• Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Томик, Назаров, Валентин, доброхот  
Захоронение Кётен (Köthen)
СаняДата: Среда, 10 Октября 2012, 00:19:57 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 67706273
Фамилия Тякова
Имя Феврония
Дата рождения __.__.1881
Судьба погибла в плену
Дата смерти 08.09.1945
Место захоронения Френц, окр. Дессац-Кеттен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 4

http://obd-memorial.ru/Image2....a4f75a0


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 10 Октября 2012, 00:22:19 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300473284
Фамилия Джураев
Имя Мертаджи
Отчество Джураевич
Дата рождения 04.03.1909
Место рождения Андижанская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 184267
Дата пленения 24.07.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 10.12.1942
Место захоронения Кетен
Могила ряд 25, могила 1
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2926

http://obd-memorial.ru/Image2....b6aa555
http://obd-memorial.ru/Image2....16838b0





Рабочая команда Arb.Kdo.287


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 10 Октября 2012, 00:25:22 | Сообщение # 38
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Саня,
это один единственный, на которого имеется карточка! А такое имя - Фефрония слышал? И так у них всех с именами и фамилиями...


Сообщение отредактировал Viktor7 - Среда, 10 Октября 2012, 00:27:10
 
СаняДата: Среда, 10 Октября 2012, 00:27:16 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Viktor7,
Не единственный.

Номер записи 300353844
Фамилия Ковалев
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения 25.06.1914
Место рождения Латное
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 198232
Дата пленения __.07.1942
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг IV B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.07.1944
Место захоронения Кетен
Могила ряд 5, могила 4
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2476

http://obd-memorial.ru/Image2....aeb03c3
http://obd-memorial.ru/Image2....d2c757a





Рабочая команда Arb.Kdo. 482-8


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 10 Октября 2012, 00:31:12 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 82439661
Фамилия Березовский
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1911
Судьба погиб в плену
Место захоронения Германия, земля Саксония-Анхальт, Дессау-Кетен, Приорау
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-71744
Номер дела источника информации 10

http://obd-memorial.ru/Image2....61935b8

Возможно его карточка:

Номер записи 72166860
Фамилия Березовский
Имя Иван
Дата рождения __.__.1904
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 162000
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-69698
Номер дела источника информации 4

http://obd-memorial.ru/Image2....179e6eb



Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Среда, 10 Октября 2012, 00:33:44 | Сообщение # 41
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Получается , что пленные были из лагеря IV B Мюльберг

Tamara
 
СаняДата: Среда, 10 Октября 2012, 00:36:18 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Томик,
Да,из лагеря IV B
Можно их нацедить,если перелопатить карточки по номерам,времени много только уйдет,думаю не идентифицированные есть в ОБД,судя по номерам могил.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 10 Октября 2012, 00:43:04 | Сообщение # 43
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
В 1946 году насобирали одиночные могилы со всей округи и похоронили всех на городском кладбище. Но никаких данных не было дано.

Спасибо, уже помогли!
 
ГеннадийДата: Среда, 10 Октября 2012, 00:54:24 | Сообщение # 44
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
На гражданских свидетельства о смерти оформлял ЗАГС города. Военнопленных хоронили баз свидетельства, только с записью в кладбищенскую книгу.

Была и третья "категория" умерших - гражданские, но зарегистрированные как военнопленные. На них свидетельства о смерти в общем случае оформлялись.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Среда, 10 Октября 2012, 00:59:51 | Сообщение # 45
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Геннадий_,

По городским спискам военнопленные практически не проходили! Т.е. они учитывали только Zwangsarbeiter!
 
Viktor7Дата: Среда, 10 Октября 2012, 10:43:28 | Сообщение # 46
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Саня,

Вот это типичная ситуация - какого Березовского брать, кто лежит в Кётене?
 
Viktor7Дата: Среда, 10 Октября 2012, 13:23:41 | Сообщение # 47
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Вот в этом случае вообще вопрос, как могли похоронить капитана, ни имени, ни отчества ни дат жизни... И это в 1946 году?!

 
ТомикДата: Среда, 10 Октября 2012, 16:13:55 | Сообщение # 48
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Вот в этом случае вообще вопрос, как могли похоронить капитана, ни имени, ни отчества ни дат жизни... И это в 1946 году?!

Viktor7
Здесь в списке есть точная дата смерти, уже кое что.

Номер записи 75913692
Фамилия Раднов
Воинское звание капитан
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 12.05.1946
Первичное место захоронения Германия, провинция Саксония, р-н Дессау-Кетен, г. Кетен, городское кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594260
Номер дела источника информации 112

http://obd-memorial.ru/Image2....03c60b5


Tamara
 
Viktor7Дата: Среда, 10 Октября 2012, 18:23:19 | Сообщение # 49
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Томик, `
На новом надгробии будет стоять Раднов...
Ну а как могло такое случиться, что у многих погибших в плену есть и точные даты рождения и смерти, имя и фамилия? Как у военнопленных, так и у угнанных на работы. На них почти всех можно с высокой достоверностью найти причину и место смерти.
А здесь капитан, мирное время и ничего?! Да ещё и фамилия на камне с ошибкой... Все списки сейчас проверяются через МО РФ. Неужели это сложно, проверить офицерский состав по архивам МО
 
СаняДата: Среда, 10 Октября 2012, 18:49:43 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Viktor7)
Неужели это сложно, проверить офицерский состав по архивам МО

Не сложно,просто ни МО ни Комиссии по увековечиванию это не надо,от этого у них получка не увеличивается и не уменьшается,а остальное,хоть трава не расти!
Главное дачу построить,детей поставить на ноги,достойную старость себе обеспечить,а какой то капитан и так полежит с неверной фамилией,мертвые сраму не имут!


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 17 Октября 2012, 10:29:43 | Сообщение # 51
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Quote (Viktor7)
Я могу попробовать поставить в интернет список мною списанный с камней и сравненный с записями ЗАГСа и кладбища.


несмотря на то, что я уже 2 месяца на больничном, ведомства торопят с проверкой списков. Я сегодня завершил сверку данных, но вопросов ещё достаточно. Только вот таблицу Excel с данными на 150 человек мне наверное здесь не поставить, или я ошибаюсь?
 
СаняДата: Среда, 17 Октября 2012, 10:56:34 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Viktor7)
Только вот таблицу Excel с данными на 150 человек мне наверное здесь не поставить, или я ошибаюсь?


Видимую не поставить,только дать на скачку можем в таком формате.Перешлешь мне на почту документ,я его загружу на наш FTP и дам ссылку на скачку.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 17 Октября 2012, 11:48:19 | Сообщение # 53
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Саня,

Саня, я тебе мо электронке последний вариант послал, может хоть военных проверим вместе. Если тот вариант, который пойдёт к каменотёсу будет содержать ошибки, то люди так и останутся безымянными, коими они в большинстве своём сейчас и есть.
 
СаняДата: Среда, 17 Октября 2012, 16:46:41 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Viktor7,
Документ получил.
Вот ссылка на него:

http://www.sgvavia.ru/Lageria....al1.xls


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 17 Октября 2012, 17:03:08 | Сообщение # 55
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Саня,

Спасибо Саня,

может кто глянет, может идея какай возникнет. Для ясности, цифровые заметки справа это номер свидетельства о смерти городского ЗАГСа. ОБД и VdK где имеются данные. Как я уже говорил, ивсе данные опираются на св. о смерти или кладбищенские книги, что не исключает массы ошибок, т.к. многое писалось со слуха.
 
Viktor7Дата: Вторник, 11 Ноября 2014, 16:25:21 | Сообщение # 56
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
В субботу 15.11.14 будет официально открыт после реконструкции мемориал павшим советским и польским гражданам. Вот так он сейчас выглядит:

 
СаняДата: Среда, 12 Ноября 2014, 00:13:10 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Viktor7,
Цитата Viktor7 ()
Вот так он сейчас выглядит:

Витя,если у тебя будет личная возможность,передай от нас всех благодарность и простое человеческое спасибо тем людям,кто занимается вопросами сохранения мест захоронений!


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 12 Ноября 2014, 11:45:55 | Сообщение # 58
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Это тот же солдат???

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61464655

 
ТомикДата: Четверг, 13 Ноября 2014, 11:19:47 | Сообщение # 59
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Это тот же солдат???


В списке кладбища записан так .
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Хринишишли
Имя Теодор
Отчество
Дата рождения/Возраст 07.05.1905
Воинское звание гражданский
Место захоронения Германия, земля Саксония-Анхальт, Галле округ, Грэфенхайникен р-н, н.п. Крина
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 16.09.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 84023
Номер дела источника информации 17
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73453607


Tamara
 
Viktor7Дата: Четверг, 13 Ноября 2014, 12:46:41 | Сообщение # 60
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
В списке кладбища записан так . Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Хринишишли Имя Теодор

Это они либо со слуха либо за неимением документов так написали. Фамилия по ОБД воистину марсианская. Если посмотреть на камень, то мне кажется, что Гринчишин ближе к истине... На нашей улице жили Гринчишины...
 
Viktor7Дата: Суббота, 15 Ноября 2014, 18:41:36 | Сообщение # 61
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Сегодня состоялся торженственный акт передачи реставрированного кладбища, на котором похоронены 218 советских граждан и поляков. Смотрите краткий репортаж...

http://s020.radikal.ru/i700/1411/ef/08cc9505d51f.jpg
http://s57.radikal.ru/i155/1411/29/4960d8da4df1.jpg
http://s012.radikal.ru/i319/1411/44/acc1f9ece19a.jpg
http://s017.radikal.ru/i421/1411/b4/a4ac89807fe6.jpg
http://s013.radikal.ru/i323/1411/f2/dd0bf3d51dda.jpg
http://s017.radikal.ru/i418/1411/6f/1f8c4360b77b.jpg
http://s020.radikal.ru/i702/1411/cb/62974b0290a5.jpg
http://s019.radikal.ru/i632/1411/ca/56698acc713f.jpg
 
Viktor7Дата: Пятница, 23 Января 2015, 13:48:27 | Сообщение # 62
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Недалеко от нашего райцентра есть деревня Libehna. На тамошнем кладбище обнаружил я вот эту могилу:



В ОБД погибший проходит как "неизвестный". Их там всего 8 человек с таким номером. По идее все лежащие в округе были из лагерей Alten Grabow или Mühlberg. Только вот кроме лагерного номера ничего более. У кого какие-либо идеи???
 
Viktor7Дата: Вторник, 27 Января 2015, 14:35:39 | Сообщение # 63
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Я так понимаю, что несмотря на наличие бесчисленного количества специалистов, данный вопрос нерешаем и можно облегчённо вздохнуть и "делопроизводство" закрыть?
 
Татьяна_ТДата: Вторник, 27 Января 2015, 15:22:55 | Сообщение # 64
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Я так понимаю, что несмотря на наличие бесчисленного количества специалистов, данный вопрос нерешаем и можно облегчённо вздохнуть и "делопроизводство" закрыть?


В ОБД "Мемориал":

Номер записи 82449911
Фамилия Яблоков
Имя Геннадий
Судьба погиб в плену
Дата смерти 04.05.1945
Место захоронения Германия, Дессау-Кетен, Либенна
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации H-18005
Номер дела источника информации 17
http://obd-memorial.ru/Image2....9f7619a

Номер записи 78877565
Фамилия Яблоков
Имя Генадий
Дата рождения 05.02.1919
Место рождения Ярославская обл., г. Ярославль
Лагерный номер 17360
Лагерь Германия, лаг. "Ваймар-Бухенвальд"
Судьба попал в плен
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 115
Номер дела источника информации 26
http://obd-memorial.ru/Image2....c252950


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 28 Января 2015, 09:47:23
 
ТомикДата: Вторник, 27 Января 2015, 15:24:52 | Сообщение # 65
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Виктор , идеи всегда , есть , только времени не всегда хватает.

Информация о захоронении в н.п.Либена.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77956561&page=1

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия [неизвестный]
Имя
Отчество
Место захоронения Германия, земля Саксония-Анхальт, н.п. Либена
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 04.05.1945
Название источника информации ЦВМА
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 84024
Номер дела источника информации 6
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77956567

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Яблоков
Имя Геннадий
Отчество
Место захоронения Германия, р-н Дессау-Кетен, д. Либена
Причина выбытия погиб
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7317
Номер описи источника информации 21
Номер дела источника информации 8
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79143866

Информация о военнопленном
Фамилия Яблоков
Имя Генадий
Отчество
Дата рождения/Возраст 05.02.1919
Место рождения Ярославская обл., г. Ярославль
Лагерный номер 17360
Лагерь Германия, лаг. "Ваймар-Бухенвальд"
Судьба попал в плен
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 115
Номер дела источника информации 26
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78877565

Единственный в ОБД Яблоков Геннайдий из Ярославской области, пропавший без вести .

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Яблоков
Имя Геннадий
Отчество Северьянович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Дата и место призыва 09.06.1942 Кировский РВК, Ярославская обл., г. Ярославль, Кировский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977522
Номер дела источника информации 357
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72066607


Tamara
 
ТомикДата: Вторник, 27 Января 2015, 16:24:41 | Сообщение # 66
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Есть его фамилия в списке захороненных на кладбище в Кетен.

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Яблоков
Имя Геннадий
Отчество
Место захоронения Германия, Земля Саксония-Анхальт, г. Дессау-Кетен
Причина выбытия погиб
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 84024
Номер дела источника информации 22
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78022651


Tamara
 
Viktor7Дата: Вторник, 27 Января 2015, 18:41:15 | Сообщение # 67
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Томик,
Тамара, спасибо старания и за информацию! Вопросы однако остались.

1. В деревне Libehna по прежнему имеется могила военнопленного с лагерным номером 17360

2. На кладбище в г. Köthen согласно описи 1947 года похоронен Геннадий Яблоков, имеющий данный номер.

Если прах Яблокова перенесли в Köthen, то за чьей могилой ухаживают в Libehna? Или там лежит ещё кто-то?
 
ТомикДата: Вторник, 27 Января 2015, 18:51:58 | Сообщение # 68
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Если прах Яблокова перенесли в Köthen, то за чьей могилой ухаживают в Libehna? Или там лежит ещё кто-то?


Я думаю, что его никуда не переносили, иначе не было бы могилы на кладбище.
Список по Кетену составляли после войны , могли его туда дописать , посчитав, что деревня относится к этому городу .


Tamara
 
Viktor7Дата: Вторник, 27 Января 2015, 19:04:50 | Сообщение # 69
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Томик ()
Я думаю, что его никуда не переносили, иначе не было бы могилы на кладбище

Так там в 1945-47 годах перезахоронили около 70 человек, и в этом списке был и Яблоков с пометкой, что был похоронен в Либене... А списки как раз тогда и составляли.
 
Viktor7Дата: Пятница, 17 Апреля 2015, 10:21:52 | Сообщение # 70
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Не совсем в тему, но хочется упомянуть, что с 13 по 18 апреля велись бои за освобождения от фашистов округи города Köthen.
В городе была установлена военная коммендатура под командованием майора Эйра (Major Eyre). Редкое фото тех дней показывает его у ратуши города.

 
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: