Бывшие военнопленные умершие в лагерях Суслонгера - Страница 3

Страница 3 из 4 « 1 2 3 4 »
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71

Бывшие военнопленные умершие в лагерях Суслонгера (Тайны лагерей Суслонгера в Марий Эл)

Бывшие военнопленные умершие в лагерях Суслонгера

Саня

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 20:04:28 | Сообщение # 71

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Karimovaguzaliya,
Вот и вопрос к местным появился.

arthemisiam2015,

Отвечайте, все карты вам в руки.

Qui quaerit, reperit

Karimovaguzaliya

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 20:04:43 | Сообщение # 72

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

рассказать о чем?

Саня

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 20:09:10 | Сообщение # 73

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Karimovaguzaliya,
Вам не о чем. Все вопросы к arthemisiam2015.

.

Цитата arthemisiam2015 (

)

Если есть какие-то вопросу по теме Суслонгерских лагерей - задавайте, постараюсь ответить подробнее

Вы же ему вопрос задали?

Qui quaerit, reperit

Karimovaguzaliya

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 20:12:17 | Сообщение # 74

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Дед - – Карим Загидуллин 14.02.1904 г.р. (д.Кубян, Атнинский район)
02.09.1941 года призвали ВОВ. В декабре 1941 г. "Пропал без вести" – уже сообщили бабушке Гульчире. Поиск по сайтам дал только то что нашлось.На мои письма были только отписки. Я так и думала что погиб на ВОВ, и только вчера узнала про Суслонгерские лагеря....
А вдруг хоть какая-то весточка от него отыщется (где проходили боевые действия, место захоронения) Буду благодарна любой весточки.

Саня

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 20:14:16 | Сообщение # 75

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Karimovaguzaliya,
Понятно. Задача у форума появилась.

Qui quaerit, reperit

AgniWater71

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 20:33:40 | Сообщение # 76

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Цитата Karimovaguzaliya (

)

Загидуллин 14.02.1904 г.р. (д.Кубян, Атнинский район)
02.09.1941 года призвали ВОВ.

Из Суслонгерских лагерей был отправлен на фронт в составе маршевой роты. Где-то на фронте и пропал.
Куда были отправлены эти бойцы - надо смотреть, пробивая каждого из списка на предмет других документов в ОБД или на Памяти Народа.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997805670

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997805670 здесь ошибка в дате, это 17 октября 1941 (а не март) - см. первый лист донесения - запись внизу

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988433532 маршевая рота
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988435476 маршевая рота

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Karimovaguzaliya

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 20:41:40 | Сообщение # 77

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

а мне написали - "К сожалению, пока есть только сведения о том, что Загидуллин Карим направлен в лагерь по подготовке к фронту у ст. Суслонгер в Звениговском районе Марий Эл. Сведений о том, что он попал оттуда на фронт, я не нашел. О том, как тысячи красноармейцев умирали там от голода, можете прочитать в интернете." поэтому я и здесь......буду "рада" если найдется в книге умерших даже. Я благодарю за эту весточку, хоть она и зыбкая....

AgniWater71

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 20:46:31 | Сообщение # 78

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Karimovaguzaliya,
В Суслонгер он прибыл в октябре. А 26 ноября 1941 в составе маршевой роты убыл на фронт.
Вот первый лист донесения

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988433453&p=1

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988435594

Karimovaguzaliya,
Вы поменьше читайте ужасов, а смотрите документы.

Поищите судьбы других из этой роты, вдруг что-то найдëтся по аналогии. Хотя бы на какой фронт попали.

Karimovaguzaliya

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 21:01:49 | Сообщение # 79

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

нашли на стр 5. № 74 Загидуллин Карим только не понятно где это по местности.....

AgniWater71

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 21:06:59 | Сообщение # 80

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Цитата Karimovaguzaliya (

)

не понятно где это по местности

Это всë там же.
Из Суслонгера отправляется 26.11.1941 г. на фронт маршевая рота.
Куда отправляется - не написано.

Далее про К. Загидуллина ничего не известно.

Но рота не маленькая. Если проверить каждого по сайту Память Народа или ОБД - возможно, по кому-то найдëтся информация по дальнейшей судьбе

Karimovaguzaliya

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 21:49:24 | Сообщение # 81

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

благодарю за ответы......рота не маленькая, а может "сформирована " рота "Потери" поэтому не написано куда отправляются. вот мы тоже на этом остановились....
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....potery_

AgniWater71

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 22:04:56 | Сообщение # 82

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Сплошь пропавшие без вести. Но одного нашла!

Попал в 239 стрелковый полк.
Это 27 сд 2-го форм., воевала в Карелии
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)

Абдуллин Газиз
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60032430389&p=1

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60032430389&p=2

Вот он в списках маршевой роты от 26.11.1941:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988435478
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988433534

Совпадает адрес (район) и дата призыва, это один и тот же человек.

Ещë бы надо найти хоть нескольких

AgniWater71

Дата: Суббота, 16 Декабря 2023, 22:06:24 | Сообщение # 83

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Цитата Karimovaguzaliya (

)

может "сформирована " рота "Потери"

Не придумывайте лишние ужасы, их и в реале достаточно.
В таких документах не всегда пишут, куда направляют. Номер команды - и всë

Karimovaguzaliya

Дата: Воскресенье, 17 Декабря 2023, 10:25:50 | Сообщение # 84

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Вы профессионал!!!

Karimovaguzaliya

Дата: Среда, 20 Декабря 2023, 11:31:13 | Сообщение # 85

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

AgniWater71, Добрый день Ольга! приступала несколько раз продолжить поиск дальше (вы нашли одно совпадение) признаюсь не получается у меня. Помогите пожалуйста установить далее поиск по деду Карима, может что-то еще найдется.

AgniWater71

Дата: Среда, 20 Декабря 2023, 11:33:07 | Сообщение # 86

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Тоже смотрю понемногу список, но пока ничего определëнного больше не нашла. Смотрю дальше, ещë поищем

Karimovaguzaliya

Дата: Среда, 20 Декабря 2023, 11:35:46 | Сообщение # 87

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Благодарю вас за такую неизмеримую помощь! ...

AgniWater71

Дата: Среда, 20 Декабря 2023, 11:48:32 | Сообщение # 88

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Ничего личного по К. Загидуллину мы не найдëм. Но если по нескольким людям подтвердится Карельский фронт и определëнная стрелковая дивизия, это уже будет конкретика. Тогда уже можно будет смотреть в ЦАМО конкретные документы.
Предварительно предполагаем версию, что пропали без вести на Карельском фронте примерно в декабре 1941 года

Karimovaguzaliya

Дата: Среда, 20 Декабря 2023, 11:58:31 | Сообщение # 89

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

...понятно....буду ждать ответа.....

Сообщение отредактировал Karimovaguzaliya - Среда, 20 Декабря 2023, 19:52:26

AgniWater71

Дата: Понедельник, 25 Декабря 2023, 14:53:06 | Сообщение # 90

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

смотрю понемногу список, но пока ничего определëнного

Из списка маршевой роты
Юнусов Харис 1903
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988435619
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988433485

Он же:

ЮНУСОВ Харис Юнусович, 1903 г.р., место рожд.: с.Большие Кибячи. Моб. в 1941 г. Сабинским РВК, ряд., путеец, 99 восст. ждб, 46 ждбр, ЛенФ, демоб. в 1945 г. Место раб.: к‑з «Интернационал», колхозник

AgniWater71

Дата: Понедельник, 25 Декабря 2023, 17:22:55 | Сообщение # 91

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

смотрю понемногу список, но пока ничего определëнного

Не знаю, что и думать.
Вот из запасного полка отправляется маршевая рота. Вроде бы должна она отправляться в один пункт назначения, ну хотя бы в одном направлении. Я предполагала, что эта маршевая рота убыла на север - Карельский фронт, Ленинградский фронт...

Но вот ещë пример из списка маршевой роты, убывшей 26.11.1941 из Суслонгера - Мирошниченко Иван Петрович.
По документам получается, что он был ранен уже 7.12.1941 под Москвой, умер 9.12.1941 в госпитале...

В списке маршевой роты:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988435640

Документы госпиталя:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76395382
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913485891&p=1

Номер лечебного учреждения: 2386
Тип лечебного учреждения: Сортировочный эвакогоспиталь
Место дислокации: Москва
Район дислокации: Московская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 17.10.1941 по 01.10.1943
https://www.soldat.ru/hospital.html

Ранен 7.12.1941 в 16 часов
Доставлен в госпиталь 8.12.1941 в 10-30

Адрес совпадает, ФИО и год рождения тоже. Вроде бы он.

Записан как боец 1018 гв.сп. Такой полк есть, только не гвардейский - 1018 сп 269 сд:
"В декабре 1941 года дивизия в составе 3-й армии Брянского фронта участвовала в разгроме немцев под Москвой. За 11 дней наступления она отбросила немцев на 80—100 км и освободила 400 населённых пунктов."
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F

Этот боец - не из Татарской АССР, там в списке маршевой роты есть бойцы из разных мест.

Посмотрю список дальше. Хотя перспективы уже весьма туманные

Karimovaguzaliya

Дата: Понедельник, 25 Декабря 2023, 21:29:06 | Сообщение # 92

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Добрый вечер Ольга!
Я пыталась отследить путь 239 стрелковый полк. маршевая рота на Карельском фронте ноябрь - декабре 1941 года (смотрела по датам т.к.Выбытие из воинской части 26.11.1941 и что это 239 стрелковый полк)
http://foxrecord.ucoz.ru/blog/divizija_ch_1/2016-04-26-316 ДИВИЗИЯ СТОЯЛА НАСМЕРТЬ!
Воинам 239-й стрелковой дивизии, живым и павшим в ноябре 1941 года
при обороне городов Донской, Сталиногорск, Узловая
посвящается эта документальная повесть....
не знаю.....

Сообщение отредактировал Karimovaguzaliya - Понедельник, 25 Декабря 2023, 22:12:37

Karimovaguzaliya

Дата: Вторник, 26 Декабря 2023, 22:53:09 | Сообщение # 93

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Добрый вечер! а если попробовать отследить путь деда Карима с командирами (?)
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id30001026/
Дударев
Василий Иванович
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id30000843/
Лещев
Константин Иванович
09.09.1941 - 14.05.1943
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2222
ноябрь 1941 г.
12.11.41г. после доукомплектования личным составом и оснащения материальной частью, дивизия вновь вступила в бой в районе Малая Вишера (Ленинградская обл.), действую в составе 52 Армии. В течение 11-12 ноября частями дивизии были блокированы и разгромлены сильно укрепленные пункты противника Глутино, Веретье, Гладь и освобождено до 20 населенных пунктов. 20.11.41г. был освобожден город и железнодорожная станция Малая Вишера. В боях за Малую Вишеру противник понес до 1200 убитыми и ранеными. Особенно ожесточенные бои были за опорный пункт Веретье прикрывающий дорогу Горнецно – Гладь являющуюся одной из коммуникаций противника с его Тихвинской группировкой. После ликвидации этого опорного пункта, части дивизии 468 стрелковый полк совершил заход в тыл противнику и перехватил дорогу ст. Гряды – Чудово в районе ст. Дубцы, полностью таким образом отрезав гарнизоны противника Горнешко и Гряды от своих тылов. Эта операция обеспечила быстрый разгром указанных гарнизонов.
а может здесь погиб мой дед???

AgniWater71

Дата: Среда, 27 Декабря 2023, 04:59:25 | Сообщение # 94

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Цитата Karimovaguzaliya (

)

Karimovaguzaliya,
командиры запасных полков оставались на месте в запасных полках в тылу, они не убывали с маршевыми ротами.

Проблема здесь в том, что маршевая рота большая, и бойцов из неë, видимо, распределили по разным воинским частям.
В итоге многие числятся пропавшими без вести, пропали почти сразу (быстро), в декабре 1941, даже писем домой от них не было.

AgniWater71

Дата: Среда, 27 Декабря 2023, 05:02:13 | Сообщение # 95

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Цитата Karimovaguzaliya (

)

может здесь погиб мой дед???

111 стрелковая дивизия не имеет отношения к 111 запасному стрелковому полку, это абсолютно разные воинские части.

Без документов гадать можно долго.
Пока не вижу, каким образом можно уточнить воинскую часть, куда был направлен Ваш боец.
Но список маршевой роты постепенно проработаю до конца. По-прежнему предполагаю, что Ваш боец попал на Ленинградский или Карельский фронт, что именно в северном направлении отправили бойцов из Татарской АССР.
Но это только версия, к тому же без конкретики.

AgniWater71

Дата: Среда, 27 Декабря 2023, 08:31:52 | Сообщение # 96

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Цитата Karimovaguzaliya (

)

В декабре 1941 г. "Пропал без вести" – уже сообщили бабушке Гульчире

Karimovaguzaliya,
а похоронка (без вести) не сохранилась?

Дело в том, что такой документ, если он был в 1941 или 1942 году (а не после войны) - присылала воинская часть, где служил (пропал) воин. Причëм военкомат тоже должен был быть в курсе.

Саня

Дата: Среда, 27 Декабря 2023, 08:40:20 | Сообщение # 97

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Дело в том, что такой документ, если он был в 1941 или 1942 году (а не после войны) - присылала воинская часть, где служил (пропал) воин. Причëм военкомат тоже должен был быть в курсе.

Воинская часть отправляла документ о гибели в военкомат, они скретными были. Военкомат на этом основании выписывал семье извещение о гибели, так называемую похоронку. Извещения воинских частей ныне хранятся в ЦАМО. Военкомат можно попросить сделать дубликат через ЦАМО.

Qui quaerit, reperit

Karimovaguzaliya

Дата: Среда, 27 Декабря 2023, 09:15:55 | Сообщение # 98

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Доброе утро! известили бабушку о том что дед пропал и даже "подпись" стоит об этом, но что то произошло и они покинули свою деревню......
к кому (?) в военкомате обратится для того чтобы сделать дубликат через ЦАМО? или записаться на прием к комиссару (?) ??

AgniWater71

Дата: Среда, 27 Декабря 2023, 09:33:46 | Сообщение # 99

Группа: Администратор

Сообщений: 18276

Статус: Отсутствует

Цитата Karimovaguzaliya (

)

даже "подпись" стоит об этом

Где стоит подпись?

А военкомат надо запросить в любом случае

Саня

Дата: Среда, 27 Декабря 2023, 09:46:31 | Сообщение # 100

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Karimovaguzaliya (

)

к кому (?) в военкомате обратится для того чтобы сделать дубликат через ЦАМО? или записаться на прием к комиссару (?) ??

Без комиссара в военкомате и мышь не шевельнется.

Qui quaerit, reperit

Karimovaguzaliya

Дата: Среда, 27 Декабря 2023, 10:12:28 | Сообщение # 101

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

"подпись" бабушки видела в архиве, возможно в амбарных книгах когда искала сведения о Дедушке и Прадеде (которого сослали в Сибирь 1930-1932 с женой и дочерью 6-7 лет).
не знаю,.. отправила запрос на сайте "Военный комиссариат РТ",..Благодарю за помощь и подсказки....

Сообщение отредактировал Karimovaguzaliya - Среда, 27 Декабря 2023, 12:55:40

arthemisiam2015

Дата: Четверг, 28 Декабря 2023, 15:22:31 | Сообщение # 102

Группа: Поиск

Сообщений: 11

Статус: Отсутствует

Цитата arthemisiam2015 (

)

arthemisiam2015, доброе время суток! Суслонгерские лагеря, помогите пожалуйста найти деда - Загидуллин Карим 1904 г.р. Атнинский р-н, д. Кубян, призвали 2.09.1941, а в декабре 1941 пришла повестка "Пропал без вести" Военно-пересыльный пункт: 111 зсп. 31 запас.стрелков.дивизии. Может место захоронения, или в книге умерших что найдется.

Добрый день! Здесь вам уже все подсказали правильно) Что могу добавить от себя:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997805445&p=9 Загидуллин Карим указан в списке 250 человек , оправленных из 25 злп в 28 озбс 7 сентября 1941 в 22.30. 25 зсл - 25 запасной лыжный полк, входил в состав 20 зсбр (запасной бригады), которую позже переформировали 20 злб (запасную лыжную бригаду). В 1945 году она называлась 45 усд (учебная стрелковая дивизия). Место дислокации - Казань

28 озбс (отдельный запасной батальон связи) входил в состав той же 20 зсбр. Располагался там же в Казани. То есть вашего деда призвали 2 сентября 1941 года, из военкомата отправили в Казань в 25 зсп. Далее 7 сентября 1941 в составе 250 человек перевели в 28 озбс - то есть из одной части в составе 20 запасной бригады в другую, в пределах Казани.

Переформирования:

С 26.06.1941 – 23.09.1941 – 20 ЗСБ
С 23.09.1941 – 05.01.1943 – 20 ЗЛБ
С 05.01.1943 – 28.10.1943 – 6 УБ
С 28.10.1943 – 11.06.1944 – 60 ТУБ
С 11.06.1944 – 31.12.1945 - 45 УСД

Расформирована 31.12.1945 г.

Затем он попал в военный лагерь Суслонгер, в 111 зсп, входивший в состав 31 зсбр (запасной стрелковой бригады). Эта бригада располагалась в Суслонгере с сентября 1941 по ноябрь 1943, затем была переведена в Московскую область. В ее составе было 4 запасных полка большую часть времени, но были и другие части и подразделения. Когда именно он попал в Суслонгер и сколько провел там времени до отправки на фронт - неясно, нет документов (это частое явление, на сайтах выложено далеко не все, со временем появятся и другие документы). В Суслонгере дольше всех находились необученные призывники (3-6 месяцев курс обучения), а вот команды, прибывавшие из других полков, могли быть уже обученными. Поэтому они отправлялись на фронт раньше, проводили в Суслонгер 2-3 недели или чуть больше, но не 3 месяца. С вашим дедом скорее всего такая история - 7 сентября он попал в 28 озбс, некоторое время провел там, потом отправили в Суслонгер в сентябре или октябре или ноябре, а далее из Суслонгера на фронт.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988433532 26 ноября 1941 он в составе маршевой роты №6172 был отправлен из Суслонгера, по ссылке есть список этой роты. Но не указано место назначения, куда рота направилась

Эта рота - одна из первых, что были отправлены из Суслонгера во время войны. Я уже проводил поиск человека, который был отправлен из Суслонгера в это же время в другой роте № 6173. Тогда выяснил следующее - 26 ноября (по другому документу 28 ноября) из Суслонгера было отправлено 5 маршевых рот одним эшелоном в одно место назначения. Номера мр 6171-6175. Место назначения - Московская область станция Истра в состав 16 армии.

Документы, в которых указаны места назначений, то есть куда отправлялись маршевые роты из разных запасных полков, ДО НЕДАВНЕГО ВРЕМЕНИ БЫЛИ ЗАСЕКРЕЧЕНЫ. Их только недавно рассекретили. Будут ли их сканировать и выкладывать на сайты Память народа и ОБД, я не знаю. Информацию по некоторым маршевым ротам из Суслонгера я успел выписать. Есть исследователи, которые занимаются именно маршевыми ротами. Я уже обращался к ним ранее по поиску человека из роты 6173. Вот что мне ответили :

"Направлена в состав 16 армии Западного фронта. На 01.12.1941 в состав 16 А из стрелковых частей входили: 7 гв., 8 гв., 9 гв. сд, 18, 126, 354 сд, 36, 37, 40, 49 осбр. Вероятно, воин был распределён в одну из них. Проверка персоналий, входивших в состав маршевой роты, по донесениям о потерях может дать искомую в/ч вплоть до полка, а это приведёт к конкретным населённым пунктам, где она воевала. Повторяемость в потерях персоналий из маршевой роты в одной и той же в/ч даёт высокую вероятность пребывания и Вашего воина в этой в/ч. Проверить нужно всех 252 чел"

