Компенсации за рабский труд в немецком плену - Страница 3

Дата: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 21:31:48 | Сообщение # 71

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Рома,
Выплачивали фонды немецкие,сейчас нет выплат.
Но к военнопленным это не относится,они имели статус другой и находились в отдельных лагерях для военнопленных.В концлагерях содержались гражданские остарбайтеры.

Тема у нас на форуме:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1055-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 06 Октября 2012, 11:59:22 | Сообщение # 72

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Все,что не по теме компенсаций перенесено в общую тему:
http://www.sgvavia.ru/forum/149-1335-1

Qui quaerit, reperit

molostov92

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 00:52:11 | Сообщение # 73

Группа: Поиск

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, выплачивают ли ещё в Беларуси компенсации?
Прабабушка была угнана в Германию на работы. В лагере была. Со справкой о содержании в лагере на руках сейчас.
Если выплаты ещё идут, подскажите, куда обращаться.

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 01:25:12 | Сообщение # 74

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

molostov92,
Вот здесь вся официальная информация .Правда,это информация для России.
http://www.fondvp.ru/

В Белоруссии тоже есть фонд и называется
Белорусский республиканский фонд "Взаимопонимание и примирение"
Вот здесь можно информацию почерпнуть по Белоруссии:
http://www.brfvp.com/ru/index.php

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 10:11:54 | Сообщение # 75

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Как всегда, "богоизбранная нация" претендует на свою исключитльную роль в Истории.

А почему ты считаешь решение Германии о компенсациях евреям претензиями самих евреев?

За такие высказывания в Германии увольняют с гос. службы как антисемитов без соблюдения формальностей...

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 10:55:12 | Сообщение # 76

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Viktor7)

Quote (Геннадий_)
Как всегда, "богоизбранная нация" претендует на свою исключитльную роль в Истории.

А почему ты считаешь решение Германии о компенсациях евреям претензиями самих евреев?

А что, Deutsche Bank самостоятельно решил с ними поделиться частью украденного у немецкого народа? Или за них тунгусы словечко замолвили?
Я знаю об аналогичных еврейских претензиях на повышенную пенсию для них, переживших блокаду Ленинграда.

Quote (Viktor7)

За такие высказывания в Германии увольняют с гос. службы как антисемитов без соблюдения формальностей...

Витя, извини за грубость: мне чихать на ваши законы. Я не являюсь гражданином Германии и, тем паче, никогда не буду состоять у твоей нынешней страны на госслужбе. Я состою на последней (примерно), но: исключительно в России.
Если Германия хочет откупиться от евреев подачками в виде вида на жительство и т.п., то я-то при чём?
Предположу, что частично страна Меркель делает это из благодарности евреям, сражавшимся в рядах вермахта... да! да против своих единоверцев в СССР.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:11:20 | Сообщение # 77

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Или за них тунгусы словечко замолвили?

Отношение к евреям и к Израилю в нынешней Германии определено историей является одной из основополагающих немецкой политики, обсуждению не подлежит!

Quote (Геннадий_)

мне чихать на ваши законы.

а это кого-то когда-то интересовало?
За скалозубие по отношению к Holocaust во всём мире сажают, окромя очевидно России...

Quote (Геннадий_)

Предположу, что частично страна Меркель делает это из благодарности евреям, сражавшимся в рядах вермахта... да! да против своих единоверцев в СССР.

Ну это просто глупо, сам знаешь, что был один единственный случай, где пришлось выбирать, идти на Восточный фронт и воевать против русских и др. или же в печи концлагеря... Было бы уместней, если уж о своих против своих речь, о тех миллионах вспомнить, которые одели немецкую форму и пошли с Власовым против своей страны!

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:25:29 | Сообщение # 78

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Viktor7)

Отношение к евреям и к Израилю в нынешней Германии определено историей является одной из основополагающих немецкой политики, обсуждению не подлежит

это с вашей-то политкорректностью?

Quote (Viktor7)

Quote (Геннадий_)
мне чихать на ваши законы.

а это кого-то когда-то интересовало?

По большому счёту, и на это мне и многим, мне подобным, тоже, пардон, чихать.

Quote (Viktor7)

За скалозубие по отношению к Holocaust во всём мире сажают

Чем кумушек считать...
А, пардон-те, и хто это сей Холокауст устроил, а? Посему и рвете на себе волосья ныне (думаю, что фальшиво даже).

Quote (Viktor7)

сам знаешь, что был один единственный случай, где пришлось выбирать, идти на Восточный фронт и воевать против русских и др. или же в печи концлагеря...

ОТКУДА мне знать?! Я знаю, что евреи в вермахте были (надеялись, видно, изменить пресловутую "графу 5"). Считались als deutsche Soldat, но, когда попали в советский плен, ну сразу вспомнили о своём "первородстве".
А что, были примеры "отказников" из евреев пойти на службу 3-му рейху с винтовкой Маузер, к примеру?

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:29:03 | Сообщение # 79

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Viktor7)

если уж о своих против своих речь, о тех миллионах вспомнить, которые одели немецкую форму и пошли с Власовым против своей страны

Бесполезно муссировать это числительное (мильоны), если нет таких данных из доков.

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:32:35 | Сообщение # 80

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

А что, евреям не разрешается носить оружие?Какая то часть евреев служила и немцам,что в этом то удивительного?
Слово геноцид употребляется к гражданскому населению,к пленным оно никак не вяжется.Поэтому разговор о пленных евреях перешедших на службу в Вермахт,одинаков,как и разговор о пленных любой национальности перешедших на ту же службу.
Зачем постоянно военнопленных мешать с гражданскими,это разные понятия!

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:38:59 | Сообщение # 81

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

это с вашей-то политкорректностью?

Я не знаю что это такое! В моё время такого термина не было...
Предполагаю, что это какая-то гадость, поскольку в русскояз. форумах употребяетя исключительно для зацепок.

Quote (Геннадий_)

По большому счёту, и на это мне и многим, мне подобным, тоже, пардон, чихать.

Ну то, что в России расизм и нацизм свободно исповедуемы я уже понял... Достаточно часто показывают в новостях.

Quote (Геннадий_)

Я знаю, что евреи в вермахте были

ОТКУДА???

Quote (Геннадий_)

А что, были примеры "отказников" из евреев пойти на службу 3-му рейху с винтовкой Маузер, к примеру?

С 1933 года с принятием закона "Über die Wiederherstellung des deutschen Beamtentums", все евреи удалялись с госслужбы, каковой и воинская служба считается. Т.е. самое позднее на медосмотре было ясно, что обрезанным путь оттуда лежал не в армию, а в лагерь. Об "отказниках" или вообще возможности службы евреев в вермахте рассуждать не приходится.

Сообщение отредактировал Viktor7 - Пятница, 14 Декабря 2012, 12:39:57

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:40:03 | Сообщение # 82

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

разговор о пленных евреях перешедших на службу в Вермахт

Тю...
А были такие?
дай пример!

Quote (Саня)

Зачем постоянно военнопленных мешать с гражданскими,это разные понятия!

Дай различия на документах.

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:43:28 | Сообщение # 83

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,
Какие примеры?Для тебя новость,что в РККА служили евреи и попадали в плен ?Они и сегодня служат в российской армии и всю жизнь служили.
Ты что доказать то нам хочешь?
Военнопленные евреи не рвутся за компенсациями,они им так же не положены,как и остальным военнопленным,не лишавшихся статуса.

Геннадий_,

Quote (Геннадий_)

Дай различия на документах.

Ты о чем?
По плену руководствуемся международной конвенцией.
У гражданских свое законодательство,гражданское,которым они руководствуются в жизни.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:44:19 | Сообщение # 84

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Viktor7)

Quote (Геннадий_)
Я знаю, что евреи в вермахте были

ОТКУДА???

Витя, Витя!
Так я даже на FdW дал нижнетагильский список солдат вермахта, там и погребенных. Так там признавшими себя (вдруг!) евреями - пруд пруди.
С тех пор (ажник за 2 года ко мне никто претензий не имел).
А пусть бы... и попробовал.

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:47:47 | Сообщение # 85

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Геннадий_,
Какие примеры?Для тебя новость,что в РККА служили евреи и попадали в плен ?

Не надо меня считать за идиота! Не переворачивай с ног на голову - посмотри, что ты рисовал выше:

Quote (Саня)

разговор о пленных евреях перешедших на службу в Вермахт

Ты и правда считаешь, что пленные евреи из РККА переходили на службу в вермахт?

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:47:55 | Сообщение # 86

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Quote (Viktor7)

А ничего, что по примерным прикидкам в немецкой армии служили более 150 тысяч евреев? Причем были и офицеры высшего ранга. Хотя по этой цифре спорят

Сергей Кудрявцев

Сообщение отредактировал СерегаК - Пятница, 14 Декабря 2012, 12:52:01

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:51:58 | Сообщение # 87

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Военнопленные евреи не рвутся за компенсациями,они им так же не положены,как и остальным военнопленным,не лишавшихся статуса.

Переведи на общепонятный язык - я тут не могу "въехать".
КЕМ "военнопленные" евреи? ПОЧЕМУ им положена компнсация и от кого? Кто такие "военнопленные, не лишавшиеся статуса"?
А в/пл-м, "лишавшимся статуса", она положена?

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:52:03 | Сообщение # 88

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

СерегаК,
Серега,евреи в предвоенной Германии собрались почти все,не зря же еврейский вопрос поднимался постоянно там.Те евреи,которые имели гражданство немецкое,просто обязаны были служить в Вермахте,так же,как в РККА служили те евреи,которые имели гражданство СССР.
В чем тут вопросы то?

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:56:14 | Сообщение # 89

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Те евреи,которые имели гражданство немецкое,просто обязаны были служить в Вермахте

Это где в немецких документах озвучено?
Они СКРЫВАЛИ свою национальность для приёма в вермахт.

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:56:43 | Сообщение # 90

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,

Quote (Геннадий_)

А в/пл-м, "лишавшимся статуса", она положена?

Да, лишенные статуса оговорены в документах фондов ,выплачивающих компенсации.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:57:28 | Сообщение # 91

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Те евреи,которые имели гражданство немецкое,просто обязаны были служить в Вермахте

Да щас. Как справедливо написал Геннадий Юрьевич, чхать на гражданство-негражданство.
В соответствии с опубликованными 11 апреля 1933 г. разъясненими к закону "О восстановлении профессионального чиновничества» от 7 апреля 1933 г, который предписывал увольнение «неарийских» чиновников, «неарийцем» считался каждый, кто имел хотя бы одного пра-родителя еврея. В разъяснениях министерства внутренних дел от 1 сентября 1933 г. указывалось, что решающим при определении «неарийца» является не религия, а раса и кровь.
И где здесь о гражданстве?

Сергей Кудрявцев

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:58:41 | Сообщение # 92

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

евреи,которые имели гражданство немецкое,просто обязаны были служить в Вермахте

А про "Хрустальную ночь" дать ссылки?

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 12:59:31 | Сообщение # 93

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

лишенные статуса оговорены

КАКОГО статуса?

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 13:00:45 | Сообщение # 94

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,

Quote (Геннадий_)

Это где в немецких документах озвучено?
Они СКРЫВАЛИ свою национальность для приёма в вермахт.

Я тебя что то не понимаю.Какая страна оговаривает в законах о воиской повиннсти национальность граждан?Есть государственный Закон,который просто выполняется гражданами страны призывного возраста.При чем тут национальность?
Если еврей гражданин Германии,он служит а армии Германии,если еврей,или татарин,гажданин СССР,он служит в армии СССР.
При чем тут национальности,обьясни мне?

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 13:02:03 | Сообщение # 95

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Они СКРЫВАЛИ свою национальность для приёма в вермахт.

Не всегда. Обращались напрямую к Гитлеру многие. Вспомните полковника Вальтера Холландера, у которого мама была еврейкой. Гитлер выдал ему грамоту, где удостоверил его арийство.

Сергей Кудрявцев

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 13:02:22 | Сообщение # 96

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,

Quote (Геннадий_)

КАКОГО статуса?

Статуса военнопленного,который получают воины согласно международной конвенции о военнопленных ,попавшие в плен.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 13:05:46 | Сообщение # 97

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Если еврей гражданин Германии,он служит а армии Германии

Чепуха применительно к третьему рейху. На Германию того времени не распространялись общепринятые современные понятия.

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 13:06:31 | Сообщение # 98

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Вот и книга в тему

Bryan Mark Rigg. Hitlers Juedische Soldaten. Paderborn- Muenchen-Wien-Zuerich, 2003

Сергей Кудрявцев

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 13:06:39 | Сообщение # 99

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (СерегаК)

Вспомните полковника Вальтера Холландера

Quote (СерегаК)

Вспомните полковника Вальтера Холландера

Мне более знаком Мильх.

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 13:11:30 | Сообщение # 100

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,

Quote (Геннадий_)

А про "Хрустальную ночь" дать ссылки?

Ты сам разберись вначале.То ты нам доказываешь ,что евреи служили в Вермахте,но начинаешь обратное доказывать,что не могли служить.
Ты чего в итоге доказать хочешь на таких противоречиях собственных ?
Запутался ты окончательно сам с еврейским вопросом!

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 13:15:21 | Сообщение # 101

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Quote (Геннадий_)

А про "Хрустальную ночь" дать ссылки?

Ты сам разберись вначале.То ты нам доказываешь ,что евреи служили в Вермахте,но начинаешь обратное доказывать,что не могли служить.
Ты чего в итоге доказать хочешь на таких противоречиях собственных ?
Запутался ты окончательно сам с еврейским вопросом!

Я? Да это ты не в курсе.
Я евреев в советском плену среди солдат вермахта нашел давно:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16931.0

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 13:21:26 | Сообщение # 102

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Геннадий_,

Quote (Геннадий_)

Да это ты не в курсе.

Я не выделяю евреев из общей системы жизни,как граждан того,или иного государства, не вижу смысла.Евреи жили во многих странах,не имея собственного базового государства,поэтому и служили в армиях многих стран,как граждане той,или иной страны.
Что в этом странного то?
Ты что нам доказать хочешь,указывая конкретно на еврейскую национальность,обьясни толком!

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 13:21:52 | Сообщение # 103

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Quote (СерегаК)

Bryan Mark Rigg. Hitlers Juedische Soldaten. Paderborn- Muenchen-Wien-Zuerich, 2003

Bryan Mark Rigg опросил 430 человек служивших в вермахте. Никто из них не был "чистым" евреем, т.е. у них был в лучшем случае один из родителей, как правило мать еврейкой, и им удавалось "замять" своё присхождение. Чаще всего дело было как у канцлера Шмидта, у которого в предках были евреи.

Хочу сказать, что одно дело скрывая своё происхождение пытаться спасти себя и родственников, и совершенно другое заявляя в открытую, что "я еврей" идти служить в вермахт! Или была где-то еврейская дивизия задействована???

Типично американский метод набивания себе цены! Он бы мог написать и о 10 миллионах - разницы бы не было, ибо его цифры это подсчёт по рассказам других, а не на основе объективных источников.

Дата: Пятница, 14 Декабря 2012, 13:27:52 | Сообщение # 104

Группа: Старейшина

Сообщений: 10561

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Я евреев в советском плену среди солдат вермахта нашел давно:

Гена, это солдаты Венгрии, а не вермахта. У венгров до позднего 1944 года был "свой" подход к евреям, из-за этого у них были постоянные трения с Германией.