Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 17.37.02 | Сообщение # 1321
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
AgniWater71, в ответе было написано,что нужен пакет документов,подтверждающих родство,заверенный нотариусом,тогда ответят,есть сведения или нет.Пакет я собрала,у нотариуса заверила,но так и не отправила.
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 17.37.34 | Сообщение # 1322
Группа: Администратор
Сообщений: 13147
Статус: Отсутствует
Ст. Дивенская была оккупирована уже в 1941 году? То есть, Владимир с 1941 по 1943 г. работал там под немцами? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 17.42.58 | Сообщение # 1323
Группа: Администратор
Сообщений: 13147
Статус: Отсутствует
С ходу не могу найти точную дату начала оккупации Дивенской. Подскажите, пожалуйста Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 17.45.52 | Сообщение # 1324
Группа: Администратор
Сообщений: 13147
Статус: Отсутствует
И ещë не могу уловить, когда произошла депортация из Дивенской в Красавино и кого конкретно депортировали Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 17.48.41 | Сообщение # 1325
Группа: Администратор
Сообщений: 13147
Статус: Отсутствует
ЦитатаЧебурашка ()
племянниками.Работали на ЖД,имели бронь.В авг.41 мой дед увольняется неизвестно куда
Откуда эта информация? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 17.49.31 | Сообщение # 1326
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
AgniWater71, я ничего не знаю об оккупации ст.Дивенская,т.к.я там никогда не жила.Павел по записям из трудовой книжки уволился со ст.Дивенская в авг.1941г.Где он работал дальше я не знаю.
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 17.55.45 | Сообщение # 1327
Группа: Администратор
Сообщений: 13147
Статус: Отсутствует
ЦитатаЧебурашка ()
я ничего не знаю об оккупации ст.Дивенская
Ключ в этой оккупации, от неë и надо раскручивать. Смотреть даты, историю оккупации, воспоминания свидетелей
Запись в трудовой книжке Павла можете показать? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Может, Павел не то что бы уволился, а прекратил работу на прежнем месте в связи с началом оккупации.
Высылка в Красавино, как я понимаю, была уже после снятия оккупации, при возвращении Советской власти. Притом, Владимира выслать не могли, поскольку его в тот момент в Дивенской не было.
Вопрос: кого, когда и за что выслали? Может, высылка и случилась по причине того факта, что в период оккупации члены семьи (братья) работали и в какой-то момент отправились на работы в Германию? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 18.22.54 | Сообщение # 1330
Группа: Администратор
Сообщений: 13147
Статус: Отсутствует
Так была высылка или нет? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 18.26.52 | Сообщение # 1331
Группа: Администратор
Сообщений: 13147
Статус: Отсутствует
ЦитатаЧебурашка ()
Появились они в г.Красавино в 1946,Владимир умер спустя полгода.С такой же фамилией в это же время прибыли ещё несколько человек,две женщины и ребенок 9 лет(прожили тоже мало,умерли в 1947-48
Можете показать документы на эту информацию? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 18.38.35 | Сообщение # 1332
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
AgniWater71, документов нет,все на словах.Есть только карточки выбывших работников льнокомбината Альбрехт Павла и Владимира,младший умер в 46,дед вышел на группу,мать была на иждивении у сына,умерла в 1950.И вот вчера получила карточку из УФСБ.Еще есть метрики о том,что крестились в православии в с.Перечица.
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 18.40.53 | Сообщение # 1333
Группа: Администратор
Сообщений: 13147
Статус: Отсутствует
ЦитатаЧебурашка ()
документов нет,все на словах.
с чьих слов информация про двух женщин и ребëнка?
В Вашем изложении сложно отделять документальную информацию от иной. Про высылку так и не ясно - была она или нет.
Можете показать трудовую книжку Павла и карточку Павла с льнокомбината? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 19.45.48 | Сообщение # 1337
Группа: Администратор
Сообщений: 13147
Статус: Отсутствует
Чебурашка, спасибо! Очень трогательные трудовые документы. Но Вы правы, что как раз по августовскому увольнению нет подробной информации. Посмотрим, что ответит Вологодское УФСБ...
А вообще, слесарь - это оч. ценная специальность Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 19.55.54 | Сообщение # 1338
Группа: Администратор
Сообщений: 13147
Статус: Отсутствует
Что-то я сомневаюсь, чтобы Павел уехал бы на работу в Германию, то есть бросив мать и племянников-подростков. А их (этих подростков Буенко) точно не угоняли на работы в Германию? Возможно, Павел в оккупации жил с матерью в Дивенской. А после войны они могли переехать в Красавино, почему бы и нет? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 20.55.20 | Сообщение # 1340
Группа: Администратор
Сообщений: 13147
Статус: Отсутствует
ЦитатаЧебурашка ()
Если они жили в оккупации,то почему Владимир был не с ними?
Почему не с ними? С 1941 по 1943 год - с ними в оккупации, работал там же, где и до оккупации, - на ст.Дивенской машинистом на водокачке, больше двух лет работал так в оккупации. С 21 октября 1943 г. Владимир оказался в Данциге на судостроительном заводе. Добровольно или принудительно - мы вряд ли узнаем. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 11 Мая 2024, 04.59.56 | Сообщение # 1343
Группа: Администратор
Сообщений: 13147
Статус: Отсутствует
ЦитатаЧебурашка ()
куда делись
Потихонечку размотаете, Вы и так уже много узнали. Кто ищет - тот находит. По трудовым документам видно, что Павел был человек со своим чувством достоинства и ответственности за семью, искал нормальные заработки для содержания семьи, с хорошей рабочей профессией... Можно предполагать, что Павел с матерью всë же были под оккупацией в Дивенской. И в оккупации надо ж было как-то выживать. Работа работе рознь, и не всякая работа являлась коллаборационизмом. Это не полицейская служба оккупантам, за которую затем наказали бы по полной. Владимир и Павел, возможно, в оккупации для выживания семьи могли обыгрывать свою немецкую национальность, но без крайностей. История неоднозначная, но трогательная и интересная. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 11 Мая 2024, 12.54.05 | Сообщение # 1346
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаЧебурашка ()
видимо не был пособником немцев,раз отправили на Родину и не судили.
Всех оказавшихся в оккупации рассматривали как пособников их выявляли и проверяли. Графа до конца существования СССР в анкетах заполнялась на предмет нахождения любых родственников в оккупации и в плену. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 11 Мая 2024, 13.23.05 | Сообщение # 1348
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаЧебурашка ()
может быть,только ни одной анкеты деда никогда не видела.
Я не про вашего деда. И анкеты не деды заполняли а родственники, например все уходящие в армию.Вся страна заполняла.Не просто та же строка в анкетах существовала. И хреновые спецслужбы были бы, если бы не проверяли и не выявляли. И ныне не мешало бы выявлять пособников всеми методами. Qui quaerit, reperit
