Дата: Суббота, 11 Мая 2019, 20.34.17 | Сообщение # 1412
Группа: Модератор
Сообщений: 26796
Статус: Отсутствует
ЦитатаAG ()
Цитата Геннадий () Но там исправления в немецкой (зачеркнутой) записи. Нужно прочесть обе.
Auf Flucht erschossen.
Александр, эту зачеркнутую я прочел. А ЧТО написано справа выше? Но явно, что герой пытался бежать дважды. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 11 Мая 2019, 20.40.43 | Сообщение # 1413
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Ребята, спасибо вам ОГРОМНОЕ за помощь. Вы занимаетесь благородным делом. У меня наворачиваются слезы. Очень хочу изучить подробную историю боевого пути и жизни в плену моего прадеда. Где я могу почитать информацию по этому вопросу. Может есть какие-то отдельные сайты или книги, которые описывают события происходившие в данных лагерях, буду благодарна за любую информацию. Еще раз спасибо
Дата: Суббота, 11 Мая 2019, 20.50.10 | Сообщение # 1416
Группа: Модератор
Сообщений: 26796
Статус: Отсутствует
Цитатаirysikvdpo ()
У меня наворачиваются слезы. Очень хочу изучить подробную историю боевого пути и жизни в плену моего прадеда.
Ирина, а сохранились его фото или другие довоенные документы? Мне важен каждый штрих к биографии беглецов из плена. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 11 Мая 2019, 20.59.34 | Сообщение # 1417
Группа: Модератор
Сообщений: 26796
Статус: Отсутствует
ЦитатаAG ()
Цитата Геннадий () А ЧТО написано справа выше?
Дурьхшуссен
Выходит, что он не сразу был убит при побеге, а смертельно ранен. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 11 Мая 2019, 23.06.04 | Сообщение # 1419
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Геннадий, есть 2 фотографии довоенные. Документы к сожалению не сохранились. В семье Чунихиных он был старшим ребенком. На фронт отправился он, его отец и 2 брата. Вернулись все кроме него.( на фото справа)
Дата: Воскресенье, 12 Мая 2019, 12.20.58 | Сообщение # 1421
Группа: Модератор
Сообщений: 26796
Статус: Отсутствует
irysikvdpo, большое спасибо! Фото я сделал видимыми. А есть ли надписи на обороте фотографий? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 17.19.35 | Сообщение # 1422
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Геннадий, На фото где 2 солдата указана дата. 21.09.1940 г. У меня вопрос: есть ли еще доступ к каким либо документам по военнопленным, кроме карточки военнопленных.
Оконкретте, перевод какой графы Вам непонятен. И дайте ссылку на карту в базе данных. У Вас показана только обратная сторона карты пленного. Архивные документы не принадлежат частным лицам, поэтому ссылка на архив обязательный атрибут. Дайте ссылку на архив. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 23.00.55 | Сообщение # 1425
Группа: Модератор
Сообщений: 26796
Статус: Отсутствует
Цитатаirysikvdpo ()
Геннадий, На фото где 2 солдата указана дата. 21.09.1940 г. У меня вопрос: есть ли еще доступ к каким либо документам по военнопленным, кроме карточки военнопленных.
Увы, пожалуй, что нет. Могли сохраниться его немецкие документы о принудительных работах в плену, но для этого надо написать "море" запросов в немецкие архивы. Если Вы выдержите такое испытание (а я верю!), то напишите для начала в МСР Бад-Арользен. За многими узниками нацизма до сих невыплаченная им зарплата за рабский труд. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 11.51.48 | Сообщение # 1426
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день! Мой прадед Коробцов Ф.С. был в Stalag 318. Есть "Зеленая" карточка, а ПК I, увы, нет. Пытаюсь найти какие-то зацепки для дальнейших поисков именно в карточке. Возник ряд вопросов. 1. Что обозначают цифры 7438 у красной линии? 2. Что значит "доставлен в лагерь 4.8.1941" и печать "Eingang 26.8.41"?
Фамилия Коробцов Имя Федор Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст 13.04.1918 Место рождения Олень Дата пленения 07.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг 318 Лагерный номер 1978 Судьба попал в плен Воинское звание лейтенант Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел Номер дела источника информации 3_5 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915320388
Сообщение отредактировал maxweizen - Пятница, 24 Мая 2019, 11.52.32
Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 19.12.33 | Сообщение # 1427
Группа: Админ
Сообщений: 65526
Статус: Отсутствует
maxweizen,
Цитатаmaxweizen ()
Что значит "доставлен в лагерь 4.8.1941"
04.08.41 доставлен в шталаг 318
Цитатаmaxweizen ()
и печать "Eingang 26.8.41"?
Это штамп с датой проставленный в статистической службе Вермахта (ВАСт), после получения ими зеленой карты. Зелеными картами сообщали в статистическую службу Вермахта о всех перемещениях военнопленных. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 12.57.11 | Сообщение # 1428
Группа: Админ
Сообщений: 65526
Статус: Отсутствует
gudkova_eho,
Цитатаgudkova_eho ()
Первая буква фамилии отличается (указан не Гудков, а Будков), но все остальное (дата пропажи, имя и фамилия, год рождения, место проживания, имя-отчество жены совпадает).
Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 22.11.30 | Сообщение # 1430
Группа: Модератор
Сообщений: 26796
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Опросный лист военнопленного:
А в типографских данных - 1934 год, типография Новгородского района, издательство "Звезда". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 15 Июля 2019, 09.58.50 | Сообщение # 1435
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
augawrilenko, На вырезках нет диагноза. Умер в ревире VID 17.05.44
Там 6 немецких букв, Redfer или Gedser, не могу понять. И там еще дата 23.10.43. Там длинная запись, не могу разобрать, что написано. Но есть слово большие на немецком. Прикреплю файлы. И мы нашли карточку, что нам дальше делать. Хотим узнать, где похоронен.
Дата: Понедельник, 15 Июля 2019, 18.51.53 | Сообщение # 1438
Группа: Админ
Сообщений: 65526
Статус: Отсутствует
augawrilenko,
Цитатаaugawrilenko ()
Хотим узнать, где похоронен.
Для понимания где пленный умер и захоронен в карте достаточно посмотреть две строки. Перевод в лагерь VI-D с 19.03.44 по 21.03.44
Помещение в ревир лагеря VI-D 21.03.44 и смерть в ревире 17.05.44
Ревиры лагерей находились на террриториях самих лагерей. Умерших в лагерных ревирах хороинили там же, где и умерших в лагере. Ныне все лежат на центральном кладбище в городе Дортмунт. Тема лагеря: Stalag VI D Dortmund http://www.sgvavia.ru/forum/795-973-1
Лагерь Дортмунда обслуживал шахты, поэтому в основном пленные работавшие на шахтах умирали от туберкулеза. Судя по длительности пребывания пленного в ревире скорее всего умирал от туберкулеза. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 30 Июля 2019, 15.21.39 | Сообщение # 1439
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день! Ищу помощи с переводом и расшифровкой данных из карточки военнопленного моего двоюродного прадеда!
Фамилия Юдаев Имя Виктор Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 21.08.1920 Место рождения Московская обл. Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг VIII E (308) Лагерный номер 57444 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.06.1942 Первичное место захоронения Нойхаммер Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1395
Уже спрашивала на этом форуме в другой теме, но после постаралась глубже погрузиться в тему, но некоторые места всё равно вызывают вопросы. Буду очень признательна, если поможете ещё малоопытному человеку) Немецкого не знаю, к сожалению, что смогла, я перевела и расшифровала, но в некоторых местах просто ступор.
1. Около графы "должность" стоит цифра 94. Что это может означать? Не нашла информации.
2. Графа "девичья фамилия матери". Может кто-то подсказать, не могу разобрать почерк. Понимаю, что это мало относится к теме данного форума, но давно пытаюсь найти информацию о ФИО прапрабабушки. Её звали Пелагея, а вот отчества и девичьей фамилии никто уже не помнит.
3. Что означает круглая печать с номером 33 (или 83 скорее?) на карточке внизу?
4. В низу страницы написана дата смерти, а под ней от руки надпись. Я правильно понимаю, что это причина смерти? И что там что-то связано с лёгкими (воспаление лёгких?)
5. Ещё строкой ниже, правильно я понимаю, что с 2.4.42 находился в лазарете?
6. Оборот карточки. раздел о рабочих отрядах. Почему что-то зачёркнуто, это говорит о переводе из одного отряда в другой? (почерк немца разобрать не могу). И опять что-то про лазарет?
Дата: Вторник, 30 Июля 2019, 16.13.03 | Сообщение # 1440
Группа: Админ
Сообщений: 65526
Статус: Отсутствует
ЦитатаRinaOstrovskay ()
1. Около графы "должность" стоит цифра 94. Что это может означать? Не нашла информации.
Сидел человек в советском архиве и проставлял номера карт. Добрался до ста и начал шнуровать очередную кипу. Интереса для родственников в этом нет никакого.
ЦитатаRinaOstrovskay ()
3. Что означает круглая печать с номером 33 (или 83 скорее?) на карточке внизу?
Учетный контроль в советском архиве. Интереса для родственников в этом нет никакого.
На карте 15/1/51. От даты смерти только число месяца, вторая цифра, это номер участка, третья,это номер могилы, так я помню из ранних разбирательств.
На сегодня не актуально. Нами используется как факт захоронения в Нойхаммере.
ЦитатаСаня ()
6. Оборот карточки. раздел о рабочих отрядах. Почему что-то зачёркнуто, это говорит о переводе из одного отряда в другой? (почерк немца разобрать не могу). И опять что-то про лазарет?
Был в команде №1. Из неё отправлен в лазарет. Зачеркнутое считать недействительным после перевода. Перевод в лазарет 17.03.42 Из команды исключен 12.02.42 Сколько ждал место в лазарете видно по датам. Умер от туберкулеза легких 14.06.42
Похоронен соответственно 15.06.42 Qui quaerit, reperit