То есть вам на самом деле повезло, что у вас есть список маршевой роты 6172 из 252 человек. Метод поиска такой :

1) Нужно пробить по сайтам каждого из этой роты и посмотреть на результат - в каких частях они оказались, где воевали, где окончили боевой путь, где захоронены. Если обнаружите, что многие из роты (или большинство) числятся в одном полку или дивизии, то высока вероятность, что и ваш дед был там же в этом же полку\дивизии. Вряд ли бы маршевую роту стали делить на 2-3 части и отправлять в разные дивизии. Но всякое могло быть. Поэтому лучший способ -- пробить всех, кто был в этой роте. Так вы поймете, в каких полках ваш дед может быть. Получите эту развилку из нескольких вариантов и далее отработаете каждый полк, то есть каждый вариант

2)Далее смотрите, где воевал этот полк, на сайте Память народа есть журналы боевых действий (жбд) - там можно в деталях узнать, как воевали и где.

3) Если установите места, где воевал полк, в котором предположительно попал ваш дед, смотрите на сайтах паспорта воинских захоронений в той местности, то есть списки захороненных. Может, ваш дед и там числится. Варианты могут быть разные - фамилия и инициал, фамилия без имени, фамилия с ошибками и прочее.

Это сложная работа, но именно так она и делается. И надежда найти вашего деда есть

arthemisiam2015

Дата: Четверг, 28 Декабря 2023, 15:51:07 | Сообщение # 103

Группа: Поиск

Сообщений: 11

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Доброе утро! известили бабушку о том что дед пропал и даже "подпись" стоит об этом, но что то произошло и они покинули свою деревню......

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65054566
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157944957

Вот две записи из документов военкомата, который призывал Загидуллина Карима - ВК Арского и Атнинского районов (один военкомат на два района). Указано, что пропал без вести в декабре 1941 или в марте 1942. Обычно такие отметки военкомат ставил спустя 3 месяца с момента, как семья получала последнее письмо бойца.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65054566 конкретно этот документ - результат подворного опроса 1946 года, когда сотрудники военкомата обходили каждую семью и записывали с их слов, вернулся боец или нет. Вот эта запись сделана со слов жены Загидуллина Карима. Значит, была какая-то весточка от него сентябре-октябре 1941 или в декабре 1941, с которой военкомат и отсчитал 3 месяца и указал его пропавшим без вести. Значит, на тот момент никаких других сведений о судьбе бойца у военкомата не было

Вам нужно сделать запрос в этот военкомат и попросить их прислать копии всех документов, в которых упоминается ваш дед. Может, насайте выложены не все документы

Сообщение отредактировал arthemisiam2015 - Четверг, 28 Декабря 2023, 15:51:41

Karimovaguzaliya

Дата: Четверг, 28 Декабря 2023, 20:09:16 | Сообщение # 104

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

Добрый вечер! ого сколько информации, у меня прям голова закружилась....
...все эти документы мы видели, только не знали некоторых нюансов ....в декабре 1941 известили бабушку о том, что Дед пропал без вести, где она поставила "подпись" свою
благодарю за ваш отклик!
... запрос отправила вчера на сайте "Военный комиссариат РТ"- буду ждать ответа,...

Karimovaguzaliya

Дата: Четверг, 28 Декабря 2023, 20:14:41 | Сообщение # 105

Группа: Поиск

Сообщений: 29

Статус: Отсутствует

AgniWater71, Добрый вечер Ольга!
...а писем действительно не было, сразу принесли - что "Без вести пропал"....
и похоронка (без вести) не сохранилась ....

Бывшие военнопленные умершие в лагерях Суслонгера (Тайны лагерей Суслонгера в Марий Эл)

Страница 3 из 4
«
1
2
3
4
»