Karimovaguzaliya,

спасибо, что поделились ответами инстанций. Результат не совсем уж нулевой, поскольку документально подтверждено, что никаких репрессивных сведений про Вашего воина нет.

Не исключено (но не факт), что какие-то боевые моменты могут проясниться, если смотреть документы этой маршевой роты, а также документы 18 сд (2 форм.)/11 гв. сд - в читальном зале ЦАМО, но это при наличии у Вас такой непростой возможности...
Практически нет сомнений, что Ваш воин погиб в героическом зимнем контрнаступлении под Москвой.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
arthemisiam2015Дата: Вторник, Вчера, 20.34.33 | Сообщение # 134
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Добрый вечер

В канун Дня Победы немного информации об учебном лагере Суслонгер

Сюжет местного телеканала про обновление мемориала на кладбище Суслонгера. Это захоронение прямо связано с учебными частями Суслонгера и госпиталями, которые их обслуживали. В 2020 обновили мемориал, там сейчас указано 266 фамилий. За прошедшие 4 года найдены десятки фамилий умерших и захороненных в Суслонгере, не учтенных ранее. Сейчас их обнаружено более 400 человек, а в паспорте захоронения от 2008 года числится только 178. Вопрос о новом паспорте решается военкоматом и муниципалитетом

Сюжет


Сообщение отредактировал arthemisiam2015 - Вторник, 07 Мая 2024, 20.35.53
 
arthemisiam2015Дата: Вторник, Вчера, 20.43.25 | Сообщение # 135
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Там захоронены военнослужащие запасных частей местного гарнизона (всего 9 полков из 2 запасных бригад\дивизий) и госпиталей № 447 и № 1686, которые их обслуживали. Это тема началась с обсуждения вопроса о репатриантах. Так вот, репатрианты появились в этом учебном лагере во 2 половине 1945 года. Их привозили для фильтрации в учебных полках 47 учебной стрелковой дивизии, которая располагалась в этом лагере.

Данных о смертности в самих этих полках нет, есть только информация из книги умерших госпиталя №1686, который обслуживал эти полки. Известно, что там находились и курсанты (призывники), и репатрианты. Всех заболевших обслуживал этот госпиталь. В книге умерших указано по каждой фамилии, кто это - курсант или репатриант


Сообщение отредактировал arthemisiam2015 - Вторник, 07 Мая 2024, 20.48.51
 
arthemisiam2015Дата: Вторник, Вчера, 20.48.01 | Сообщение # 136
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
В 2015 году "ГТРК Татастан" сняли документальный фильм об этом лагере. Он довольно поверхностный, многое не охвачено. Но есть и плюсы - интервью ветерана, который проходил там обучение в годы войны, и другое. Всем заинтересованным предлагаю к просмотру

Документальный фильм


Сообщение отредактировал arthemisiam2015 - Вторник, 07 Мая 2024, 20.58.52
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Бывшие военнопленные умершие в лагерях Суслонгера (Тайны лагерей Суслонгера в Марий Эл)
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск: