Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
Viktor7Дата: Среда, 14 Января 2015, 11.14.51 | Сообщение # 661
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Были ли все или частично в LGPA военнопленные хиви, бАльшой вопрос!


Гена, я так понял, что LGPA употреблялось как для в/п так и для самих немцев и использовалось лишь как обозначение того, где находится распредцентр для воздушной почты. Наверное это врядли соотносится со Stalag Luft.
То что искать везде нужно - в этом я согласен.
 
ГеннадийДата: Среда, 14 Января 2015, 11.20.56 | Сообщение # 662
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Сергей5705 ()
Сайт очевидно все-таки вот этот - о бывших военнослужащих Вермахта - https://www.dd-wast.de/en/contact.html

По утверждениям немецких исследователей, в этом архиве есть сведения о советских военнопленных.И, как речитатив,- немецкие архивы (в отличие от ОБД) НЕ идут по пути бесплатной выкладки в Сеть своих архивов.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 14 Января 2015, 11.26.21 | Сообщение # 663
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
я так понял, что LGPA употреблялось как для в/п так и для самих немцев и использовалось лишь как обозначение того, где находится распредцентр для воздушной почты.

Я понимаю LGPA как округа военно-воздушных сил (люфтваффе) (они не обязательно совпадали с военными округами вермахта).
Кстати: таких тем на нашем форуме нет.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 14 Января 2015, 14.10.08 | Сообщение # 664
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Я понимаю LGPA как округа военно-воздушных сил (люфтваффе)


Гена, то что ты имеешь ввиду называлось Luftgau-Kommando - Link

LGPA судя по всему относилось к организации почты:

Link
"Außer dem rot zu umrandenden Vermerk »Durch Deutsche Feldpost« mußte unterhalb des Ortsnamens der Fp-Dienststelle, die den Postaustausch vermittelte, der Zusatz
»über Luftgaupostamt ...« (Angabe des für die Leitung in Frage kommenden LGPA) angebracht
und dieser Zusatz rot unterstrichen werden, z. B.

Durch Deutsche Feldpost (Umrandung rot)
Herrn Paul Schulze
Geschäftsführer der Fa. Süddeutsche
Öl-Handels-Gesellschaft m. b. H.
Bukarest
über Luftgaupostamt Wien (Unterstreichung rot)"
 
ФадланДата: Четверг, 15 Января 2015, 06.22.12 | Сообщение # 665
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Виктор, прошу проконсультировать:

В немецком языке в фамилии Duvald звук d на конце произносится?


Василий Иванович
 
НазаровДата: Четверг, 15 Января 2015, 08.21.30 | Сообщение # 666
Группа: Администратор
Сообщений: 41261
Статус: Отсутствует
Wald = Вальд...

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Четверг, 15 Января 2015, 08.31.56
 
ФадланДата: Четверг, 15 Января 2015, 08.46.52 | Сообщение # 667
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Пожалуй, что так...
Во Владимир - волынском лагере, согласно одному немецкому документу - докладу зондерфюрера Е. Лумминга, одним из абверовцев работал некто Duval. А в мае 1942 г. в том же лагере была сформирована "рабочая команда Duvald". Вот я и ломаю голову - тот или не тот. Вроде должен быть тот, поскольку рабочая команда занималась очень специфическим делом.


Василий Иванович
 
ГеннадийДата: Четверг, 15 Января 2015, 09.08.56 | Сообщение # 668
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
В немецком языке в фамилии Duvald звук d на конце произносится?

Придет Нестор - он вас рассудит.
На мой вкус, фамилия французская.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Д-трийДата: Четверг, 15 Января 2015, 09.23.38 | Сообщение # 669
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
докладу зондерфюрера Е. Лумминга


А не Кумминга?
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%87
 
ФадланДата: Четверг, 15 Января 2015, 09.24.42 | Сообщение # 670
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Придет Нестор - он вас рассудит.
На мой вкус, фамилия французская.


Я спрашивал про абверовцев в лагере и назвал конкретно имена Duvald и Lossenhop, на что мне ответили, что в Германии они встречаются часто.


Василий Иванович
 
ФадланДата: Четверг, 15 Января 2015, 09.25.42 | Сообщение # 671
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Д-трий ()
А не Кумминга?


Конечно, Е. Кумминга! Не отошел еще ото сна! :)


Василий Иванович
 
Viktor7Дата: Четверг, 15 Января 2015, 09.38.56 | Сообщение # 672
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
В немецком языке в фамилии Duvald звук d на конце произносится?


В немецком варианте Duwald (t) произносится - Дювальд (т), во франзузском - Duvald, т.е. Дюваль. Поскольку в Германии полно гугенотов, то и франзуских фамилий соответственно предостаточно. Впрочем во франзузском варианте фамилия писалась бы Duvalde


Сообщение отредактировал Viktor7 - Четверг, 15 Января 2015, 11.26.40
 
ФадланДата: Четверг, 15 Января 2015, 09.54.51 | Сообщение # 673
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Спасибо! Я все - таки склоняюсь, что это - один и тот же человек. Просто Е. Кумминг мог недослышать, либо в тексте его доклада фамилия воспроизведена неточно.

Василий Иванович
 
ФадланДата: Пятница, 16 Января 2015, 10.25.24 | Сообщение # 674
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Коллеги, вопрос:
В персональной карте одного из узников офицерского отделения Владимир - волынского лагеря - Васильева Ивана Игнатьевича в графе "звание" внесена запись "reserve". Можно ли перевести запись как "офицер запаса"?

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272047313


Василий Иванович
 
NestorДата: Пятница, 16 Января 2015, 11.32.47 | Сообщение # 675
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Дювальд (т)

Только Дювальт.


Будьте здоровы!
 
Viktor7Дата: Пятница, 16 Января 2015, 19.38.33 | Сообщение # 676
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Только Дювальт.

Вот разъясни мне, что ты этим хочешь сказать?! Что значит "только Дювальт"? Делать тебе нечего или спора ищешь?!
 
Viktor7Дата: Пятница, 16 Января 2015, 19.47.08 | Сообщение # 677
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
в графе "звание" внесена запись "reserve". Можно ли перевести запись как "офицер запаса"?

в принципе "резервист".

Повара редко, если вообще когда-либо имели офицерский ранг.
 
ФадланДата: Пятница, 16 Января 2015, 19.58.59 | Сообщение # 678
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Вот разъясни мне, что ты этим хочешь сказать?! Что значит "только Дювальт"? Делать тебе нечего или спора ищешь?!


Виктор, не нервничай! Это - мелочи...

Хочу узнать твое мнение: рабочая команда названа по фамилии? Предположительно, по имени одного из главных абверовцев в лагере?
Упомянутая во второй позиции рабочая команда Когильно получила название по населенному пункту неподалеку от Владимира - Волынского.
Прикрепления: 5710273.jpg (14.2 Kb)


Василий Иванович

Сообщение отредактировал Фадлан - Пятница, 16 Января 2015, 20.02.22
 
NestorДата: Суббота, 17 Января 2015, 00.30.03 | Сообщение # 679
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Что значит "только Дювальт"?

В немецкой фонетике д на конце слов отсутствует, только т.


Будьте здоровы!
 
Viktor7Дата: Суббота, 17 Января 2015, 00.48.39 | Сообщение # 680
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Хочу узнать твое мнение: рабочая команда названа по фамилии? Предположительно, по имени одного из главных абверовцев в лагере?

Какого-то смыслового значения имя Duwald в немецком не имеет. Полагаю, что команда названа по чьей-то фамилии.
 
Viktor7Дата: Суббота, 17 Января 2015, 00.52.08 | Сообщение # 681
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
В немецкой фонетике д на конце слов отсутствует, только т.

Весьма занятный и неожиданный тезис! А как они различают людей по фамилии Schmied и Schmitt? Hund und Hunt?
 
ФадланДата: Суббота, 17 Января 2015, 00.56.35 | Сообщение # 682
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Виктор: "Полагаю, что команда названа по чьей-то фамилии".

Я тоже так думаю. Похоже, что эта команда прокладывала через район, прилегающий к Владимир - Волынскому, кабель, который соединял ставку Гитлера в Виннице с Берлином. Поэтому у меня возникли подозрения, что ответственным за это дело был один из лагерных абверовцев. Отсюда и появился вопрос относительно того, как фамилия "Duvald" звучит на немецком.


Василий Иванович

Сообщение отредактировал Фадлан - Суббота, 17 Января 2015, 00.59.59
 
НазаровДата: Воскресенье, 18 Января 2015, 00.50.42 | Сообщение # 683
Группа: Администратор
Сообщений: 41261
Статус: Отсутствует

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300682681&page=1
переведите записи с датой 5.9.42.


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот


Сообщение отредактировал Назаров - Воскресенье, 18 Января 2015, 08.19.52
 
AGДата: Воскресенье, 18 Января 2015, 14.35.56 | Сообщение # 684
Группа: Эксперт
Сообщений: 481
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
переведите записи с датой 5.9.42.
Повесился в лесу. Это уже где то встречалось. Не помню в какой теме.
 
НазаровДата: Воскресенье, 18 Января 2015, 18.54.34 | Сообщение # 685
Группа: Администратор
Сообщений: 41261
Статус: Отсутствует
AG, Благодарю за помощь...
Еrhängt im Wald - повесили в лесу...
Erhängte sich im Wald - повесился в лесу...
Одно только ясно,что смерть от асфиксии...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AGДата: Воскресенье, 18 Января 2015, 21.22.31 | Сообщение # 686
Группа: Эксперт
Сообщений: 481
Статус: Отсутствует
Правильней:повешен в лесу. А сам или помогли уже не узнать.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 19 Января 2015, 12.23.45 | Сообщение # 687
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Еrhängt im Wald - повесили в лесу...
Erhängte sich im Wald - повесился в лесу...
Одно только ясно,что смерть от асфиксии...

Цитата AG ()
Правильней:повешен в лесу. А сам или помогли уже не узнать.

По-моему, я давно приводил эту карту.
Без сомнений - "повешен в лесу".
Какой смысл сбежавшему из плена вешаться, когда он на свободе?!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Понедельник, 19 Января 2015, 14.43.18 | Сообщение # 688
Группа: Администратор
Сообщений: 41261
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
По-моему, я давно приводил эту карту.

А почему не "определил" ПК-1 никуда?
Мне она попалась в поиске Arb.Kom. в Бюбингене...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ГеннадийДата: Понедельник, 19 Января 2015, 15.07.17 | Сообщение # 689
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Цитата Геннадий_ ()
По-моему, я давно приводил эту карту.

А мы уже на "ты"?! Вроде мне никто не наливал?!
А почему не "определил" ПК-1 никуда?

А за каким ... я должен был определить сей документ КУДА-ТО?!
Для "плавающих по верхам"?
Ну, и терплю такого сокращения, как "ПК-1"
(это тока для немецкий чурающийся)...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
НазаровДата: Понедельник, 19 Января 2015, 15.30.01 | Сообщение # 690
Группа: Администратор
Сообщений: 41261
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
как "ПК-1"

А для меня "ухо режет" Ваше перскарта,тоже между прочим не на Хохдойче...
Ну,а насчёт "плавания" так это «Jedem das seine»


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении (Чтение и перевод документов на немецком языке.)
Поиск: