Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 15.03.19 | Сообщение # 781
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте ! Не могли бы вы помочь найти место захоронения . Странно как то в списках убитых за Польшу его нет. В списках в Германии его тоже нет. За то пишут Фамилия Воскресов Имя Иван Отчество Борисович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Ростовская обл., г. Батайск, ул. Урицкого, 31 Дата и место призыва __.10.1942, Чуйский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл. Последнее место службы 79 ск Воинское звание майор Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 05.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Щецинское воев., пов. Лобезский, г. Регенвальде, центр Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 819 http://moypolk.ru/bataysk/soldiers/voskresov-ivan-borisovich Дома так же есть фото как с ним прощались однополчане Не может же такого быть если с ним прощались и одновременно быть безымянным.
Сообщение отредактировал maroder945 - Вторник, 02 Мая 2017, 19.17.34
Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 19.22.41 | Сообщение # 782
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
Цитатаmaroder945 ()
Странно как то в списках убитых за Польшу его нет. В списках в Германии его тоже нет.
А что в этом странного? Вполне нормально. Военкоматов наших нет за границей, списки некому составлять. Дело в том, что не на всех могилах успевали писать таблички, а не тех, на которых успевали, через пять лет и фанерки сгнили. Но проблема даже не в этом была, а в том , что все донесения о потерях, которые ныне видим на долгие десятилетия были засекречены. Вы посмотрите на ниш штампы стоят "совершенно секретно" и прочитай их какой историк в архиве, да не дай бог что поведай из совсекретных документов, отхлопотал бы себе несколько лет за разглашение государственной тайны. Поэтому и переносили могилы на мемориалы с неизвестными и ныне лежат неизвестными. Да и закон не позволяет увековечивать списками, всё возложено на родственников. Вот найдете на какой мемориал перенесли, напишете запрос в Красный Крест и он внесет в список по индивидуальному вашему запросу. Напишете десять фамилий,д аже читать не будут, увековечивание только индивидуальное. Не надо этому удивляться. Грустно всё это конечно ныне, но так есть. И вопрос не решается, его даже не пытается никто решить в государстве. Ладно бы с погибшими в боях, а с погибшими в плену, нгет даже смысла писать в Красный Крест, не ответит и заниматься не будет, потому что нет ни одного эксперта в стране, который мог бы немецкую карточку пленного прочитать и сделать заключение. Их просто физически не существует в нашей системе на официальном уровне. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 19.37.05 | Сообщение # 783
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Вы посмотрите на ниш штампы стоят "совершенно секретно" и прочитай, какой историкЮ, не дай бог что поведал, отхлопотал бы за разглашение тайны.
Ну да вы правы . То что я ссылку скинул там о его гибели был штамп секретно . Хорошо что еще пробабушке выслали фото с его местом захоронения похоронили возле какого то дома. Спасибо за то что ответили.
Дата: Вторник, 02 Мая 2017, 19.48.49 | Сообщение # 784
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
maroder945, Нет уже 60 лет никаких первичных захоронений. К середине 50-годов собрали все захоронения на крупные мемориала, со всех деревень, полей, лесов, от рек, озер, дорог, тропинок и т.д. Теперь задача, после снятия грифа секретности, определить из какого населенного пункта на какой крупный мемориал перенесли могилы и на том мемориале через Красный Крест восстановить имя воина и в списках и в итоге на плитах. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 03 Мая 2017, 15.52.10 | Сообщение # 785
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
День добрый. Спасибо за Ваш труд. Ищу место захоронения прадеда. Может поможете советом или информацией куда обратиться, очень сложно ориентироваться переименованных населенных пунктах и областях.
Фамилия Сажин Имя Сергей Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Ярославская обл., Антроповский р-н, д. Путиново Дата и место призыва __.__.1941, Василеостровский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Василеостровский р-н Последнее место службы 54 сд Воинское звание старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 07.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейс-Айлау р-н, г. Ландсберг, в районе, г.дв. Клайн Пастен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 277 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4370552
По сводной картотеке antat: область захоронения: Польша Место захоронения: д. Клайн Пайстен, р-н г. Гурова-Иславецке, Ольштынского воеводства
г. дв. Клайн Пайстен - нем. Klein Peisten - польск. Piasty Małe - Пясты Малэ, Варминьско-Мазурское воеводство, Бартошицкий повят, гмина Гурово-Илавецке.
Перезахоранивали на военный мемориал в г. Бранево. Подтверждает это нп. этот однополчанин:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6510255 Фамилия Максимов Имя Петр Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Ленинградская обл., Ефимовский р-н, д. Пудрино Дата и место призыва __.__.1941, Ефимовский РВК, Ленинградская обл., Ефимовский р-н Последнее место службы 54 сд Воинское звание ефрейтор Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 14.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, г.дв. Кляин Пастен
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86049997 Фамилия Максимов Имя Петр Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Дата смерти 04.02.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варминьско-Мазурское воев. Место захоронения г. Бранево, ул. Элблонгска Могила III 50 Откуда перезахоронен повят Илава (быв.), Пясты Мале
Подтвердить перезахоронение и внести прадеда в списки кладбища может только Польский Красный Крест, запрос в который надо писать через Российский КК. С уважением, Юрий
Дата: Четверг, 04 Мая 2017, 10.57.55 | Сообщение # 787
Группа: Модератор
Сообщений: 1379
Статус: Отсутствует
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Петряков Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Ленинградская обл., Шимский р-н, с. Подгоща Дата и место призыва __.__.1941, Шимский РВК, Ленинградская обл., Шимский р-н Последнее место службы 54 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 14.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, г.дв. Кляин Пастен https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6510242
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Петряков Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Причина выбытия погиб Дата выбытия 14.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Эльблонгское воеводство, Бранево https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66955407
Информация из списков захоронения Фамилия Петряков Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Дата смерти 14.02.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Варминьско-Мазурское воев. Место захоронения г. Бранево, ул. Элблонгска Могила XXI 49 Откуда перезахоронен Пясты Мале https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86050608 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87230461 С уважением, Доброхот
Дата: Понедельник, 08 Мая 2017, 18.32.37 | Сообщение # 788
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, Доброе время суток Прошу Вас помочь найти место захоронения моего деда (на войну ушли четыре родных брата, все погибли) Фамилия Черкаев Имя Сергей Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Алтайский край, Троицкий р-н, с. Троицкое Дата и место призыва Троицкий РВК, Алтайский край, Троицкий р-н Последнее место службы 386 аиптап Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 12.07.1944 Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., Степницкий уезд, с. Воля Осова, юго-восточная окраина Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 420 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6500015 Заранее благодарна, Марина
Дата: Понедельник, 08 Мая 2017, 19.07.24 | Сообщение # 789
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
markirmal, Доброго дня! сайт с картами пока плохо работаем. Будем оходиться гуглом. Смотрим населенный пукт первичного захоронения.
Wola Osowa – wieś w Polsce położona w województwie świętokrzyskim, w powiecie staszowskim, w gminie Staszów[2] W latach 1975–1998 miejscowość administracyjnie należała do województwa tarnobrzeskiego. https://pl.wikipedia.org/wiki/Wola_Osowa
Теперь надо смотреть, куда переносила гмина Сташув. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 08 Мая 2017, 20.39.11 | Сообщение # 790
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо за оперативность в работе. Я нашла еще информацию на сайте http://old.v-ipc.ru/about.asp Личные данные: Ф.И.О. ЧЕРКАЕВ СЕРГЕЙ СЕМЕНОВИЧ Год рождения 1900 Область рождения Алтайский край Место рождения Троицкий р-н, с.Троицкое Служба: Мобилизован РВК Алтайский кр., Троицйкий РВК Звание Рядовой Должность оруд.номер Место службы 4 батарея, 386 армейский истребительно-противотанк Выбытие: Причина смерти погиб в бою Дата смерти 12/08/44 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения с.Воля Осова, Стопницкий уезд Госпиталь Архивные сведения: Опись 18003 Дело 420 Лист 156 Дополнительные сведения: Примечания MESTO_SL: 4 батарея, 386 армейский истребительно-противотанковый артполк Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные ВНИИДАД)
Личные данные: Ф.И.О. ЧЕРКАЕВ СЕРГЕЙ СЕМЕНОВИЧ Год рождения 1900 Область рождения Место рождения Служба: Мобилизован РВК Звание Должность Место службы Выбытие: Причина смерти Дата смерти 12/08/44 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Польша Место захоронения Келецкое воеводство, Кельце,ул.Зигмута Кваса. Госпиталь Архивные сведения: Опись Дело Лист Дополнительные сведения: Примечания Источник Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Дата: Понедельник, 08 Мая 2017, 20.56.52 | Сообщение # 792
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
markirmal,
Цитатаmarkirmal ()
Я нашла еще информацию
Выгоднее посмотреть вот эту информацию:
Информация о захоронении Страна захоронения Польша Регион захоронения Келецкое воев. Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-141 Первичное место захоронения повят Иваниска,м. Иваниска, ул. Раковска, на западе от поселения Иваниска Дата создания современного места захоронения __.__.1944 Дата последнего захоронения __.__.1955 Количество могил 41 Захоронено всего 3673 Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения повят Сандомеж, г. Сташув, повят Буско-Здруй, гм. Курозвенки https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87220747
Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 00.09.28 | Сообщение # 793
Группа: Админ
Сообщений: 65529
Статус: Отсутствует
ЦитатаСолнце6287 ()
Мырин Лев Павлович(наш дедушка),захоронен по документам г. Цибинген могила 84..Он умер от ран в госпитале (24.04 . 45 ) Как узнать точное место захоронения.
Дата: Вторник, 09 Мая 2017, 18.00.17 | Сообщение # 795
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! С днем Победы! Помогите, пожалуйста, найти захоронение нашего родственника: Фамилия Казанцев Имя Петр Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Омская обл., Саргатский р-н, с. Верблюжье Дата и место призыва __.__.1943, Саргатский РВК, Омская обл., Саргатский р-н Последнее место службы 1 гв. кав. корп. в/ч 09357 Воинское звание гв. ст. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 28.01.1945 Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., Глейвицкий окр., с. Шроткирх, двор церкви, могила № 1 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 453 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4261897
Никак не могу найти на карте это село. Помогите, пожалуйста.
Страна захоронения Польша Регион захоронения Катовицкое воев. Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-284 Первичное место захоронения повят Бытом, м. Бытом, ул. Квятова, 29 Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1954 Количество могил 351 Захоронено всего 6296 Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения Бытом, повят Новы Бытом, Дзельница Вирек, повят Бедзин, гм. Бобровники, м. Рогозьник 1, повят Новы Бытом, Дзельница Вирек, Сталиногродзке, м. Сосновец, г. Семяновице, повят Гливице, г. Тошек, Новы Бытом, Дзельница Вирек
Дата: Среда, 10 Мая 2017, 14.36.12 | Сообщение # 799
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Бытом тоже надо смотреть, Тошек проходит по Бытому.
Из старого паспорта следует, что в Бытом переносили только из самого города Тошек.
На момент эксгумации д. Пнюв принадлежала к гмине Лубе - Łubie, повят Гливице. В старом паспорте кладбища в г. Гливице переносов из района д. Пнюв я не нашел, протоколов эксгумации - тоже. Остается запрос в Красный Крест. С уважением, Юрий
Дата: Понедельник, 22 Мая 2017, 11.48.09 | Сообщение # 802
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Саня, здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти захоронение моего прадеда:
Фамилия Шубин Имя Михаил Отчество Леонтьевич Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Свердловская обл., Тугулымский р-н, д. Верхне-Скородум Дата и место призыва Тугулымский РВК, Свердловская обл., Тугулымский р-н Последнее место службы 31 олбр Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 27.03.1945 Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Рыбникский, д. Халупки, южная окраина Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 669
Дата: Вторник, 23 Мая 2017, 08.17.28 | Сообщение # 803
Группа: Модератор
Сообщений: 1379
Статус: Отсутствует
ЦитатаОльга9160 ()
Первичное место захоронения Польша, Катовицкое воев., пов. Рыбникский, д. Халупки, южная окраина
Если верить схеме, то местом первичного захоронения Шубина М.Л. является д. Сыринка, а не д. Халупки. Но, рисунок схемы, размещённой на сайте Мемориала, не совпадает с рисунком карты д. Сыринка. Название деревни и координаты на карте совпадают.
Сырынка (Сыринка), гмина Гожице, Водзиславский повят, Силезское воеводство.
Странным является ещё и то, что офицеры, числящиеся захороненными в могилах с №№ 14-19, значатся похороненными и в другом месте.
Дата: Вторник, 23 Мая 2017, 12.32.06 | Сообщение # 805
Группа: Модератор
Сообщений: 1379
Статус: Отсутствует
Из гмины Гожице перезахоронения, возможно, делали в г. Водзи́слав-Слёнски (Водзи́слав-Шлёнски). Из громады Сырыня (гм. Любомя), что расположена немного северо-западнее д. Сырынка, перезахоронения делали в г. Любомя. Для уточнения места перезахоронения Шубина М.Л. сделайте запрос в Российский Красный Крест. С уважением, Доброхот
Дата: Вторник, 23 Мая 2017, 14.30.00 | Сообщение # 806
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
Цитатадоброхот ()
Из гмины Гожице перезахоронения, возможно, делали в г. Водзи́слав-Слёнски (Водзи́слав-Шлёнски).
Правильно, делали. Только я не нашел информации в какой гмине лежала д. Сыринка - Syrynka. https://pl.wikipedia.org/wiki/Syrynka В гмине Гужице на момент перезахоронения были громады Гужице, Гужички, Олза и Ухыльско.
Халупки - Chałupki - часть д. Маркловице - Marklowice. https://pl.wikipedia.org/wiki/Marklowice Из гм. Маркловице тоже перезахоранивали в г. Водзи́слав-Слёнски.
Спасибо! где это место, я поняла! А подскажите, пожалуйста, куда можно обратиться/написать...чтобы узнать осталось ли там это захоронение?стоит ли церковь.
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
