Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Мемориал Пщина (нем. Pleß)
AndreypocchtaДата: Воскресенье, 01 Ноября 2020, 16:19:22 | Сообщение # 491
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Валентин,
Посмотрел по мемориалу похоже в Павловице стоял 506 ОМСБ поэтому там много захоранений.
 
AndreypocchtaДата: Воскресенье, 01 Ноября 2020, 16:22:46 | Сообщение # 492
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня,
Подскажите запрос делать как во вложении?
Прикрепления: 8759636.jpg (49.8 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Ноября 2020, 17:21:49 | Сообщение # 493
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Andreypocchta,
Цитата Andreypocchta ()
Подскажите запрос делать как во вложении?

Вам у них надо спросить о наличии данных о воине пропавшему без вести, у которого сохранились наименования воинских частей и которого могли потерять в части. Запрос им отправляется обычной почтой в конверте, у них нет электронной почты.


Qui quaerit, reperit
 
AndreypocchtaДата: Воскресенье, 01 Ноября 2020, 21:24:58 | Сообщение # 494
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня,
Почитал сегодня по форумам насчет архива военно-медецинских документов и решил сначала съездить в ЦАМО, получить копию УПК и ЛД по возможности, а уж после опираясь на информацию из этих документов написать запросы в Питер и РГАПСИ. В наградном читал :"... в боях за социалистическую родину имеет ранения..", заодно уточню этот момент.
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Ноября 2020, 21:46:24 | Сообщение # 495
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Andreypocchta,
Цитата Andreypocchta ()
решил сначала съездить в ЦАМО, получить копию УПК и ЛД по возможности, а уж после опираясь на информацию из этих документов написать запросы в Питер и РГАПСИ. В наградном читал :"... в боях за социалистическую родину имеет ранения..", заодно уточню этот момент.

Информируйте нас о результатах.


Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Воскресенье, 01 Ноября 2020, 22:12:36 | Сообщение # 496
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Цитата Andreypocchta ()
В наградном читал :"... в боях за социалистическую родину имеет ранения.."

Там же в наградном: "Легко ранен 20.07.1944 года".

"Член ВКП(б) с 1940, № билета..." - интересно, партийное дело где-нить сохранилось? Там по идее фото должно было быть.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
AndreypocchtaДата: Воскресенье, 01 Ноября 2020, 23:57:23 | Сообщение # 497
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня,
Обязательно.
 
AndreypocchtaДата: Понедельник, 02 Ноября 2020, 00:04:09 | Сообщение # 498
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Polukedov,
Блин, точно. Я что то даже не удосужился опять посмотреть наградной. Здесь и номер билета есть и год вступления в партию. Можно уже писать запрос в РГАПСИ. Спасибо, что подсказали.
По идеи, в архиве, должна быть отчетная карточка на п\б с фотографией и регистрационный бланк.


Сообщение отредактировал Andreypocchta - Понедельник, 02 Ноября 2020, 00:04:42
 
СаняДата: Понедельник, 02 Ноября 2020, 00:06:27 | Сообщение # 499
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
интересно, партийное дело где-нить сохранилось?


http://rgaspi.info/services/appeal/
http://www.okorneva.ru/samosto....mpartii
https://www.mskagency.ru/materials/2918693
http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=2233


Qui quaerit, reperit
 
AndreypocchtaДата: Четверг, 12 Ноября 2020, 13:41:44 | Сообщение # 500
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня,
Решил поделиться информацией которую нашёл на памяти народа. Не знаю насколько это будет уместно в этой теме, но косвенно это связанно с мемориалом в Пшине.
Вобщем в том же самом списке безвозвратных потерь 241 свд, где указан мой прадед, только на другом листе, записан лейтенант Любимов Анатолий Дмитриевич пропавший безвести 9.2.1945.
https://pamyat-naroda.ru/heroes....8%D1%87
Поковырявшись в базе нашёл приказ об отмене статьи о исключении из рядов КА, т. к. лейтенант Любимов был в плену с февраля по апрель.
https://pamyat-naroda.ru/heroes....8%D1%87
Получается версию плена исключать нельзя.


Сообщение отредактировал Andreypocchta - Пятница, 13 Ноября 2020, 01:39:53
 
AndreypocchtaДата: Четверг, 12 Ноября 2020, 13:57:12 | Сообщение # 501
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня,
Так же нашёл вот такой документ :Список подвижный разведывательных групп артиллерии 241 сд и средств усиления на 8 января 1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....3a39e8f
Где 11м пунктом указана фамилия моего прадеда и пять фамилий бойцов группы. Четырёх нашёл в базе памяти народа. Все четверо вернулись с фронта. У одного из них свежая фотография на сайте дорога памяти, значит кто-то из родственников её скомпилировал.
https://foto.pamyat-naroda.ru/detail....8%D1%80
Не подскажете как можно связаться с создателем странице на дороге памяти, я пока не разобрался?


Сообщение отредактировал Andreypocchta - Пятница, 13 Ноября 2020, 01:34:10
 
СаняДата: Четверг, 12 Ноября 2020, 23:19:21 | Сообщение # 502
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Andreypocchta,
Цитата Andreypocchta ()
Не подскажете как можно связаться с создателем странице на дороге памяти, я пока не разобрался?


Попробуйте связаться через обратную связь. На страничке есть кнопка обратной связи.


Qui quaerit, reperit
 
AndreypocchtaДата: Пятница, 13 Ноября 2020, 01:53:47 | Сообщение # 503
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня,
Спасибо за совет. Так понимаю, что это обратная связь с админами проекта. Вобщем написал, будем посмотреть.
П. С. поправил две не рабочие ссылки в двух своих предьидущих постах.
 
AndreypocchtaДата: Суббота, 14 Ноября 2020, 15:34:07 | Сообщение # 504
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Попробуйте связаться через обратную связь. На страничке есть кнопка обратной связи

Сработало!
 
AndreypocchtaДата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 09:24:59 | Сообщение # 505
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня,
Здравствуйте.
Я опять за советом, если не затруднит подскажите свое виденье.
Нашёл вот такой документ: Оперативная сводка штаба артиллерии 241 сд 27.02.1945.
https://pamyat-naroda.ru/documen....85ab7c2
На второй странице в седьмом пункте значится: "Потери....оставшиеся из-за неисправности две автомашины 1010 АП одна в р-не Касинка, одна в р-не Тшетшевина взорваны противником напавшим на оставленную охрану автомашин."
Во первых показалось странным, что всплыло название населённых пунктов, до которых от линии фронта (Струмень) в тыл 178км(Тшетшевина) и 139км (Касинка) по современной дороге. Такое может быть, что технику бросают с охранением и уходят дальше, причём части дивизии овладели этими населенными пунктами 20-22 января(согласно опер сводкам) то есть больше месяца назад?
То что из-за пары машин, не будут тормозить наступательную операцию фронтов это понятно, но то что больше месяца охранение было без довольствия это странно и отбуксировать можно было машину, это же не танк. Такое ощущение, что забыли своевременно отчитаться о потерях и вдруг кто-то ответсвенный вспомнил об этом.
Во вторых если сравнить написание населённого пункта в донесении о безвозвратных потерях на моего деда
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ed59a82
"в р-не дер. Пшетшевина" ;
в оперативной сводке :
https://pamyat-naroda.ru/documen....85ab7c2
"в р-не Тшетшевина", то разница в написании первой, заглавной буквы, причём написанной прописью, т. е. не хватает одной палочки. Я уверен на 99% что в донесении о безвозвратных потерях как раз этой палочки не хватает.
В третьих 27.02 в оперсводке появляется информация о потери машины в районе дер Тшетшевица, а 28.02 в появляется донесение о пропажи моего деда в р-не Пшетшевица причём на дополнительном листе, одной фамилией.


Сообщение отредактировал Andreypocchta - Понедельник, 16 Ноября 2020, 09:26:28
 
СаняДата: Понедельник, 16 Ноября 2020, 19:48:12 | Сообщение # 506
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Andreypocchta ()
То что из-за пары машин, не будут тормозить наступательную операцию фронтов это понятно, но то что больше месяца охранение было без довольствия это странно и отбуксировать можно было машину, это же не танк. Такое ощущение, что забыли своевременно отчитаться о потерях и вдруг кто-то ответсвенный вспомнил об этом.


А ваш откуда в эту часть перевелся, или прикомандированный?


Qui quaerit, reperit
 
AndreypocchtaДата: Вторник, 17 Ноября 2020, 09:22:16 | Сообщение # 507
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня,
Обобщу найденные ранее данные.
Есть донесение о безвозвратных потерях офицерского состава 241 СД за период 17.02.45-28.02.45 в котором указывается мой прадед Панкратов Андрей Васильевич, лейтенант, командир взвода управления 8 батареи 1010 АП 241 СД, пропавший безвести в районе деревни Пшетшевина 21.02.45.
https://pamyat-naroda.ru/heroes....d59a82.

21.02.45 241СД вела бои в районе г. Струмень в Польше. Ни одного похожего по нозванию на Пшетшевина населённого пункта рядом с г. Струмень я не нашёл.
Изучая документы 241 СД нашёл Оперативную сводку штаба артиллерии 241 сд от 27.02.1945
https://pamyat-naroda.ru/documen....85ab7c2
На второй странице которой в том числе упоминается о двух потерянных машинах 1010АП, уничтоженных противником напавшим на оставленное охранение. Первая машина в населённом пункте Касинка (139км в тыл наступающим частей, по современной дороге от Струмень) вторая машина в районе Тшетшевина (178км в тыл наступающий частей по современной дороге от Струмень).
Так вот я считаю, что Пшетшевина указанная в донесении о пропаже моего деда это и есть существующий населённый пункт Тшетшевина, указанный в донесении 241СД. Так как разница в написании первой заглавной, прописной буквы П и Т, между которыми разница в одной черточке, которая могла благополучно потеряться


Сообщение отредактировал Andreypocchta - Вторник, 17 Ноября 2020, 10:37:48
 
AndreypocchtaДата: Вторник, 17 Ноября 2020, 09:31:04 | Сообщение # 508
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Andreypocchta,
Так же настораживает сходство формулировок и тат и там написано в районе. Как будто писали с одного исходного документа.
 
AndreypocchtaДата: Вторник, 17 Ноября 2020, 09:57:35 | Сообщение # 509
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня,
Теперь думаю как дед смог там оказаться 21го февраля. В тылу на 178км.


Сообщение отредактировал Andreypocchta - Вторник, 17 Ноября 2020, 23:30:03
 
AndreypocchtaДата: Вторник, 17 Ноября 2020, 10:32:14 | Сообщение # 510
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня,
Части 241 СД овладели Тшетшевина 18.01.1945

https://pamyat-naroda.ru/documen....73c70a2

https://pamyat-naroda.ru/documen....73c70a2

https://pamyat-naroda.ru/documen....73c70a2
т. е. за месяц до указанной даты пропажи деда.


Сообщение отредактировал Andreypocchta - Вторник, 17 Ноября 2020, 10:48:55
 
СаняДата: Вторник, 24 Ноября 2020, 23:28:38 | Сообщение # 511
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Белов
Имя Иван
Отчество Кириллович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Горьковская обл., Линдовский р-н, Спасский с/с, д. Кузьмичиха
Дата и место призыва __.08.1942, Линдовский РВК, Горьковская обл., Линдовский р-н
Последнее место службы ок 70 гв. сд
Воинское звание гв. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Пщинский, весть Кындра
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 797
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55582201


Qui quaerit, reperit
 
AndreypocchtaДата: Среда, 25 Ноября 2020, 04:56:10 | Сообщение # 512
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Саня,
Скорее всего здесь
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20453719

Вот есть 21 один неизвестный эксгумированный из Trzetrzewina в 1948году.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20443441

Здесь указывается место могилы кладбище. (я думаю деревенское)

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20443184&p=1
Здесь указывается - 300 метров над Костелом.

И что ещё интересно, в базе данных я не нашёл ни одного донесения о похороненых первично в Тшетшевина, а по факту там похоронили 21го человека в двух местах.

Но в любом случае нужно ехать в ЦАМО искать первоисточники донесение. Вот прикидываю, как вырваться из текущих дел на пару дней.)


Сообщение отредактировал Andreypocchta - Среда, 25 Ноября 2020, 05:21:20
 
AndreypocchtaДата: Среда, 25 Ноября 2020, 05:12:10 | Сообщение # 513
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Есть ещё вот такое донесение о потерях

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56517497&page=1&p=7

Согласно этому донесение, сразу шесть бойцов 1010ап пропали безвести 21.01. Ни до ни после в январе-феврале 1945 1010ап не терял разом столько войнов.

В этих числах как раз велись бои в районе Новы-Сонч.


Сообщение отредактировал Andreypocchta - Среда, 25 Ноября 2020, 05:22:57
 
ВалентинДата: Суббота, 28 Августа 2021, 10:32:10 | Сообщение # 514
Группа: Модератор
Сообщений: 8153
Статус: Отсутствует

Pszczyna - Soviet war cemetery
2009 г.


Cmentarz Żołnierzy Radzieckich w Pszczynie
22 февр. 2021 г.
 
АльмухамедовДата: Пятница, 25 Февраля 2022, 13:02:19 | Сообщение # 515
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день, ищу захоронение прадеда

Прикрепления: 3572452.jpg (61.3 Kb)


Сообщение отредактировал Назаров - Пятница, 25 Февраля 2022, 14:47:13
 
Tatjana4799Дата: Пятница, 25 Февраля 2022, 13:20:28 | Сообщение # 516
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.

https://pamyat-naroda.ru/heroes....8110513
Альмухамедов Шайхи Шефуратович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1914
Место рождения: Сталинградская обл., Красноармейский р-н, с. Малые Чепурники
Дата призыва: __.06.1941, Красноармейский РВК, Сталинградская обл., Красноармейский р-н
Дата призыва: __.06.1941
Воинское звание: сержант
Последнее место службы: 161 сд
Дата выбытия: 23.03.1945
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Польша, Катовицкое воев., пов. Цешинский, с. Яжомбковице, южная окраина
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18003
Дело ист. информации: 490
https://pamyat-naroda.ru/heroes....8110513

Альмухамедов Шайхо Шайхмуратович
Орден Красной Звезды
https://pamyat-naroda.ru/heroes....4098217

Альмухаметов Шайхи Шахмуратович
Медаль «За отвагу»
https://pamyat-naroda.ru/heroes....3234915
 
ВалентинДата: Пятница, 25 Февраля 2022, 13:51:12 | Сообщение # 517
Группа: Модератор
Сообщений: 8153
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()

Первичное место захоронения: Польша, Катовицкое воев., пов. Цешинский, с. Яжомбковице, южная окраина


https://pamyat-naroda.ru/warunit....4f8ecv2

Боевые действия 161 сд
Описывает период с 01.03.1945 по 31.03.1945 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 08.04.1945 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1396, Опись: 1, Дело: 67, Лист начала документа в деле: 35
Авторы документа: 161 сд, полковник Тишин, Кобзарь
https://pamyat-naroda.ru/documen....4f8ecv2

Jarząbkowice, Pszczyna County, Silesian Voivodeship, Польша
https://en.wikipedia.org/wiki/Jarz%C4%85bkowice,_Silesian_Voivodeship
 
НазаровДата: Пятница, 25 Февраля 2022, 14:19:59 | Сообщение # 518
Группа: Администратор
Сообщений: 45963
Статус: Отсутствует
Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Катовицкое воев.
Место захоронения повят Пщинский, Пщина, Тшех Дембув, отдельный участок; Пщина, св. Кшиж,
отдельный участок; Берунь Новы, приходское кладбище
Захоронено всего 1661
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения: повят Пщинский, гм. Пщина Весь, гм. Берунь Новы, Выры,
Лазиска Средне, Бзе Замецке, Яжомбковице, Шерока, Кшижовице, Голасовице, Висла Велька, Бжежце,
Висла Мала, Студзенка, Берун Стары, Выры, Лазиска Гурне, Лазиска Средне, Ожеше, Тыхи, Цвиклице,
Вощице, Цвиклице, Мурцки, Пщина, Павловице
Номер документа 5
Дата документа Между 15.05.1952 и 20.05.1952
Место составления протокола Катовицкое воев., Пщинь
Дата периода эксгумации начальная 17.03.1952
Дата периода эксгумации конечная 29.03.1952
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86158826



Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Пятница, 25 Февраля 2022, 14:42:33 | Сообщение # 519
Группа: Администратор
Сообщений: 45963
Статус: Отсутствует
№ 454
Фамилия Щур
Имя Михаил
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Дата смерти 15.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Силезское воев.
Место захоронения г. Пшина, ул. Катовицка
Могила 93
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86426907

Фамилия Щур
Имя Михаил
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Каменец-Подольская обл., Орининский р-н, с. Жабинцы
Дата и место призыва Орининский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Орининский р-н
Последнее место службы 305 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., с. Яжомбковице, западная окраина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 299
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4238037

Мемориал Пщина (нем. Pleß)
тема на форуме здесь:
https://www.sgvavia.ru/forum/547-1595-1


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Tatjana4799Дата: Суббота, 26 Февраля 2022, 12:37:19 | Сообщение # 520
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Альмухамедов Шайхи Шефуратович

Покоится безымянным, в списке известных не вижу. https://www.sgvavia.ru/forum/547-1595-1
Для увековечивания имени воина нужно обратиться в Российский Красный Крест https://www.sgvavia.ru/forum/30-438-36792-16-1274973690
«Центр розыска и информации Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест» (ЦРИ РКК)

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес: 107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий Мост, 18/7

Прием заявителей: Пн-Пт: 10:00-16:00 (перерыв 12:00-13:00), Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/

Мы НЕ ПРИНИМАЕМ обращения в следующих случаях:
- не от родственников;

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/rozysk-ankety/kriterii-rozyska/

Прямая ссылка на скачивание анкеты:
http://crirkk.ru/upload....83a.doc

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.
Приложите к запросу скан схемы погребения, скан донесения о гибели

https://pamyat-naroda.ru/heroes....8110513

https://pamyat-naroda.ru/heroes....8110513

Цитата Tatjana4799 ()
Альмухаметов Шайхи Шахмуратович
Медаль «За отвагу»
https://pamyat-naroda.ru/heroes....3234915

Напишите запрос в ЦАМО с просьбой раскрыть Наградной https://www.sgvavia.ru/forum/30-438-139794-16-1316442151
По запросам в ЦАМО

На сайте можно скачать анкеты на запросы по розыску!

http://dyn.archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm

Адрес для отправки анкеты:

Адрес ЦАМО: 142100, Московская обл., Подольск, ул. Кирова, д. 74.
 
СаняДата: Четверг, 09 Января 2025, 21:47:47 | Сообщение # 521
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Кизимов
Имя Федор
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Херсонская обл., Голопристанский р-н, с. Чулаковка
Дата и место призыва __.11.1943, Каланчакский РВК, Украинская ССР, Николаевская обл., Каланчакский р-н
Последнее место службы 10 гв. мбр
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Пщинский, ст. Бзе, севернее, 2 км, господские дворы с. Гурне
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 706
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4768396





10 гвардейская механизированная бригада
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1



Протокол переносов:

https://obd-memorial.ru/html....A%D0%B5

Фамилия [59 неизвестных]
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Катовицкое воев.
Место захоронения повят Пщинский, Пщина, Тшех Дембув, отдельный участок; Пщина, св. Кшиж, отдельный участок; Берунь Новы, приходское кладбище
Откуда перезахоронен повят Пщинский, Бзе Замецке
Могила 66
Прикрепления: 0783345.webp (1.45 Mb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 10 Января 2025, 01:07:47 | Сообщение # 522
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
polukedov80,
Вот это захоронение немного смущает у высоты 279

Фамилия Чернявский
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Ставропольский край, Ворошиловский р-н, с. Михайловка
Дата и место призыва __.__.1943, Ворошиловский РВК, Ставропольский край, Ворошиловский р-н
Последнее место службы 70 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Пщинский, с. Гурне Бзе, западнее, выс. 279, западнее, 1500 м, северо-западная опушка леса
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 707
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4666640

Прикрепления: 7661438.webp (1.22 Mb)


Qui quaerit, reperit
 
polukedov80Дата: Пятница, 10 Января 2025, 01:08:07 | Сообщение # 523
Группа: Модератор
Сообщений: 99
Статус: Отсутствует
а чем она смущает ?
совсем другая дивизия, похоронила своего воина совсем в другом месте, в полутора километрах к западу от Бзе, о чем честно указала в донесении.
Это сейчас Ястшембе-Гурне, как мне кажется.


С уважением,
Егор Полукедов.


Сообщение отредактировал polukedov80 - Пятница, 10 Января 2025, 00:30:40
 
СаняДата: Пятница, 10 Января 2025, 01:08:37 | Сообщение # 524
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата polukedov80 ()
Не знал он, что там до Ястшембне-Гурне уже ближе..

Разделительные дефисы у названий стоят впереди и позади и эти дефисы определяют отношения в названиям.
То Гурне, что писарь отнес к Бзе никак дефисом с Бзе не связано, а связано с Ястшембе.

Прикрепления: 7262811.webp (1.31 Mb)


Qui quaerit, reperit
 
polukedov80Дата: Пятница, 10 Января 2025, 01:08:57 | Сообщение # 525
Группа: Модератор
Сообщений: 99
Статус: Отсутствует
щас страшную вещь предположу, постарайся меня потом не прибить...
А ты жестко уверен, что про ту высоту 279 надо говорить ??
На карте, что ты привел, есть еще одна.


если предположить, что писарь ошибся в том, что написал "северо-западная опушка" вместо "юго-западная", а "красный крестик" - это то, что я на схеме выделил красным квадратиком. Это как раз юго-западная окраина леса, (характерная форма и на схеме первичного, и на карте), там как раз полтора километра от Бзе (только не Гурне, а Дольне).

Цитата Саня ()
С высоты 279 лежат ныне в Ястшембе-Здруе на мемориале.
Вот это утверждение на чем основываешь ??
Есть кто-то в списках Ястшембе??
Или еще что ??
Если разговор вдруг оказывается не про "северную", но про "южную" высоту 279, то вопрос, куда поляки отнесли захоронение возле нее - к Руптаве (тогда Ястшембе - см приведенный тобой протокол) или к Бзе (тогда Пщина).


С уважением,
Егор Полукедов.


Сообщение отредактировал polukedov80 - Четверг, 09 Января 2025, 23:59:07
 
Поиск: