|
Мемориал Ченстохова (польск. Częstochowa)
|
|
| Саня | Дата: Четверг, 03 Марта 2016, 15:04:11 | Сообщение # 106 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата liilliil (  ) Так это скан немецкий, при чём тут писательство операторов?
И о чем Вам поведал немецкий скан? Что 367 лагерь находился в Ченстохово?
В нем нет адреса Вартхелагеря, как филиала и пока этот адрес на карточках не найдем,тема так и останется открытой по месту расположения Вартхелагеря.
Мы не работаем с родственниками на основании понятий: любых видимо,может быть и т.д.
Только на основании подтверждений, которые мы ищем уже много лет ежедневно.Вот найдем подтверждение,тогда и скажем да, эти пленные лежат в Куле, а до той поры ничего не можем утверждать.
То, что помогаете фотографии, это только ускоряет поиск подтверждений.За что и спасибо! Так по каплям и соберется история.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 03 Марта 2016, 15:11:44 | Сообщение # 107 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 04121983, Цитата 04121983 ( )
Мне известно мнение Войцеха по Вартхелагерю. В вое время мы эту тему обсуждали.
Он тоже в ответе использует слово "наверное".
Нет подтверждений и пока их не будет, не исчезнет слово "наверное".
Но официально там нет другого захоронения, поэтому родственникам отдано на откуп, ехать туда,или не ехать.Им решать.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| 04121983 | Дата: Четверг, 03 Марта 2016, 15:32:12 | Сообщение # 108 |
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
| Однозначно съездим....главное, чтобы результативно....
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 03 Марта 2016, 15:42:20 | Сообщение # 109 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 04121983,
Конечно надо ехать.Искать подтверждения мы может еще десять лет будем.
Занимаясь лагерем нами вполне определился один чернильный штамп, который стоит у тех на картах, кто умер в Ченстохово. Писаря в каждом лагере имели свои штампы и свой почерк заполнения карт.По ним частенько вычисляются места захоронений.
У вашего есть такой штамп:
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| 04121983 | Дата: Четверг, 03 Марта 2016, 16:57:34 | Сообщение # 110 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
| Спасибо Вам  вот теперь узнала и , что штампы были особенные и характерные для писаря, т.е. имели свой характер или стиль, манеру..буду знать, что по ним тоже можно найти...спасибо интересно.
Сообщение отредактировал 04121983 - Четверг, 03 Марта 2016, 17:01:40 |
| |
| |
| 04121983 | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 22:42:36 | Сообщение # 111 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, получила письмо из Польши от пани "Janina Kulisiewicz" kkulisiewicz@czestochowa.um.gov.p...Перевод через онлайн переводчик (в ответ на письмо относительно розыска могилы Миссис прадеда Bołtunowa Стефана Fiedorowicza, рад Вас сообщить, что, скорее всего, Вы поиски подходят к концу.
Так для вас счастливо сложилось, что руководитель Центра Документации Истории Ченстохову, к которому мы передали Вы письмо, не только историк по призванию, но и гидом по кладбищу Пули, на котором находятся могилы советских солдат. Среди своих личных, рукописные заметки ему удалось найти имя Миссис прадеда. Эта информация позволила ему найти могилу, в которой похоронен Bołtunow Стефан Федорович (кладбище Пули, штаб-квартира советских солдат, взлетно-четвертый, справа от памятника). В приложении я передаю фотографии, сделанные в тот день, 11 марта 2016 года.
Если решили Вы на прибытие в Ченстохову, д-р Юлий Sętowski, руководитель упомянутого Центра, с удовольствием встретится с Вами.
Я рад, что мы смогли помочь в поиске могилы, в которой покоится Миссис прадед.)
Письмо и фото прилагаю...
|
| |
| |
| 04121983 | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 22:46:36 | Сообщение # 112 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
| Вот фото, высланное в этом же письме, вернее одно из....Мы уже обсуждали эту тему....Вы мне писали, что в этой могиле покоится Балтрунов Стас, но как же тогда разобраться с информацией, чт излагают мне в этом письме???
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 23:18:16 | Сообщение # 113 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 04121983,
Я вам все документы показал и другого мнения не будет.
В этой могиле нет умерших в плену.Нет.В этой могиле похоронены умершие в госпиталях советских.
Вы или верьте документам, или уж байкам из непонятных писем. Дело ваше.
Поймите, не хоронили немцы пленных с фамилиями. Не писали у пленных фамилий на могилах,только номера личные.
Смотрите,когда умер Балтрунов из этой могилы и откуда родом:
Фамилия Балтрунов
Имя Стас.
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Субачевская обл., Можсонский р-н, с. Можсонец
Дата и место призыва Субачевский РВК
Последнее место службы 38 ЗПФ
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 03.05.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Ченстоховский, г. Ченстохова, северная часть, воинское кладбище Куле, могила № 95
Госпиталь 1642 ЭГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 3165
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61912559
А теперь смотрите,когда умер ваш и откуда родом:
Фамилия Болтунов
Имя Степан
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Витебская обл.
Лагерный номер 18166
Дата пленения 06.07.1943
Место пленения Белгород
Лагерь шталаг 367
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 26.05.1944
Место захоронения Вартелагер (Ченстохова)
Фамилия на латинице Boltunow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1635
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300694552
В чем проблемы, я просто перестаю вас понимать?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 23:40:21 | Сообщение # 114 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата 04121983 ( ) Среди своих личных, рукописные заметки ему удалось найти имя Миссис прадеда. Эта информация позволила ему найти могилу, в которой похоронен Bołtunow Стефан Федорович (кладбище Пули, штаб-квартира советских солдат, взлетно-четвертый, справа от памятника). В приложении я передаю фотографии, сделанные в тот день, 11 марта 2016 года.
Это неправильная информация.
Я показываю документы захороненных в этой могиле.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 15 Марта 2016, 23:52:29 | Сообщение # 115 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 04121983,
Еще док смотрите:
Информация из медицинского документа
Фамилия Балтрунов
Имя Стас.
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Субачевская обл., Можсонский р-н, с. Можсонец
Дата и место призыва Субачевский РВК
Последнее место службы 38 ЗПФ
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 03.05.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Ченстоховский, г. Ченстохова, северная часть, воинское кладбище Куле, могила № 95
Госпиталь 1642 ЭГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 3165
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61912559
Вот его фамилия неправильно написанная поляками на могиле с товарищами умершими в том же госпитале в 45 году и вместе с ним захороненными.Все фамилии найдете в донесении по ссылке.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| 04121983 | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 10:45:53 | Сообщение # 116 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
| Я ни в коем случае с вами не спорю....я в недоумении....,как так можно поступать с нами, родственниками... Ведь в письме поляки, да и ещё историк по призванию, с точностью уверяют меня в том,что это и есть именно то захоронение, подтверждая это фотографиями...,которые я и без них видела...Я просто в шоке, как так можно....отмахнуться...просто и легко...Вот теперь то я и не знаю, как ехать в Польшу и к кому обращаться...,куда бежать, к кому идти....Ехать на кладбище....и что дальше...похоже это тупик...И помощи ждать не от кого...очень тяжело разобраться в судьбе военнопленного, а тем более найти его могилу, не его лично, а хотя бы место, памятник или просто холмик, где похоронен наш прадед..ОБИДНО ДО СЛЁЗ.... 
Сообщение отредактировал 04121983 - Среда, 16 Марта 2016, 10:48:25 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 10:51:04 | Сообщение # 117 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 04121983,
Я тоже вначале возмутился.Но тут можно понять поляка.
Он специально не делал ничего, просто нашел голую фамилию и решил Вас обрадовать.Ошибка не преднамеренная.Если поляк не знает русского языка,он может и не знать вообще о существовании базы данных ОБД и тем более уметь ею пользоваться.
Простим ему ошибку.Он не официальная инстанция, а историк местного значения.Хотел как лучше, а получилось как всегда.
Есть Книга Памяти от Пшимановского и есть сайт с поисковой системой по этой книге.Вот где ошибок полно, причем тем сайтом удобно пользоваться и родственники на этом часто попадаются.
У Пшимановского читают одно место захоронения, а на деле будет другое.И так через одного ищущего происходит с той книгой памяти.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| 04121983 | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 10:54:19 | Сообщение # 118 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
| Писала я письмо в Ченстохову szd@czestochowa.um.gov.pl
Urząd Miasta Częstochowy potwierdza przyjęcie
pisma otrzymanego pocztą elektroniczną z adresu: kleo5atra@mail.ru .
Администрация Города Ченстоховы подтверждает прием
письма, полученного по электронной почте с адреса: kleo5atra@mail.ru .
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 10:58:44 | Сообщение # 119 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 04121983, Цитата 04121983 ( )
Нет тут удивительного ничего.Администрация получила письмо и обратилась к местному историку. Тот сбегал на кладбище, сфотографировал могилу.
Все логично, кроме одного, что на свете много однофамильцев и фамилия на могиле нуждалась в документальной проверке.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| 04121983 | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 11:05:10 | Сообщение # 120 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
| Да я поняла....вот только теперь не понимаю куда в Польше ехать и кому обращаться?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 11:10:18 | Сообщение # 121 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 04121983,
Я уже Вам писал, что по пленным в Польше обращаться не к кому. Нет у поляков никаких документов пленных и быть не могло, не содержали поляки никаких лагерей пленных, сама Польша не существовала в те годы и сами поляки мыкались по немецким лагерям.
У немцев тоже нет ничего по их же лагерям на территории Польши.
Все доки только у нас в российских архивах. Что не потеряли, ныне видим в ОБД.
Карточка вашего в наличии.
Цитата 04121983 ( ) вот только теперь не понимаю куда в Польше ехать и кому обращаться?
На кладбище в Куле есть захоронения пленных. Вот на тот участок и ехать надо. Там нет фамилий, но есть братские могилы, в которых и лежат пленные безымянными.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| 04121983 | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 16:58:59 | Сообщение # 122 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
| Извините Александр....получила ещё одно письмо...Dzien dobry,
chcialam sie upewnic, czy wyslany wczoraj mail dotarl do Pani ?
Pozdrawiam
Katarzyna Kulisiewicz
Добрый день,
я хотела убедиться, будет ли выслан вчера на почту прибыл к вам ?
С уважением
Екатерина Kulisiewicz
В ответе я выслала сведения из ОБД Мемориал...и то,что прадед погиб как военнопленный и о том,чо похоронен в могиле Балтрунов...и получила ещё один ответ....
Szanowna Pani,
dziadek Pani zginął jako jeniec w Stalagu 367 Warthelager. Jeńcy wojenni z tego obozu ginęli na jego terenie (z głodu, chorób) lub byli mordowani - tam lub w okolicach cmentarza żydowskiego. Wszystkich zmarłych w tym obozie i zamordowanych Niemcy grzebali przy cmentarzu żydowskim. W latach 1948–49 wydobyte w wyniku ekshumacji zwłoki 9640 jeńców pochowano w mogiłach zbiorowych na cmentarzu Kule (kwatera żołnierzy radzieckich). W jednej z tych mogił spoczywa Stiepan Bołtunow.
Z szacunkiem
Juliusz Sętowski
Madam,
дед Миссис умер как военнопленный в лагерь Военнопленных 367 Warthelager. Военнопленные из этого лагеря умирали на его территории (от голода, болезней) или были казнены - там или в окрестностях еврейского кладбища. Всех умерших в этом лагере и убитых Немцы хоронили на еврейском кладбище. В 1948-49 годы, извлеченные в результате эксгумации трупа 9640 военнопленных были захоронены в коллективных могилах на кладбище Куле (пансионат советских солдат). В одной из этих могил покоится Степан Bołtunow.
С уважением
Юлий Sętowski
Вы меня простите, пожалуйста, но к вам приятно обращаться, как к компетентному человеку в этих вопросах, хотя, и сама понимаю, что не совсем по адресу обращаюсь.....
Сообщение отредактировал 04121983 - Среда, 16 Марта 2016, 16:59:40 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 17:09:55 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 04121983,
Понятно.
Могилы пленных в Куле есть, это мы и без поляков давно знали.
Они братские и на них нет никаких фамилий пленных.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 17:23:20 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 04121983,
На плане периода создания мемориала могилы военнопленных обведены красным карандашом
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87216429&page=37
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| 04121983 | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 17:40:00 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
| Я так понимаю, что они и сами не в курсе, кто и где захоронен...да мы знаем и они это пишут, что могилы военнопленных в Куле есть, но меня интересует где именно??Написала им опять...попросила по возможности фотографию этого захоронения военнопленных.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 17:55:27 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 04121983,
В документах ПКК данных по могилам военнопленных нет.Но на плане можно видеть номера могли пленных,которые обведены красным карандашом и написано число в них захороненных.
Это вся информация в тех документах,что мы имеем в наличии.
Остальные могилы с пленными имеют только номера:
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 18:00:52 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата 04121983 ( ) Я так понимаю, что они и сами не в курсе, кто и где захоронен..
Они этим даже не замарачиваются и по большому счету им это и не надо.
Те поляки, которые занимаются исследованиями советских захоронений пишут в сети и на нашем сайте в том числе.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| 04121983 | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 18:01:42 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
| Спасибо вам огромное....
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 18:08:25 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| 04121983,
Проблема с захоронения пленных очень большая и искать их захоронения сложно.Одно время поляки русским отвечали одной фразой, что немцы пленных хоронили где попало и могил нет.
Хоронили пленных немцы организовывая участки или отдельные, или на местных кладбищах.
А вот после войны к могилам пленных отнеслись плохо и если переносили, то фиксировали переносы минимально, либо вообще не фиксировали и даже не переносили порой. Есть кладбища пленных на территории Польши заброшенные на которых и по десять и по двадцать тысяч лежат заросшие деревьями и ни нашим ни польским властям до них дела нет. Такая была политика по отношению к тем, кто оказался в плену.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 16 Марта 2016, 18:18:08 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Информация из списков захоронения
Фамилия Поташов
Имя Петр
Отчество Маркович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Воинское звание гв. ст. лейтенант
Дата смерти 25.01.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Катовицкое воев.
Место захоронения м. Ченстохова, ул. Цментарна, район "Куле", приходское кладбище - около православного участка
Откуда перезахоронен Ченстохова, "Куле"
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87217414
Фамилия Поташев
Имя Петр
Отчество Маркович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Архангельская обл., Лешуконский р-н, с. Лешуконское
Дата и место призыва Лешуконский РВК, Архангельская обл., Лешуконский р-н
Последнее место службы 26 Гв. мех. бр.
Воинское звание гв. ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Ченстоховский, с. Мездно
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 702
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57291537
Звание: гв. лейтенант
в РККА с 1941 года Место призыва: Лешуконский РВК, Архангельская обл., Лешуконский р-н
Место службы: 215 тп 43 мбр 7 гв. мк 3 гв. ТА 1 БелФ
 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| 04121983 | Дата: Вторник, 29 Марта 2016, 10:16:58 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
| Добрый день, нашла вот ещё какую информацию..Stalag 367 Tschenstochau
Лагерь для рядового и сержантского состава в Ченстохау (Tschenstochau) на территории современной Польши действовал с 9.1941 по 8.1944., и располагался в военном тыловом гарнизоне, организованном и построенный в 1939 году для нужд войск Третьего рейха. В г.Ченстохова для шталага отвели казарму 27 полка пехоты с примыкающей к ней площадью и не засторенную территорию в восточной части города, в районе Золотой Горы. Лагерь обустроенный в казарме и около нее немцы назвали Nordkaserne ... лагерь на Золотой Горе немцы назвали Warthelager от вблиз текущей реки Warta Варта.
Первые военнопленные появились в гарнизоне в 1939 году с началом Второй Мировой Войны.
А с началом войны против СССР, в гарнизоне появились и советские военнопленные, которые содержались в бывших конюшнях, построенных в конце XIX века.
Содержание советских военнопленных было тяжелейшим. От голода вся трава внутри лагеря была съедена советскими военнопленными.Охрана лагеря состояла из бывших соотечественников перешедших на службу немцам,поэтому отличалась крайне жестоким отношением к военнопленным.
Военнопленные погибшие в этом лагере покоятся на кладбище Kule Куле в г.Ченстохова, куда их перезахоронили после эксгумаций, которые были в 1947-49 и 1951 годах.
За время войны в лагере погибло 17 000 военнопленных.
http://war15.ru/pages/history/captives/stalag367/
Судя по статье эксгумация была...или доверять такого рода информации не стоит?
|
| |
| |
| sabirova073 | Дата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 11:14:51 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| доброго дня!я нашла карточку своего родственника,погибшего в Шталаге 367,но хотелось бы узнать побольше информации для сравнения,и главное подробности(если известны) о гибели и месте захоронения.была бы благодарна любой информации!
|
| |
| |
| sabirova073 | Дата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 11:18:45 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Интересно,а это захоронение для всех военнопленных,независимо от звания?просто слышала,что офицеров отдельно хоронили,хотя военнопленных это врядли касалось,наверное!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 11:23:09 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| sabirova073, Цитата sabirova073 ( ) но хотелось бы узнать побольше информации для сравнения,и главное подробности(если известны) о гибели и месте захоронения.
Информация ограничена картой пленного. В плен попал по Сталинградом осенью 42 года.Находился первично в лагере города Ровно.
Откуда был отправлен в лагерь в Ченстохово , где и умер в лагерном лазарете от голодного отека 14.08.43 года.
Ныне захоронен в одной из братских могил военнопленных на кладбище Куле в Ченстохово.
Фамилия Фаткулов
Имя Сагит
Отчество Ахмедович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Буинск
Лагерный номер 33390
Дата пленения 06.09.1942
Место пленения Сталинград
Лагерь шталаг 367
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 1 сп
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 14.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272216171
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 11:30:44 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| sabirova073, Цитата sabirova073 ( ) а это захоронение для всех военнопленных,независимо от звания?просто слышала,что офицеров отдельно хоронили,хотя военнопленных это врядли касалось,наверное!
У пленных могилы все братские, нет в них различий по рядовым и офицерам. Никто не знает в каких могилах кто из пленных лежит.
Хорошо хоть вообще есть могилы.
Цитата sabirova073 ( ) а это захоронение для всех военнопленных
Это мемориал общий.На нем захоронены погибшие в боях и есть несколько братских могил военнопленных погибших в Ченстоховских лагерях.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| sabirova073 | Дата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 11:30:54 | Сообщение # 136 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте,помогите найти информацию
о месте захоронения военнопленного:
Фамилия Фаткулов
Имя Сагит
Отчество Ахмедович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Буинск
Лагерный номер 33390
Дата пленения 06.09.1942
Место пленения Сталинград
Лагерь шталаг 367
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 1 сп
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 14.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272216171&page=1
МАТЬ Бедренисе.
Заранее благодарна!
Сообщение отредактировал sabirova073 - Воскресенье, 03 Апреля 2016, 19:20:27 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Понедельник, 04 Апреля 2016, 11:31:04 | Сообщение # 137 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Скорее всего, погиб как раз в шталаге 367 Ченстохова.
Тема об этом шталаге здесь
http://www.sgvavia.ru/forum/78-436-1
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| artavazd84 | Дата: Четверг, 28 Июля 2016, 20:37:42 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, пожалуста помогите найти информацию
о месте захоронения моего прадеда.
Он пропал без вести:
Тарханян Артавазд Геворкович
военврач 2 ранга
Последнее место службы
ППГ 121
Я случайно наткнулся на информацию что:
Тарханян А.
красноармеец
Страна захоронения
Польша
Регион захоронения
Катовицкое воев.
Место захоронения
м. Ченстохова, ул. Цментарна, район "Куле", приходское кладбище - около православного участка
Могила
214
Судя по предоставленным вами раннее спискам захороненных
N строки 814 обозначена фамилия Тарханян дата смерти 1945 могила 373
не могли бы вы помочь мне и прояснить действительно ли это могила моего пропал без вести прадеда.
Заранее благодарю!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 28 Июля 2016, 22:25:15 | Сообщение # 139 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| artavazd84,
Доброго вечера!
Цитата artavazd84 ( ) не могли бы вы помочь мне и прояснить действительно ли это могила моего пропал без вести прадеда.
Боюсь, что разочарую Вас.
Пропавший без вести в начале войны военврач Тарханян в Ченстохово мог быть захоронен только в одном варианте, если погиб в немецком плену в шталаге 367 в Ченстохово.
По плену Тарханян А. Г. не проходит и документы по плену на него не обнаруживаются.
В могиле 214 в Ченстохово лежат умершие от ран полученных в боях зимой 1945 года.
Например:
Информация из списков захоронения
Фамилия Грязнов
Имя И.
Отчество С.
Воинское звание красноармеец
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Катовицкое воев.
Место захоронения м. Ченстохова, ул. Цментарна, район "Куле", приходское кладбище - около православного участка
Могила 214
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87216786
Фамилия Грязнов
Имя Иван
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Последнее место службы 293 отд. лин. бат. связи
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 25.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Ченстоховский, г. Ченстохова, православное кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 337
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63581804
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| доброхот | Дата: Пятница, 29 Июля 2016, 06:18:32 | Сообщение # 140 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1516
Статус: Отсутствует
| Цитата artavazd84 ( ) Я случайно наткнулся на информацию что:
Тарханян А.
красноармеец
Страна захоронения
Польша
Регион захоронения
Катовицкое воев.
Место захоронения
м. Ченстохова, ул. Цментарна, район "Куле", приходское кладбище - около православного участка
Могила
214
Цитата Саня ( )
Боюсь, что разочарую Вас.
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Тарханьян
Имя Арсак
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Азербайджанская ССР, Шамхорский р-н, с. Багордин
Дата и место призыва __.__.1941, Шамхорский РВК, Азербайджанская ССР, Шамхорский р-н
Воинское звание военнопленный
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 04.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Ченстоховский, г. Ченстохова, кладбище Куля, 1 аллея русских могил с восточной стороны, ряд 2, могила № 4
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4250482
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Тарханьян
Имя Арсан
Отчество
Последнее место службы центр. группа войск
Воинское звание военнопленный
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 04.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Ченстоховский, г. Ченстохова, кладбище Куле, русские могилы, восточная сторона, ряд 2, могила № 4
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62919633
Информация из списков захоронения
Фамилия Тарханян
Имя
Отчество
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Силезское воев.
Место захоронения г. Ченстохова, ул. Цментарна
Могила 373
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86428612
С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
Сообщение отредактировал доброхот - Пятница, 29 Июля 2016, 06:26:23 |
| |
| |
