Фильтрационные дела освобожденных из плена - Страница 16

Дата: Среда, 22 Февраля 2017, 23:26:18 | Сообщение # 528

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата poldusheva60 (

)

Мне нужна помощь в розыске его карты военнопленного

Не найдем в открытом доступе. На выживших в плену все документы собирались в фильтрационные дела, которые и ныне секретные. Ищите дело либо в своем областном архиве, либо в архиве ФСБ.
Найдете, докажете родство и ознакомитесь.
Тема у нас на форуме:

Фильтрационные дела освобожденных из плена
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1

Qui quaerit, reperit

poldusheva60

Дата: Четверг, 23 Февраля 2017, 11:32:09 | Сообщение # 529

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Спасибо большое за ответ

vicnais77

Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 08:31:25 | Сообщение # 530

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Спасибо большое за ответ. Осталась надежда, что если есть родственник, то будет искать тоже.

Цитата Томик (

)

Добрый день !

Очень мало шансов, жаль , что фотография не сохранилась .

Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 11:37:58 | Сообщение # 531

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата vicnais77 (

)

Лапковский Ипполит Фомич 1913г.р уроженец Беларусии Миорский р-н, д. Янишки.
Вернулся домой, после плена. Вернулся не сразу после войны, может пару лет прошло.
Чем занимался в Германии, сказал работал на кухне и всё. По его рассказам, мог не
возвращаться а остаться, поехать к сестре в Польшу.

А он не мог быть призван в польскую армию до 1939 года?

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

vicnais77

Дата: Суббота, 25 Февраля 2017, 17:41:00 | Сообщение # 532

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

А он не мог быть призван в польскую армию до 1939 года?

Может и мог, но это мне неизвестно. Может можно где то посмотреть?

Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 10:39:41 | Сообщение # 533

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Добрый день, уважаемые форумчане.
Прошу Вас помочь в вoпросе. Пришло
фильтрационное дело на прадеда, не могу найти
все лагеря перечисленные в допросе во время
нахождения его в плену (Германия).
С июня 1943 по нояббрь 1943 лагерь в городе Гемер
С ноября 1943 по июнь 1945 года лагерь в городе Батонфельд
(в нем был освобожден американскими войсками в марте 1945).
Прошу подсказать что это за лагеря, извиняюсь, если не в этой
ветке задaю вопрос.

Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 10:43:44 | Сообщение # 534

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата tkachenkoigor20110922 (

)

Пришло фильтрационное дело на прадеда, не могу найти все лагеря перечисленные в допросе во время нахождения его в плену (Германия).

А есть ли немецкие документы в фильтрделе?
Сможете опубликовать?

Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 10:47:14 | Сообщение # 535

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата tkachenkoigor20110922 (

)

Гемер

Хемер.

Цитата tkachenkoigor20110922 (

)

С ноября 1943 по июнь 1945 года лагерь в городе Батонфельд

Гессен, Battenfeld?

Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 12:20:00 | Сообщение # 536

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

К сожалению немецких документов мне не предоставили, как я понял из допроса он проходил фильтрацию в самой Германии, этих документов мне не выслалали. Но по разговору с ответсвенным архива понимаю что это не все что у них есть.

Прилагаю часть допроса где указаны лагеря:

Прикрепления: 4325132.jpg (70.9 Kb)

Сообщение отредактировал tkachenkoigor20110922 - Вторник, 28 Февраля 2017, 12:21:37

Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 17:52:18 | Сообщение # 537

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Шталаг VI A Hemer http://www.sgvavia.ru/forum/792-494-1
Фильтрацию проходил в городе Торгау.

Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 17:58:00 | Сообщение # 538

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Геннадий, большое спасибо.
Единственный остался вопрос о лагере в Батонфельд.
Не совсем понимаю что это за лагерь.

Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 18:15:18 | Сообщение # 539

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата tkachenkoigor20110922 (

)

Единственный остался вопрос о лагере в Батонфельд.

Возможно, здесь https://allcitymap.com/city-4390124
Battenfeld — city is located in the Land Hessen, Germany (DE). Coordinates: 51° 1'7,9986", 8° 39'36,34164"

Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 18:18:30 | Сообщение # 540

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата tkachenkoigor20110922 (

)

как я понял из допроса

Игорь,
в документах упомянуты имена других военнопленных?

Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 18:20:18 | Сообщение # 541

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

На врезке предположительно вижу, что до Хемера был в Дортмунде.

http://www.sgvavia.ru/forum/795-973-1

Дата: Вторник, 28 Февраля 2017, 20:31:44 | Сообщение # 542

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

до Хемера был в Дортмунде.

SERG13

Дата: Среда, 01 Марта 2017, 15:51:32 | Сообщение # 543

Группа: Поиск

Сообщений: 54

Статус: Отсутствует

Здравствуйте.
В фильтрационном деле моего прадеда есть запись, что осенью 1943 года его отправили из лагеря военнопленных г. Волосово Ленинградской обл. в лагерь военнопленных г. Игморт во Франции. Еще в деле встречаются города - Эрбус (Германия) и Серпус. Ни где не могу найти эти города ни Игморт, ни Эрбус, ни Серпус. Можете мне помочь разобраться с этими насел. пунктами, может названия были написаны со слов и были не точными? Подскажите правильные названия этих городов и что можно узнать о лагере военнопленных г. Игморт во Франции?

Дата: Среда, 01 Марта 2017, 15:55:35 | Сообщение # 544

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата SERG13 (

)

В фильтрационном деле моего прадеда есть запись, что осенью 1943 года его отправили из лагеря военнопленных г. Волосово Ленинградской обл. в лагерь военнопленных г. Игморт во Франции. Еще в деле встречаются города - Эрбус (Германия) и Серпус. Ни где не могу найти эти города ни Игморт, ни Эрбус, ни Серпус.

Можете дать кусок документа, чтобы нам прочесть?

Дата: Среда, 01 Марта 2017, 16:08:05 | Сообщение # 545

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

SERG13,
Надо учитывать, что немцы там все города на свой лад переименовать успели в ту пору. Причем в территорию еще и Бельгия входила.
Территория именовалась Belgien-Nordfrankreich

Qui quaerit, reperit

SERG13

Дата: Среда, 01 Марта 2017, 16:16:40 | Сообщение # 546

Группа: Поиск

Сообщений: 54

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

кусок документа

Прикрепления: 4530653.jpg (50.1 Kb) · 5859859.jpg (17.8 Kb) · 4293532.jpg (22.1 Kb)

Сообщение отредактировал SERG13 - Среда, 01 Марта 2017, 16:23:55

Дата: Среда, 01 Марта 2017, 18:15:41 | Сообщение # 547

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Если вчитаться в документ, то явная - пардон! - лажа.
"Прибыл в лагерь 15.09.45 из г. Серпус, из советского партизанского полка."
А далее
"... в августе 1945 года полк был передислоцирован в г. Эрбус (Германия)..."
Без немецких карт пленника установление мест нахождения бессмысленно.

SERG13

Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 08:46:12 | Сообщение # 548

Группа: Поиск

Сообщений: 54

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

"Прибыл в лагерь 15.09.45 из г. Серпус, из советского партизанского полка.

эта строчка из опросного листа от 1945 года.

Цитата Геннадий_ (

)

в августе 1945 года полк был передислоцирован в г. Эрбус (Германия).

а эта строчка из анкеты от 1990 года.
Разница во времени между этими записями 45 лет! Возможно здесь что-то и напутано в названиях городов или в датах, но между августом 1945г. и 15 сентябрём 1945 года ошибка незначительная, этот промежуток времени как раз может и понадобиться для перемещения из "Серпуса"-"Эрбуса" до Тюмени.
По поводу немецких карточек, ранее в этой теме я уже интересовался про штамп из фильтрационного дела - http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-18#576523
"Из ОСК карточки изъяты", но узнать не удалось, что это за карты и тем более кем и куда они были изъяты. Буду пробовать дальше разбираться. Спасибо.

Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 12:23:36 | Сообщение # 549

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата SERG13 (

)

Цитата Геннадий_ ()
"Прибыл в лагерь 15.09.45 из г. Серпус, из советского партизанского полка.

Может, Вам поможет выборка макизаров в моей теме http://www.sgvavia.ru/forum/149-4095-1

Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 17:21:41 | Сообщение # 550

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Цитата

в документах упомянуты имена других военнопленных?

Геннадий, упоминаний о других военнопленных нет.

Все лагеря я пытался найти на сайте:
http://www.soldat.ru/force/germany/camp.html

Но информации о Battenfeld к сожалению никакой нет.

Сообщение отредактировал tkachenkoigor20110922 - Четверг, 02 Марта 2017, 17:23:57

Дата: Пятница, 03 Марта 2017, 09:17:49 | Сообщение # 551

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата tkachenkoigor20110922 (

)

Но информации о Battenfeld к сожалению никакой нет.

Возможно,стоит поискать по лагерям вокруг Марбурга.
http://alternathistory.com/uroki-nashei-istorii#comments
http://km-km.ru/76693

Alenuschka

Дата: Суббота, 04 Марта 2017, 01:52:36 | Сообщение # 552

Группа: Поиск

Сообщений: 2880

Статус: Отсутствует

Цитата tkachenkoigor20110922 (

)

о лагере в Батонфельд

Цитата Геннадий_ (

)

Battenfeld

Цитата tkachenkoigor20110922 (

)

Но информации о Battenfeld к сожалению никакой нет

Коллеги, можно я сделаю предположение!
Это могла быть AUSSENKOMMANDO ALLENDORF.

Battenfeld ist ein Ortsteil der Gemeinde Allendorf (Eder) im Landkreis Waldeck-Frankenberg in Hessen. Баттенфельд – это часть общины Аллендорф (Элер) в округе Вальдэк-Франкенберг, земля Гессен.

Das Lager wurde in den Abrechnungen vom KL Buchenwald als Frauenkommando "Nobel Allendorf" oder als "Fabrik Allendorf" geführt. Ebenso wurde das Kommando als "Lager Münchmühle" bezeichnet.
http://aussenlager.buchenwald.de/index.php?article_id=48
Для целей учета с «материнским» лагерем Бухенвальд, от которого эта ауссенкоманда, использовали несколько названий для этой команды:
- Нобель Аллендорф
- Фабрика Аллендорф
- а также Лагерь Мюнхмюле

Основной контингент лагеря – женщины еврейки.

Ссылка музей и архив http://www.diz-stadtallendorf.de/

Есть книга, посвященная этой ауссенкоманде.
Klewitz, Bernd: Die Münchmühle. Außenkommando des Konzentrationslagers Buchenwald. Hrsg.: Kreisausschuss des Landkreises Marburg – Biedenkopf. 2. erw. Auflage. Marburg 1989. (nicht mehr erhältlich)

Alenuschka

Дата: Суббота, 04 Марта 2017, 01:58:07 | Сообщение # 553

Группа: Поиск

Сообщений: 2880

Статус: Отсутствует

http://www.diz-stadtallendorf.de/index.php?menuid=27
KZ-Außenlager Münchmühle
Wegen des langen Kriegsverlaufs konnte der Arbeitskräftebedarf selbst durch den Einsatz von Zwangsarbeitern nicht mehr gedeckt werden. Anfang 1942 beschloss das NS-Regime, verstärkt auch Konzentrationslager-Häftlinge in der Rüstungsindustrie einzusetzen.

Daher entstanden in der Nähe von Fabriken bald hunderte Außenkommandos der großen Konzentrationslager. Die Industrie zahlte für jeden Häftling eine Leihgebühr an das jeweilige Stamm- Konzentrationslager.

Auch in den Allendorfer Werken wurden KZ-Häftlinge eingesetzt. Am 19. August 1944 trafen 1000 jüdische Ungarinnen aus Auschwitz im Lager Münchmühle bei Allendorf ein. Dieses Lager wurde von der SS verwaltet und überwacht. Als Außenlager war es dem Konzentrationslager Buchenwald angegliedert. Die Lagerführung wurde aus den SS-Wachmannschaften Buchenwalds rekrutiert.

KZ-Außenlager Münchmühle

Die Frauen mussten in Allendorf täglich zwischen 8 und 12 Stunden, mit einer halbstündigen Pause, arbeiten. Für ihre Arbeit erhielten sie allerdings keinen Lohn. Sie wurden überwiegend in den Bombenfüllstellen eingesetzt, wo sie das giftige TNT verfüllen mussten. Oft mussten sie auch die bis zu 50 kg schweren Bomben selbst tragen.

Im Jahre 1988 wurde an der Stelle des ehemaligen Lagers Münchmühle eine Gedenkstätte eingerichtet.

Дата: Суббота, 04 Марта 2017, 02:02:27 | Сообщение # 554

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Alenuschka (

)

Das Lager wurde in den Abrechnungen vom KL Buchenwald als Frauenkommando "Nobel Allendorf" oder als "Fabrik Allendorf" geführt. Ebenso wurde das Kommando als "Lager Münchmühle" bezeichnet.
http://aussenlager.buchenwald.de/index.php?article_id=48

Речь идет о лагере вермахта, а не о концлагере.

Alenuschka

Дата: Суббота, 04 Марта 2017, 02:05:49 | Сообщение # 555

Группа: Поиск

Сообщений: 2880

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Родственники ищут захоронение вот этого воина:

Саш, добрый вечер, Фирсова или Подстойникова искать?

Дата: Суббота, 04 Марта 2017, 02:22:54 | Сообщение # 556

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Alenuschka (

)

Фирсова или Подстойникова искать?

Ищут Подстойникова. Но там надо вообще захоронение искать всех пленных.

Qui quaerit, reperit

lulu6264

Дата: Суббота, 04 Марта 2017, 02:23:04 | Сообщение # 557

Группа: Поиск

Сообщений: 6

Статус: Отсутствует

Саня, этот боец под номер 47 в последнем документе - Швецов Константин Николаевич, 1918 г., по данным "Мемориала"
Место рождения Ленинградская обл., Уторгошский р-н, д. Огиб
Последнее место службы 660 ГАП
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации РГВА
Номер ящика 55
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79803721

там есть еще несколько информаций, уточняющих потери

Фамилия Швецов
Имя Константин
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Воинское звание рядовой
Место захоронения Польша, Быдгощское воеводство, Черск
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 18.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-89798
Номер дела источника информации 1

Разница на этих двух людей только в звании, но полагаю, что ст. сержанта он был лишен после освобождения из плена, а в остальном все сходится и к тому же по сведениям "Восстановленные имена" он умер от ран в 1945 г.

Спасибо

Дата: Суббота, 04 Марта 2017, 02:23:14 | Сообщение # 558

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата lulu6264 (

)

этот боец под номер 47 в последнем документе - Швецов Константин Николаевич, 1918 г

Его похоже вносили родственники в список захороненных на мемориале ,так в польских документах указано,что в 1988 году занесли только.
Причем он по званию сержант написан в самом документе ,а в ОБД указали рядовым,это ошибка чтения документа операторами.

Фамилия Швецов
Имя Константин
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Последнее место службы 0
Воинское звание рядовой
Дата смерти 18.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Быдгощское воев.
Место захоронения повят Хойницкий, Черск, шоссе Черск-Хойнице, 2 км на запад
Могила 10

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85981141
Пока не нашел, на основании какого-документа.

Qui quaerit, reperit