Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
Фильтрационные дела освобожденных из плена
St318Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 17:33:25 | Сообщение # 421
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
не ловите меня

Даже в мыслях не было
 
St318Дата: Понедельник, 14 Марта 2016, 17:56:02 | Сообщение # 422
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Но мой Вам совет: создайте о нём отдельную тему

Тему создам, но надо собрать еще документы
 
ГеннадийДата: Вторник, 15 Марта 2016, 14:01:17 | Сообщение # 423
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Постараюсь собрать более подробную информацию о нём для темы о шталаге люфтваффе №2.

Желающие могут прочесть о нём и его истинной фамилии здесь http://www.sgvavia.ru/forum/140-670-545937-16-1458039350


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Четверг, 17 Марта 2016, 15:51:57 | Сообщение # 424
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
"Пленен белой армией Врангеля с 19.10 по 20.11.1920 г."
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85524410&page=2419


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
irfjerdДата: Пятница, 18 Марта 2016, 22:38:44 | Сообщение # 425
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Помогите найти. Похоже попал в плен в Смоленске.
Фамилия Туренков
Имя Кирилл
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Дата и место призыва 06.06.1941 Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 391
 
irfjerdДата: Пятница, 18 Марта 2016, 22:46:41 | Сообщение # 426
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Люди я объясните. Почему невозможно чего либо найти. Из всей деревни Сухие Ляды, Велижский с/с ушло 45 мужиков, вернулись 3. Слабая информация о 6 терых. И куда все делись найти нет возможности. Все засекречено или нет ничего?
 
ГеннадийДата: Пятница, 18 Марта 2016, 22:53:11 | Сообщение # 427
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата irfjerd ()
Помогите найти. Похоже попал в плен в Смоленске.
Фамилия Туренков
Имя Кирилл

Он из плена не вернулся...
Цитата irfjerd ()
Почему невозможно чего либо найти. Из всей деревни Сухие Ляды, Велижский с/с ушло 45 мужиков, вернулись 3. Слабая информация о 6 терых. И куда все делись найти нет возможности. Все засекречено или нет ничего?

Почему "засекречено"?! Это же Белоруссия? И сколько могло сохраниться документов о том же призыве в РККА?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 18 Марта 2016, 23:47:34 | Сообщение # 428
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
irfjerd,
Проблему с поиском пока вижу в отсутствии индексации названия деревни в ОБД мемориал.
Она , например, написана у Туренкова Кирилла в донесении, но операторами ОБД не выведена в данные и так скорее всего по всем из этой деревни.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60705378



Это Будницкий с/с


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 22 Марта 2016, 16:46:12 | Сообщение # 429
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Югославский партизан и серб
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85411653&page=1361


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
irfjerdДата: Вторник, 22 Марта 2016, 17:10:05 | Сообщение # 430
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Da я пробовала выйти на Будницкий с/с, но ничего не вышло, также и со Смоленским архивом. Подскажите какие есть еще пути. Не могла ответить раньше пропала связь на 6 дней.
 
СаняДата: Вторник, 22 Марта 2016, 17:29:32 | Сообщение # 431
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата irfjerd ()
Da я пробовала выйти на Будницкий с/с, но ничего не вышло, также и со Смоленским архивом.

А там что можно узнать?
Цитата irfjerd ()
Слабая информация о 6 терых. И куда все делись найти нет возможности.


Находятся :

Фамилия Гусев
Имя Афанасий
Отчество Куприянович
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Место рождения Смоленская обл., Велижский р-н, Велико-Будницкий с/с, д. Сухие Ляды
Дата и место призыва Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н
Последнее место службы 7 Гв. кавалерийская дивизия
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1070
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4593042

Фамилия Камнин
Имя Валентин
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Красноярский край
Дата и место призыва Усть-Абаканский РВК, Хакасская АО, Усть-Абаканский р-н
Последнее место службы 51 отд. стр. бр.
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.02.1942
Первичное место захоронения Смоленская обл., Будницкий р-н, с. Сухие Ляды
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 998
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51677841


Qui quaerit, reperit
 
irfjerdДата: Вторник, 22 Марта 2016, 17:41:12 | Сообщение # 432
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Spasibo. Гусев Афанасий один из 6. есть еще Пантелеев,Гусев Мартын, Буров, Матвеев ну и Туренков Кирил , который не внесен в списки дер. Сухие Ляды.
 
СаняДата: Вторник, 22 Марта 2016, 18:08:46 | Сообщение # 433
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
irfjerd,
Вот из минского лагеря боец плененный в 41 году.Из Будницкого района. По моему выживший в плену даже.

Фамилия Никифоров
Имя Давыд
Отчество Карпович
Дата рождения/Возраст 26.07.1906
Место рождения Смоленская обл., район Велиж, Красная
Лагерный номер 27191
Дата пленения 21.07.1941
Место пленения Пропойск
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Nikiforow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1173
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290028041

Фамилия Никифоров
Имя Давид
Отчество Карпович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Смоленская обл., Велижский р-н, Будницкий с/с, д. В. Красное
Лагерный номер 27191
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 110
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67745498


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Среда, 23 Марта 2016, 03:51:23 | Сообщение # 434
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Дела на репрессированных в Воронежском архиве

ouranopolis wrote in archives_ru

Вот, возвращается к особо сложным случаям "выцарапывания" дел из архивов ФСБ-МВД и т.д.

Имеем: регион, Воронежская область. Дело репрессированного, на которого есть доверенность, но нет документов, подтверждающих родство, не только потому что репрессированный по отношению к заявительнице - двоюродный прадед, но потому что нет уже даже св-ва о браке на деда и бабку. Т.е. никакой связи фамилии заявительницы и фамилии репрессированного.

Однако тут ещё местная специфика: Воронежский ФСБ передал следственные дела в Архив Новейшей истории, но не рассекретил.
Вот тут сотрудники архива начинают "путаться в показаниях". Говорят, что в 1991 году весь фонд на репрессированных рассекретили, а потом в 2006 году по "Приложению к приказу Минкультуры РФ, МВД РФ, ФСБ РФ от 25 07 2006 №№ 375, 584 352 "О порядке доступа к материалам, хранящимся в гос. архивах и архивах гос. органов РФ, прекращенных уголовных и административных дел в отношении лиц, подвергшихся политическим репрессиям , а также фильтрационно-проверочных дел" снова засекретили.
Так вот, задача состоит не в том, чтобы узнать материалы дела, а чтобы получить выписку о составе семьи, автобиографию, потому как это может быть единственный генеалогический источник.

Итак, план такой: на первом этапе исключаем архив (если бы документы были в порядке, мы бы писали на "рассекретку" через Архив, потому что смотрели бы дело в читзале Госархива Воронежской области.
2) Мы доказываем ФСБ, что подавать на рассекретку дела может лицо и без доверенности, как и любой дядя с улицы. Для этого не надо доказательство родства, потому что НА ЭТОМ ЭТАПЕ ВЫ НЕ ПОЛУЧАЕТЕ ДЕЛО.
3) Дальше действуем через то, что прошло 75 лет. Просим ФСБ предоставить выписку (или пусть это архив делает) исключительно по генеалогическим сведениям, на основании возможного косвенного родства и того, что по срокам давности это уже не подпадает под 152 ФЗ
Вот такой план.

http://archives-ru.livejournal.com/314932.html


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Среда, 23 Марта 2016, 03:54:32 | Сообщение # 435
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Инструкция о хранении дел МинЮста 1939 года

ouranopolis wrote in archives_ru

Есть у меня мечта: бог с ними с военкоматами, там работа запущена, я хочу, чтобы мы добрались до ведомственных архивов. Чтобы внутренние комиссии, которые принимают решения об уничтожении дел по истечению сроков хранения для дел МВД, ГУФСИН и т.д. отчитывались о своей работе публично.
Работу в этом направлении надо начинать, без этого никак!
А пока - инструкция МинЮста 1939 года где чётко указано, что уголовные дела должны хранится без срока давности. Кто знаете, каким законодательным актом или инструкцией это отменили?

http://archives-ru.livejournal.com/314820.html


Будьте здоровы!
 
haurexДата: Понедельник, 28 Марта 2016, 09:43:17 | Сообщение # 436
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, восстановить информацию по участнику ВОВ.
Перлов Петр Иванович 21.08.1920 родился в деревне Никитино Устюженского района Вологодской области.
Находится в живых по сей день. Был военнопленным шталаг 311 Bergen Belsen. По его словам, еще был
один концлагерь "ферма в Наркопе, на заводе города Броншвайн" (по этому поводу вообще ничего найти не могу).
Хочу найти информацию о дате и месте пленения, способе освобождения, лагерный номер.
Заранее очень благодарна за любую информацию!
Каковы мои шаги по поиску информации.
Делать запрос УФСБ РОССИИ ПО ВОЛОГОДСКОЙ ОБЛАСТИ?
Здесь прочитала, что делают запрос у "немцев".
Скажите, пожалуйста, что это значит. www.dokst.ru?
Благодарна заранее!


Сообщение отредактировал haurex - Понедельник, 28 Марта 2016, 09:57:18
 
НазаровДата: Понедельник, 28 Марта 2016, 10:54:43 | Сообщение # 437
Группа: Администратор
Сообщений: 45565
Статус: Отсутствует
Цитата haurex ()
что это значит. www.dokst.ru?


http://www.dokst.ru/main....8%D0%B8
Вам нужно делать запрос УФСБ РОССИИ ПО ВОЛОГОДСКОЙ ОБЛАСТИ...
Там должно храниться его ФПД...


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ГеннадийДата: Понедельник, 28 Марта 2016, 11:22:46 | Сообщение # 438
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата haurex ()
на заводе города Броншвайн" (по этому поводу вообще ничего найти не могу).

Думаю, что это Брауншвейг (Braunschweig).
https://yandex.ru/search....B3&lr=2


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Мари4201Дата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 13:49:30 | Сообщение # 439
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. У меня такой вопрос. С фильтрационным делом моего деда я ознакомилась (обращалась в архив ФСБ). В заключении дела было написано :"Передать в управление ПФЛ №240 для исполнения в х/о угольной промышленности как ПП" Что это означает. и где дальше искать? Искать информацию о его освобождении? (вернулся домой в 1946 году)
 
СаняДата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 13:58:30 | Сообщение # 440
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Мари4201,
Цитата Мари4201 ()
Что это означает. и где дальше искать?


Отправили на работу в угольную промышленность под присмотром воспитателей из НКВД.

(240 ПФЛ Упр. НКВД СССР)
https://pamyat-naroda.ru/warunit....1%D0%A0

Цитата Мари4201 ()
для исполнения в х/о угольной промышленности как ПП


Там скорее написано для использования а не исполнения.


Qui quaerit, reperit
 
buchelnikowaiДата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 13:58:40 | Сообщение # 441
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня, Александр, здравствуйте. Опять все пути к Вам. Я скорее всего пишу не в той теме. Сразу извиняюсь за это. Но я просто не знаю где искать информацию.Мой дедушка Поляков Степан Михайлович (родился 24 мая 1909 года, уроженец ст. Старочеркасской). Воевал в составе 1379 стрелкового полка 87 стрелковой дивизии. Пришел сослуживец дедушки Степана в станицу после войны и сказал, что сам видел как моего дедушку убили. Дедушка Степан был тяжело ранен 19 июля 1943 года. Посчитали погибшим (ЦАМО № ф. 58, №д.600, №опись источника 18001). Его оставили на поле боя. Так он попал в лагерь военнопленных в западную часть Германии в местечко Оберланштайн недалеко от города Кобленц (Германия). Находился так до окончания ВОВ. Освобожден в 1945. До 1946 находился на принудительных работах в СССР. Помогите, пожалуйста, найти информацию об этом лагере военнопленных. Нигде нет о нем информации Прикрепляю данные с сайта Мемориал.
Прикрепления: 8501212.jpg (74.3 Kb)
 
СаняДата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 13:58:50 | Сообщение # 442
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата buchelnikowai ()
Так он попал в лагерь военнопленных в западную часть Германии в местечко Оберланштайн

У меня нет информации, что там был лагерь военнопленных, это скорее была рабочая команда.


Qui quaerit, reperit
 
buchelnikowaiДата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 13:59:00 | Сообщение # 443
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Но освободили его из Оберланштайна. И в выписке значится лагерь военнопленных Оберланштайн. Это рядом с городом Кобленц. Я находила только информацию о том, что англичане рядом с Кобленцом размещали лагерь военнопленных немцев. А если это была как Вы пишете рабочая команда, то где она содержалась? От какого лагеря она могла быть? Подскажите, где мне возможно найти информацию по рабочим командам. Ведь если в Оберланщтайне не было лагеря военнопленных, то надо рассматривать ближайшие лагеря военнопленных к этому месту в земле Рейнланд-Пфальц? Я правильно понимаю?
 
СаняДата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 13:59:10 | Сообщение # 444
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
buchelnikowai,
Покажите этот город на карте в районе Кобленца.
По Кобленцу есть одна карта,смотрите:

http://www.sgvavia.ru/forum/117-6117-1


Qui quaerit, reperit
 
buchelnikowaiДата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 13:59:20 | Сообщение # 445
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Оберланштайн на карте
Прикрепления: 9811292.docx (465.2 Kb)
 
СаняДата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 13:59:30 | Сообщение # 446
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата buchelnikowai ()
Оберланштайн на карте

Понятно.Ныне это Ланштайн.
Карту пленного я Вам показал по Кобленцу, другой информации у меня нет.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300175292


Qui quaerit, reperit
 
buchelnikowaiДата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 13:59:40 | Сообщение # 447
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Так это местечко относилось к шталаг V C или шталаг XII D?
 
СаняДата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 13:59:50 | Сообщение # 448
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата buchelnikowai ()
Так это местечко относилось к шталаг V C или шталаг XII D?

К XII D


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 08 Июня 2016, 13:15:17 | Сообщение # 449
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Попал в плен 30 апреля 1945 года раненым. И все равно прошел фильтрацию в г. Козельск, 43-й зсп 5-й зсд.
В советском другом документе пропал без вести еще 24 апреля.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73439871

Фамилия Ленченко
Имя Николай
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Орловская обл., Клинцовский р-н, с. Смолевиче
Дата и место призыва __.__.1924 Владивостокский РВК, Приморский край, Владивостокский р-н
Последнее место службы 859 сп 294 сд 52 а
Воинское звание полковник
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 30.04.1945
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85645413&page=385


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ЛетнабДата: Пятница, 10 Июня 2016, 20:26:17 | Сообщение # 450
Группа: Эксперт
Сообщений: 215
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Попал в плен 30 апреля 1945 года раненым. И все равно прошел фильтрацию в г. Козельск, 43-й зсп 5-й зсд.


Вот же судьба у человека... Воевал с начала войны...
 
ГеннадийДата: Вторник, 14 Июня 2016, 18:37:05 | Сообщение # 451
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Военнопленный Грачёв Николай

Previous Entry Share Next Entry
Опросный лист СМЕРШ

pgrach wrote in pow_grachev
November 10th, 2012
Публикую первый документ: опросный лист ОКР СМЕРШ, составленный после репатриации деда.
Как известно, бывшие военнопленные проходили фильтрацию через отделы контразведки "СМЕРШ". На каждого составлялся стандартной формы опросник.
Это единственный документ с отметкой СМЕРШ, содержащийся в районном архиве ФСБ. Под грифом секретности остаются некоторые части документа, что по-моему не совсем справедливо (или 181 закон о рассекречивании всех военных документов к нему не относится?).

123

Под катом расшифровка текста:

Главное Управление Контрразведки “СМЕРШ»
ОПРОСНЫЙ ЛИСТ
16 июля 1945 года ОКР «СМЕРШ» 235 лагерь
1. ФИО: Грачев Николай Павлович
2. Год и место рождения: 1911 г.р. Новосибирская область Тогучинский район пос. Тульский
3. Национальность: русский
4. Партийность: беспартийный
5. Профессия и специальность: тракторист
6. Последнее местожительства и занимаемая должность до призыва в армию: по месту рождения работал трактористом в пос. Тульском
7. Состав семьи: Грачева Мария Николаевна-жена проживают
Грачев Александр в
Грачев Павел сыновья пос. Тульском
Грачев Владимир
8. Образование: 4 класса
9. Социальное происхождение: из крестьян
10. Социальное положение (род занятий и имущественное положение): колхозник
11. Каким репрессиям подвергался: судимость , арест и другие (когда, каким органом и за что): нет
12. Служил ли в белых и к-р. армиях (когда и в качестве кого): нет
13. Какие имеет награды (ордена, грамоты, оружие и др.): нет
14. Когда и каким комиссариатом призван в армию: 29 июня 1941 года Тогучинским РВК
15. Последняя должность и звание в Красной Армии (полное наименование войсковой части): стрелок, рядовой 45 с.д., 110 с.п.
16. Находился ли в окружении или плену (если в окружении , то название местности и в какой период): находился в плену с 7 сентября 1941 года по 1 апреля 1945 года.
17. В каких лагерях военнопленных содержался, сколько времени: станция Красный Берег (Белорусия) с сентября 1941 года по октябрь 1942 года, г. Льеж (Бельгия) с января 1943 года по август 1944 года, г. Ален (Германия) с августа 1944 года по 1945 год.
18. С кем из военнопленных содержался в этих лагерях: Смехов Василий, Добычин Павел Яковлевич, Семешкин Иван Афанасьевич
19. Допрашивался ли, кем и сколько раз за время нахождения в плену противника или за времяпребывания на временно оккупированной территории (если подвергался репрессиям, указать каким органом): не допрашивался.
20. Когда и где (название местности), при каких обстоятельствах попал в плен или окружение: 7сентября 1941 года в Чернигове немецкие части окружили и захватили в плен.
21. Проживал ли на временно оккупированной территории (где, когда, у кого, сколько времени, чем занимался): нет.
22. Служи ли в армии противника (сколько времени, где, должность и звание): нет.
23. Когда, где, сколько времени и кем работал или служил а административно-хозяйственных органах противника( полиция, комендатура, стража, управа, жандармерия и т. д.): нет.
24. Когда, где и как освободился из лагеря противника или вышел из окружения: 1 апреля 1945 года в районе г. Бэконь освобожден американскими войсками.
25. Если соединился с частями Красной Армии, партизанами или перешел линию фронта (указать когда и где, обстоятельства, фамилии лиц, которые могут подтвердить это): Z
26. Фамилия, имя, отчество и другие данные на лиц, которые могут подтвердить и факт пленения, нахождения в лагере, окружении противника, пребывание на оккупированной территории, освобождение из лагеря противника или выход из окружения, и где эти лица находятся: запись скрыта
27. Фиксировались ли допросы: Z
28. Когда и откуда прибыл в данный лагерь: 20 июня 1945 года из Магдебурга.
http://pow-grachev.livejournal.com/8448.html


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Среда, 15 Июня 2016, 10:44:33 | Сообщение # 452
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
http://pow-grachev.livejournal.com/9682.html
Протокол допроса в Тогучинском РОМГБ (после возвращения )

pgrach wrote in pow_grachev
October 30th, 2014
Оригинал данного текста хранится в ахиве ФСБ Новосибирской обл. вместе с другими документами, расшифровки которых я опубликовал ранее.
Орфография, пунктуация максимально приближены к оригиналу. Есдинственные поправки сделаны мной в двух местах с датами.

ПРОТОКОЛ ДОПРОСА
Я пом. опер. Уполномоченного Тогучинского РОМГБ (имя скрыто) сего числа допросил в репатрианта
Грачёва Николая Павловича 1911 г. рож. ур. пос. Тульский Осиновского с/с Тогучинского р-на Новосибирской области. Русский б/п гр. СССР из крестьян середняков образование 4 класса. Не судим. Проживает пос. Тульский Осиновского с/с. Работаю в колхозе комбайнером в колхозе
Об ответственности за дачу ложных показаний и за отказ от дачи показаний предупреждён по Ст.92-95 УК РСФСР.
/Грачёв/

Вопрос: Когда, где и каким РВК призван в Красную Армию?
Ответ: В Сов. Армию призван Тогучинским РВК 29 июня 1941 года.
Вопрос: Назовите воинские части, в которых вы проходили службу и в качестве кого?
Ответ: РВК был направлен в отдельный автобатальон г.Новосибирска. Пробыв здесь около недели был откомандирован в 233 ЗСП где служил в качестве тракториста. В этой части я служил до июля 1941 года. Примерно 15 июля 1941 года меня в числе 15 человек отправили на формировочный пункт г. Бердска, откуда примерно числа 18 июля выехали на фронт.
Прибыв на фронт г. Чернигов, откуда был направлент в 110 СП 45 СД. В составе этой дивизии принимал участие в боях до дня пленения 7 октября1941 года.
Вопрос: Назовите своих товарищей по службе в Сов.Армии?
Ответ: Из товарищей по службе могу назвать Коновалов, звать не помню, уроженец и житель Алтайского края, точного адреса не помню. Больше никого из товарищей не помню.
Вопрос: Расскажите обстоятельства своего пленения?
Ответ: По прибытию на фронт мы заняли оборону под г. Черниговым примерно, первого 1 сентября, простояли в обороне около 3-х дней.
Немец перешёл в наступление и мы вынуждены были отступить в г. Чернигов. В Чернигове мы переночевали и утром вышли из города к Десне. За ночь немцы Чернигов обошли, а мост на р. Десне был взорван. Отойдя км. 10 от Чернигова мы попали под обстрел немцев. Наша артиллерия стала бить по немцам, но безуспешно. Немцы были уже на противоположном берегу Десны.
Я лежал в окопе возле тракторов и машин. Примерно часов в 7 утра к месту боя на рассвете пришли немцы на автомашинах окружили нас и я был взят в плен. Стрелять я не мог, ибо потронов уже не было. Это было в 7 часов утра 8 сентября 1941 (ошибка в дате в тексте не исправлена).
Вопрос: Назовите лиц сдавшихся в плен вместе с вами?
Ответ: Кто сдался ещё в плен я не помню.
Вопрос: В каких лагерях вы содержались будучи в плену?
Ответ: После пленения нас собрали и этапом отправили в Чернигов, где мы пробыли сутки и были направлены в г.Гомель, откуда после двух дней пребывания были направлены в г.Бобруйск.
По прибытию в лагерь военнопленных были подвергнуты обыску. Прибыв в г. Бобруйск был помешён в лагерь военнопленных. N лагеря не помню. В Бобруйске находился около двух недель. Ничем не запомнилось, иногда в… на работу. Пробыв здесь две недели направили в г. Красный Берег где были помещены в лагеря для военнопленных. Здесь я находился до октября 1942 года. Возили бен. Грузили бензин.
С октября месяца 1942 до 11 января были в дороге в направлении Бельгии. 11 января 1943 (ошибка в дате не исправлена) прибыли в Бельгию, лагерь в/п г. Лютик, где был до 25 августа 1944 года.
Работал в шахте – шахтером.
При наступлении американцев я 25 августа был эвакуирован в Германию в г. Ален в лагерь в/п. Работал также в шахте. Здесь я находился до 1 апреля 1945 года, т.е . до побега.
Строка не поместилась в скан – что написано здесь неизвестно
Из этого лагеря также ходили работать в шахту.
Вопрос: Назовите товарищей по совместному нахождению в плену.
Ответ: Вместе со мной в лагерях в/п содержались:
Тимошкин Николай Ефимович 1912 г. Рождения вместе находился в лагерях в/п в Бельгии до самой отправки в Германию.
Добычин Павел Яковлевич 1904 г. Рожд. Ур. Орловской обл. ст. Долгоруково Меньше-Колодинский с/с дер. Первая Сергиевка – вместе находились в лагерях в/п в Бельгии и до дня освобождения.
Смехов Василий Дмитриевич 1909 г. Рождения, ур. Омской обл. г. Омск ул. Чернышевская 42
Старцев Иван Александрович 1911 г. Рождения уроженец Московской области Лотокинский р-н Стримиловское п/о с. Стремилово – находился вместе в лагерях в/п до дня освобождения.
Вопрос: Вызывались ли вы на допросы в полиции, в гестапо в период нахождения в плену?
Ответ: Находясь в лагерях в/пленных на допросы ни разу не вызывался.
Вопрос: Вызывался ли кто ина допросы из выше поименованных товарищей?
Ответ: Из выше поименованных товарищей на допросы никто не вызывался.
Вопрос: Назовите лиц служивших у немцев в полиции или в гестапо?
Ответ: Находясь в лагерях в/пленных в Бельгии в г. Лютик я знал полицейского по имени Борис Борисович, фамилию не помню примерно 1912-13 г.рождения уроженец и житель г. Москвы имеет среднее образование. В лагерях военнопленных в Германии полицейскими и бригадирами работали исключительно немцы-фамилии я их сейчас не помню.

Вопрос: Предлагали ли вам и вашим товарищам служить в немецкой армии или в РОА?
Ответ: Находясь в лагерях в/п в г. Лютик нам предлагали служить в немецкой армии. Приезжал немецки и перед строем в/п через переводчика-полицейского, который мною здесь был назван, объявлял о том кто желают служить в немецкой армии.
Вопрос: Назовите лиц ушедших служить в немецкую армию или в армию РОА?
Ответ: Из нашего лагеря лужить никто к немцам не пошёл.
Вопрос: Проходили ли вы службу в войсках связи?
Ответ: Нет в войсках связи я никогда не служил.
Вопрос: Проходили ли вы службу в мотомехвойсках и если служили то в качестве кого?
Ответ: В мотомехвойсках я не служил.
Вопрос: Меняли ли вы свою фамилию будучи в плену?
Ответ: Будучи в плену фамилии своей не менял.
Вопрос: Делали ли вы побеги из лагерей военнопленных?
Ответ: Побеги из лагерей военнопленных делал.
Вопрос: Где когда и при каких обстоятельствах вы сделали побег?
Ответ: 5 марта 1945 года мы с товарищем Гридиным Иваном Павловичем 1908 г. Рождения ур. Орловской области Харьковской обл. Чугуевского района Тирновского с/с с. Тирновка сделали побег из плена.
Конвоем мы были сданы бригадиру мы направились в шахту. Бригадир шёл впереди, а мы сзади. Когда бригадир зашёл в шахту мы повернули и чёрным ходом ушли и вскоре попали к американцам.
Зачеркнутому снизу в пятой и шестой
в пятой и шестой строке верить

Вопрос: Когда и какими войсками (дальше не поместилось в скан)
Ответ: Освобождены мы были американцами 1 апреля 1945 г.
Вопрос: Расскажите обстоятельства при которых вы были освобождены из плена?
Ответ: Бежав из плена мы пошли в лес км 60 от лагеря военнопленных. В лесу мы нашли ведро и стали на костре кипятить белье. В лесу же мы встретили бельгийцев, которые были угнаны на работу в Германию. Сначала мы их испугались, подумали что немецкая облава но потом увидели что это не немцы. Они к нам подошли и сообщили что г. Бекон и окрестности его заняты американскими войсками. Мы вышли из лесу и пришли к одному бауреру (хозяину) и здесь жили до момента примерно числа 10 апреля, когда американцы всех пленных стали собирать в г. Бекон. Допросов никаких не снимали.
Вскоре нас вывезли в лагерь км. 20 от Бекона, который при делении зон окуппации отошел к англичанам и мы таким образом попали к англичанам.
Числа 11-12 июня 1945 года на р.Эльба нас англичане передали Советским властям.
Вопрос: Что вы ещё можете дополнить к своим показаниям?
Ответ: Хочу дополнить то, что после передачи нас к русским то нас направили на 235 Сборочных пункт, где в ОКР «Смерш» прошли проверку.
19 июня меня направили в 74 ВСО, где находился по 29 августа 1946 года т.е. по день демобилизации. 29 августа 1946 года был демобилизован и направлен в Тогучинское РОМГБ.
Больше дополнить ничего не могу.
Протокол мне прочитан с моих слов записан правильно.
Допросил Ст. (зачеркнуто)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
doc_byДата: Воскресенье, 19 Июня 2016, 11:14:41 | Сообщение # 453
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Нужна помощь клуба

По шталагу 352 много освобожденных врачей, которые проходили проверку в разных частях. Например в 1 ЗСД
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74468425
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74343779
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74807913
Но где их искать мне не понятно, потому как в документах на ОБД фигурируют ЗСП.

Может поможете найти хоть кого-нибудь из врачей шталага 352, чтобы мне общий алгоритм их поиска понять?
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 19 Июня 2016, 11:29:28 | Сообщение # 454
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Общего алгоритма не существует. Если в ОБД нет записи из картотеки ФЗСП и АЗСП, значит, их фильтркарт в ОБД нет. Мощанского проверил - точно нет.
Мне известно 37 дел с описями разных ЗСП, но доступ к ним, как я понимаю, "перебросили" на сайт "Память народа", о чем я писал. По всем делам не проверял, но теперь постоянно проблемы с раскрытием документа.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
doc_byДата: Воскресенье, 19 Июня 2016, 12:27:43 | Сообщение # 455
Группа: Администратор
Сообщений: 6064
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Общего алгоритма не существует. Если в ОБД нет записи из картотеки ФЗСП и АЗСП, значит, их фильтркарт в ОБД нет. Мощанского проверил - точно нет.
Мне известно 37 дел с описями разных ЗСП, но доступ к ним, как я понимаю, "перебросили" на сайт "Память народа", о чем я писал. По всем делам не проверял, но теперь постоянно проблемы с раскрытием документа.


Плохо, что нет алгоритма. В картах есть важная информация для идентификации врача шталага 352, особенно если он не фигурирует ни в одном из списков лазаретов шталага 352, но имеется его фамилия (подпись) или в истории болезни указывается осмотр хирурга Столова(как пример) с почерком и подписью.

Попрошу если случайно встретите кого из врачей (фельдшеров) шталага 352 в фильтрационных картах, то киньте ссылку. Заранее спасибо!
 
Поиск: