Модератор форума: Назаров, Геннадий, AgniWater71, doc_by  
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ СОВЕТСКОГО ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
СергейК2700Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 13:08:40 | Сообщение # 1471
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Геннадий, спасибо! 367, наверное, а не 365? Вы ведь разбираетесь хорошо в этом, видно. Что еще можете сказать по этой карте?
 
СергейК2700Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 14:22:43 | Сообщение # 1472
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Аркадий1946, спасибо!

Скажите, а почему стоит отметка о фрау? И указано 2 болезни?


Сообщение отредактировал СергейК2700 - Вторник, 01 Октября 2019, 14:37:31
 
СергейК2700Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 14:59:00 | Сообщение # 1473
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Перевести вторую поможете?
 
ГеннадийДата: Вторник, 01 Октября 2019, 15:15:54 | Сообщение # 1474
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
О недопустимости половых связей с немками пленные предупреждались практически во всех лагерях

Только если пленники назначались в рабочую команду.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СергейК2700Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 15:17:55 | Сообщение # 1475
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Геннадий, вот я тоже так подумал, передвигались из лагеря на работы.
 
ГеннадийДата: Вторник, 01 Октября 2019, 15:18:33 | Сообщение # 1476
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Цитата Геннадий ()
Его этапы в плену до Ламсдорфа: шталаг 370 Симферополь, шталаг 365 Владимир-Волынск, где и оформлена перскарта, шталаг 367 Ченстохова, где его сфотографировали, затем в шталаг 318, который был регистрирующим, поэтому предыдущий регномер поменял на свой.

Не подскажете по какому принципу шталаг становился регистрирующим?

Это к немцам. Я это определяю интуитивно.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СергейК2700Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 15:36:20 | Сообщение # 1477
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Увы, немецкий у меня - ноль... Тем более в рукописном варианте...
Это к специалистам по прочтению немецкий записей (у нас есть такие на форуме).

Их и жду...
Цитата Аркадий1946 ()
Когда станет ясен диагноз, чем смогу -помогу.

А что Вы потом мне сможете дополнить?
 
ГеннадийДата: Вторник, 01 Октября 2019, 15:42:26 | Сообщение # 1478
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата СергейК2700 ()
Геннадий, спасибо! 367, наверное, а не 365?

Нет! Эта перскарта выписана в шталаге 365 В.-В.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СергейК2700Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 15:54:37 | Сообщение # 1479
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Нет! Эта перскарта выписана в шталаге 365 В.-В.

А где это указано, я правда не вижу. Вы еще не указали 344 и VIIIA.
И что означают цифры от 1 до 25 вверху листа?


Сообщение отредактировал СергейК2700 - Вторник, 01 Октября 2019, 16:10:22
 
СергейК2700Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 16:51:16 | Сообщение # 1480
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Аркадий1946, 478 СП был в составе 320 СД. Татьяна прислала файл не относящийся к вопросу для полноты картины. Потери РККА 160 000 человек в этой операции.
Я пытался найти журнал боевых действий 478 СП за последние дни, но видимо его нет.
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 17:01:12 | Сообщение # 1481
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
404 СД и 320 МД.
По документу я вижу номер 478...


Здравствуйте. 478 сп 320 сд.
1-е ФОРМИРОВАНИЕ
на 01.10.1941 г. - 51 отдельная армия
на 01.11.1941 г. - Войска Крыма - 51 А
на 01.12.1941 г. - Закавказский фронт - 51 А
на 01.01.1942 г. - Северо-Кавказский ВО
на 01.02.1942 г. - Северо-Кавказский ВО
на 01.03.1942 г. - Крымский фронт - фронтовое подчинение
на 01.04.1942 г. - Крымский фронт - 51 А
на 01.05.1942 г. - Крымский фронт - 47 А

Посмотрите карту на 05.1942 https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie
Я привела внуку документ на событие соседей, 404 сд, немного ранее на два месяца, чем там воевали бойцы 320 сд. События на Крымском фронте, практически в одном районе.. Вы считаете это неправильным?
 
СергейК2700Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 17:04:04 | Сообщение # 1482
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Аркадий1946, в первый раз этот документ вижу!!! Вроде пересмотрел уже везде где можно!!! Спасибо Вам огромное!!! Плен пережил, я выше все описал.
Это он же, но имя иначе. По "дыркой" армия? Помогите расшифровать второй лист(разъясните). У меня аж легкий мандраж.


Сообщение отредактировал СергейК2700 - Вторник, 01 Октября 2019, 17:06:20
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 17:09:07 | Сообщение # 1483
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Долотов
Имя Юрий
Отчество Васильевич


Браво! По Юрию я не искала, а собиралась.
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 17:19:17 | Сообщение # 1484
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата СергейК2700 ()
Помогите расшифровать второй лис




Фильтрацию прошёл за 3 месяца. Проходил в 306 лагере НКВД, прибыл 06.10.1945 , 06. 01.1946 был направлен в 359 зсп 14 зсд МВО. Наркомуголь, Мосжилстрой г. Сталиногорск.
 
Viktor7Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 17:43:51 | Сообщение # 1485
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата СергейК2700 ()
И указано 2 болезни?

1-й диагноз - потеря сил

2-й диагноз - Hexenschuß - люмбаго
 
НазаровДата: Вторник, 01 Октября 2019, 18:32:08 | Сообщение # 1486
Группа: Администратор
Сообщений: 45416
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
1-й диагноз - потеря сил

Entkräftung - истощение


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Viktor7Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 18:42:34 | Сообщение # 1487
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Entkräftung - истощение

Истощение - это в данном случае не лучший вариант перевода для понятия Entkräftung.

Истощением можно было бы скорее назвать Auszehrung, Ermattung, Maladie.
 
Viktor7Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 18:50:20 | Сообщение # 1488
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
По второму диагнозу: буквально - "вступило в спину", "прострел", "ишиас", возможно межпозвонковая грыжа. Нахождение в лазарете в течение 4 месяцев с диагнозом "люмбаго" вряд-ли было оправдано

Особой техники для диагностики межпозвонковой грыжи в лагере военнопленных вообще и в то время в частности просто не было. Но с таким диагнозом лет 6-7 назад я промучился полгода несмотря на все современные MRT, CT и физиотерапию...
 
ГеннадийДата: Вторник, 01 Октября 2019, 22:20:48 | Сообщение # 1489
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата СергейК2700 ()
Цитата Геннадий ()
Нет! Эта перскарта выписана в шталаге 365 В.-В.

А где это указано, я правда не вижу.

Шталаг 365 себя никак не обозначал на картах. Он "проявлялся" лишь в следующих лагерях, куда попадал пленный.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Вторник, 01 Октября 2019, 22:57:14 | Сообщение # 1490
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Он "проявлялся" лишь в следующих лагерях, куда попадал пленный.

А как он "проявился" в данном случае?
 
СаняДата: Среда, 02 Октября 2019, 23:37:16 | Сообщение # 1491
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
А как он "проявился" в данном случае?

Фотографированием



Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 02 Октября 2019, 23:50:01 | Сообщение # 1492
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фотографированием


И что в этой фотографии "выдаёт" 365-й?
 
СаняДата: Среда, 02 Октября 2019, 23:58:33 | Сообщение # 1493
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
И что в этой фотографии "выдаёт" 365-й?


На фото видим шталаг 367 с номером по Вл.Волынскому.
Транзит через в Вл.Волынском как офицера выдает строка:



Этап можно посмотреть у Фадлана.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 03 Октября 2019, 00:06:29 | Сообщение # 1494
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Соседи по регистрации во Вл.Волынском

Фамилия Юдин
Имя Владимир
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 29.12.1914
Место рождения Сталинградская обл., Евстратова
Дата пленения 03.07.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг 370
Лагерный номер 33729
Судьба попал в плен
Последнее место службы ред. газеты "севастополь"
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272099442

Фамилия Краюшин
Имя Павел
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 11.01.1900
Место рождения Сталинградская обл.
Дата пленения 06.09.1942
Место пленения Новоросийск
Лагерь шталаг 370
Лагерный номер 33722
Судьба попал в плен
Последнее место службы 305 б-н азов. фл.
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272164875

Фамилия Юдин
Имя Владимир
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 02.12.1914
Место рождения Сталинградская обл.
Дата пленения 24.07.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг 370, шталаг 367, шталаг XI B
Лагерный номер 33729
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения Архив ФСБ - Волгоградская область
Номер дела источника информации 21_06
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915744680

Фамилия Тарасов
Имя Владимир
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 06.10.1923
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 367
Лагерный номер 33727
Судьба попал в плен
Последнее место службы пехота
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272211940

Фамилия Пятайкин
Имя Александр
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Омск
Дата пленения 12.08.1942
Место пленения Краснодарский край
Лагерь шталаг 367, шталаг XI B, шталаг X B
Лагерный номер 33727
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения Архив ФСБ - Краснодарский край
Номер дела источника информации 22_13_б
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915802944


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Четверг, 03 Октября 2019, 00:21:17 | Сообщение # 1495
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Транзит через в Вл.Волынском как офицера выдает строка:


Строка выдаёт только то, что пленный с января по сентябрь находился в раб. команде шталага 370 в Симферополе. Последняя графа называется "дата возвращения"
 
СаняДата: Четверг, 03 Октября 2019, 00:39:26 | Сообщение # 1496
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Viktor7,
Все это давно пройдено в темах Вл.Волынского.
Здесь не тема для дискуссий по давно пройденному.
Информацию всю написал Геннадий выше и правильно.
Кому интересно дискутировать вновь, заходите в тему Вл.Волынского.


Qui quaerit, reperit
 
СергейК2700Дата: Четверг, 03 Октября 2019, 09:37:16 | Сообщение # 1497
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Добрый день! Всем огромное спасибо! Скоро можно будет резюмировать.

Цитата Саня ()
Этап можно посмотреть у Фадлана.

Можете дать ссылку?

Мне остаются не совсем понятны следующие записи:


 
СаняДата: Четверг, 03 Октября 2019, 10:36:25 | Сообщение # 1498
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
СергейК2700,

Опускал из плена и занимался переводами головной лагерь.
Поэтому пленный был переведен в VIIIA в котором получил штамп отпущен и отправился в лагерь Цитенхорст.

Шталаг 344 рассматривается как лагерь-лазарет в системе шталагов восьмого округа., обслуживающих угольную отрасль.
После получения диагноза в шталаге 318 пленный был отправлен для лечения в лагерь 344, в котором врачи были более квалифицированные.


Qui quaerit, reperit
 
СергейК2700Дата: Четверг, 03 Октября 2019, 10:56:05 | Сообщение # 1499
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо! Порядок есть порядок)))
 
СаняДата: Четверг, 03 Октября 2019, 11:28:04 | Сообщение # 1500
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
СергейК2700,

По верхней цифровой линейки вверху карт.
Наши эксперты на форуме связывают её с градацией рабочих профессий военнопленных.

Цифровая линейка кодировки профессий на картах военнопленных
http://www.sgvavia.ru/forum/30-5275-1


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: