Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
Viktor7Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 21:53:18 | Сообщение # 1296
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Уважаемые коллеги, просьба прочесть немецкую запись в теме http://www.sgvavia.ru/forum/694-508-688457-16-1525805298

Недостойное поведение
 
Елена5570Дата: Среда, 01 Августа 2018, 08:58:21 | Сообщение # 1297
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, прочитать название рабочей команды в записи от 8.8.1942 в карте военнопленного моего прадеда.
Заранее благодарна за помощь!

Фамилия: Кись
Имя: Яков
Отчество: Викторович
Дата рождения/Возраст: 02.09.1910
Место рождения: Россошинское
Дата пленения: 27.09.1941
Место пленения: Гадяч
Лагерь: шталаг XVII B
Лагерный номер: 83572
Судьба: Погиб в плену
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата смерти: 16.11.1942
Первичное место захоронения: Шпитталь (Австрия)
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977521
Номер дела источника информации: 1279
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300594477&p=2
Прикрепления: 4044105.jpg (103.2 Kb) · 7882697.jpg (118.0 Kb)
 
Viktor7Дата: Среда, 01 Августа 2018, 10:33:24 | Сообщение # 1298
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Елена5570 ()
название рабочей команды в записи от 8.8.1942 в карте военнопленного


8.8.42 1009 Gw Judenburg Strettweg
 
Елена5570Дата: Среда, 01 Августа 2018, 11:25:10 | Сообщение # 1299
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
8.8.42 1009 Gw Judenburg Strettweg

Спасибо Большое!
 
ВКБДата: Среда, 01 Августа 2018, 12:41:38 | Сообщение # 1300
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Прошу помощи в прочтении рукописных карандашных записей (разбираю лишь отдельные слова).


Актуально ?


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
ВКБДата: Среда, 01 Августа 2018, 12:46:34 | Сообщение # 1301
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
Перенесла из "одноклассников ". Просят помочь с переводом.


Сообщение на стр.44

В справке число 25 сентября.


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Августа 2018, 13:03:43 | Сообщение # 1302
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата ВКБ ()
Цитата Геннадий_ ()
Прошу помощи в прочтении рукописных карандашных записей (разбираю лишь отдельные слова).

Актуально ?

Безусловно!
http://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-655908-16-1508579023
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300439840&page=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВКБДата: Среда, 01 Августа 2018, 13:54:52 | Сообщение # 1303
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Безусловно!


Геннадий, пишу что понятно написано. 3 слова не совсем чётко видны.

Herrn Hauptmann ...( фамилия непонятно) besondere Zugaben über ..... .....( слово к сожалению закрыла линия) Sabotage siehe Meldung.

bietet( ??) dringend in Arbeit umgesetzt zu werden.

Macht recht guten Eindruck . ( Перевод нужен или сами поймёте ?)


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Августа 2018, 14:26:31 | Сообщение # 1304
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата ВКБ ()
Перевод нужен или сами поймёте ?

Спасибо за прочтение!
Я как собака - всё понимаю, только говорить (почти) не могу. :D


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВКБДата: Среда, 01 Августа 2018, 15:31:39 | Сообщение # 1305
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
Да не за что .

[bgcolor=yellow]Дополнение[/bgcolor] , прочитал кажется остальные 2 слова.
Herrn Hauptmann ...( фамилия непонятно) besondere Zugaben über [bgcolor=yellow]Nachrichten betreffend [/bgcolor]Sabotage siehe Meldung.

bietet( ??) dringend in Arbeit umgesetzt zu werden.

Macht recht guten Eindruck . По смыслу можно прийти к выводу , закладывал своих и ему пайку за это повышали.


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Августа 2018, 17:02:46 | Сообщение # 1306
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата ВКБ ()
Herrn Hauptmann ...( фамилия непонятно)

ДО этого Vern(ehmung): u.B.(efehl?) Hptm. ... alsbuchen ?
Цитата ВКБ ()

Herrn

Я этого слова не вижу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 01 Августа 2018, 17:05:35 | Сообщение # 1307
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата ВКБ ()
Macht recht guten Eindruck . По смыслу можно прийти к выводу , закладывал своих и ему пайку за это повышали.

Не соглашусь. Немцы писали то, что хотели услышать. Смотрите мои описания узников шталага люфтваффе №2 Литцманнштадт в соответствующей теме - там у многих в перскартах аналогичные или близкие "выжимки" из протоколов допросов.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВКБДата: Среда, 01 Августа 2018, 17:36:04 | Сообщение # 1308
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()

ДО этого Vern(ehmung): u.B.(efehl?) Hptm. ... alsbuchen ?
Цитата ВКБ ()

Herrn

Я этого слова не вижу.


Стилистика изложения подобных записей мне пока нова. Карточками никогда не занимался, видел часто только про умерших .
Сокращение= Abkürzung für »Herrn« Hrn. При обращении часто применяется в немецком языке.

Fern.... Или Hrn . Можно выбирать что захочется.Если так, то можно и ферн понять.


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
ВКБДата: Среда, 01 Августа 2018, 17:55:24 | Сообщение # 1309
Группа: Поиск
Сообщений: 158
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()

Не соглашусь. Немцы писали то, что хотели услышать. Смотрите мои описания узников шталага люфтваффе №2 Литцманнштадт в соответствующей теме - там у многих в перскартах аналогичные или близкие "выжимки" из протоколов допросов.


Я читаю , что вижу .Если написано , что " оставляет хорошее впечатление" , то находясь в лагере , как можно оставить хорошее впечатление ?
Либо работая на администрацию, либо администрация уважает пленного и желает ему всех благ. Тогда для чего лагеря создавали ? Положительные характеристики писать?

Я исхожу из того, что в любых опросах или допросах хотят , что-то дополнительное узнать от опрашиваемого/ узника . Тем более речь шла о саботаже.

Маловероятно, что если узник поставил в известность только о дате своего рождения или сколько у него детей, что за это дали бы [bgcolor=orange]льготы[/bgcolor] , как написано [bgcolor=orange]в этой карточке[/bgcolor].

Другое дело, если узник сообщил о каком то саботаже , чтобы получить пайку и не умереть с голода . Но тогда надо будет исходить, что кто то из других узников понесёт наказание.


Благодарю.

"Нет неизвестных солдат, есть забытые" ©
 
Viktor7Дата: Четверг, 02 Августа 2018, 10:19:18 | Сообщение # 1310
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
ДО этого Vern(ehmung): u.B.(efehl?) Hptm. ... alsbuchen ?


"Vern.(Vernehmung): a.B. (an Befehlenden (Befehlführenden?)) Hptm Malsbeuten: besondere Angaben über Nachrichten betr. Sabotage s. (siehe) Meldung.
bittet dringend in Arbeit umgesetzt zu werden.
macht recht guten Eindruck"
 
СаняДата: Понедельник, 06 Августа 2018, 18:50:15 | Сообщение # 1311
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Помогите понять, где пленный умер:



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300926985


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 06 Августа 2018, 18:56:23 | Сообщение # 1312
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Помогите понять, где пленный умер:


"Am 13.3.1944 An Schwäche und Herzlähmung gestorben"
 
levabДата: Понедельник, 06 Августа 2018, 19:01:58 | Сообщение # 1313
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
13.3.1944 умер от .... и общей парализации (города нет)
 
СаняДата: Понедельник, 06 Августа 2018, 19:20:41 | Сообщение # 1314
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Viktor7, levab,
Спасибо!
Жаль, что место не указано.
Косвенно о месте смерти можно судить по названию Шталаг 369.
В 1944 году это Stalag 369 Kobierzyn в районе Кракова.
https://mapa.targeo.pl/stalag-....es
Получается, что и у операторов ОБД логика записи места смерти как Кобирцин (Кракау) была основана на переводе в шталаг 369.
На месте лагеря ныне памятник и памятная табличка.
А само захоронение похоже рядом:
Захоронение военнопленных г. Краков, Скотники р-н, ул. Генерала Яна Карча
http://www.sgvavia.ru/forum/541-3783-1


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 12 Августа 2018, 16:26:41 | Сообщение # 1315
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в прочтении места нахождения рабочих команд 1322 и 1320.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300467489&page=1&p=2
Gela...kirchen или Gelsenkirchen?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
levabДата: Воскресенье, 12 Августа 2018, 16:38:16 | Сообщение # 1316
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Gelsenkirchen
 
нуДата: Воскресенье, 12 Августа 2018, 20:31:11 | Сообщение # 1317
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, помогите расшифровать все сокращения в документе. Это очень важно. С Уважением Роман.
Прикрепления: 5282469.jpg (73.7 Kb)


Сообщение отредактировал ну - Воскресенье, 12 Августа 2018, 20:38:10
 
НазаровДата: Воскресенье, 12 Августа 2018, 21:12:28 | Сообщение # 1318
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
ну,
Погиб и похоронен в Греции...(выстрел в голову)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300986973&p=149



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300972478


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
нуДата: Воскресенье, 12 Августа 2018, 21:29:42 | Сообщение # 1319
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо,а почему выстрел в голову. С Уважением Роман
 
НазаровДата: Воскресенье, 12 Августа 2018, 21:41:39 | Сообщение # 1320
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
ну,
так в извещение:


у некоторых убит бандитами (партизанами)...

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300999226


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Понедельник, 13 Августа 2018, 16:34:59 | Сообщение # 1321
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300473132&p=2
Нужна помощь в прочтении названия н.п. рабочей команды Arb.Kdo.1653 ?


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AGДата: Понедельник, 13 Августа 2018, 23:09:40 | Сообщение # 1322
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
Райне (Rheine).

Сообщение отредактировал AG - Понедельник, 13 Августа 2018, 23:11:19
 
СаняДата: Среда, 22 Августа 2018, 01:13:31 | Сообщение # 1323
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Прошу помощи в переводе места смерти и захоронения



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300109308

Breslau, Gräbschen ?



Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Среда, 22 Августа 2018, 06:11:39 | Сообщение # 1324
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Breslau, Gräbschen ?

польск.Grabiszyn (niem. Gräbschen) — район Вроцлава...
где они нашли у него запись в ПК-1
Первичное место захоронения: Бреславль/Бургвайде ?
он скончался в Rezerve Lazarett Breslau II
http://www.sgvavia.ru/forum/109-4182-1#702063


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Среда, 22 Августа 2018, 07:42:44 | Сообщение # 1325
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Назаров,
в данном случае не рабочая команда хоронила а лазарет.
В лазарете из любых рабочих команд могли умирать.


Qui quaerit, reperit
 
kireishin2016Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 00:03:54 | Сообщение # 1326
Группа: Поиск
Сообщений: 269
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста с прочтением причины смерти военнопленных

1) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300368151&p=2

2) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300003778&p=2
Здесь я думаю Schußverletzung - Огнестрельное ранение.

3)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300064657&p=2

4)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300064704&p=2

5) А здесь мне кажется "Entfristung " - обморожение ?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300110452&p=2


Сообщение отредактировал kireishin2016 - Понедельник, 24 Сентября 2018, 02:11:56
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 08:10:10 | Сообщение # 1327
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата kireishin2016 ()
Помогите пожалуйста с прочтением причины смерти военнопленных1) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300368151&p=2


Entkräftung

Цитата kireishin2016 ()
2) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300003778&p=2 Здесь я думаю Schußverletzung - Огнестрельное ранение.

Schußverletzung

Цитата kireishin2016 ()
3)https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300064657&p=2


Allgemeine und Kreislaufschwäche

Цитата kireishin2016 ()
4)https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300064704&p=2

Wassersucht

Цитата kireishin2016 ()
5) А здесь мне кажется "Entfristung " - обморожение ?https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300110452&p=2

Entkräftung
 
kireishin2016Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 14:57:39 | Сообщение # 1328
Группа: Поиск
Сообщений: 269
Статус: Отсутствует
Виктор, большое спасибо!
 
kireishin2016Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 19:44:11 | Сообщение # 1329
Группа: Поиск
Сообщений: 269
Статус: Отсутствует
Подскажите пожалуйста, а что здесь за причина смерти?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300213285&p=2

И здесь какое первое слово перед "der rechte Wange"?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300331823&p=2


Сообщение отредактировал kireishin2016 - Понедельник, 24 Сентября 2018, 22:06:01
 
AGДата: Вторник, 25 Сентября 2018, 12:59:06 | Сообщение # 1330
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
1) Из за последствий прострела печени .(an Folgen eines Leberdurchschusses)

Сообщение отредактировал AG - Среда, 26 Сентября 2018, 10:47:44
 
Поиск: