Дата: Воскресенье, 12 Января 2020, 09:42:25 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Как "электронщик" 606 специальность (автоматика-телемеханика), я могу понять "сырую" программу, но зачем эксперименты на людях???? Можно же как-то виртуально обыграть все ситуации, а потом выкладывать. Нет какой-то двоечник написал ФИГНЮ, а вся паутина, разбирайся, обсуждай, теряй время, нервы, и ЛЮДЕЙ, и погибших и живых, кто занимается их поиском. Как у наших юмористов- ты зачем эту фигню написал? - да жене сапоги нужны были новые....Написал, деньги списал, а то-что это никому не надо как нанолампочки, никого не трогает. Думаю и меня запишут в нежеланные гости, и звонок с переговоркой у себя отключат. А если без ругани. Явно видно списание гос средств, у кого то, и не одного, новая дачка с ягуаром в сарайке появится. А мы копошится в их.... будем. Ладно, день потерян, ничего толком и не сделал ничего нового о жизни не узнал, ничему новому не научился,ни с кем ничем не поделился, а они об этом и не думают, наплевать им на всех. Пойду в ванную отмываться. Потеплело в Питере, лето видать на конц то пришло, а то все весна да весна, так ни каких гормонов не хватит, зато осень уже скоро, вот там и передохнем, расслабимся. В отпуск ухожу, настроение положительное, ругаться не хочется. Через месяц глянем чего они с нашим "казачком" сделали. Удачи всем и терпения, и спасибо вам что вы есть, и будете с нами. А тупизм в России не истребим. Как воровство и плохие дороги. Нервы берегите, они нам еще пригодятся. Евгений Серков
Дата: Воскресенье, 12 Января 2020, 09:42:35 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (деда)
А тупизм в России не истребим.
Васильич, но тупиц-то теперь Степашин со своей "палатой" может "засечь"? Или ему МО Табуреткина не под силам? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 12 Января 2020, 09:42:45 | Сообщение # 73
Группа: Поиск
Сообщений: 1896
Статус: Отсутствует
Юрьевич, тут закон природы- ПОДОБНЫХ СЕБЕ НЕ КУШАТЬ, а по большому счету за каждым во власти стоят деньги, а это и есть коррупция, Кто с кем какими капиталами объединился нам не ведомо, но тот того и прикрывает. В промышленности откаты с заказов до 70% доходят. Захоти только деньги получить, и получишь, но 70% отдай конторе, что тебя выдвинула, и делай свои нанолампочки (все равно их никто не видит)и списывай средства, но.... пока ты делишься , а зарвешься, не обессудь, за каждую копейку отдуваться будешь по полной программе. Да... зачем это говорю? Все и так об этом знают, от президента до дворника который 50 % зарплаты отдает руководству ЖКХ, иначе другого нацмена найдут, а тебя депортируют. Но они официального работника выгонят, а на дачах???? Достали ... "Хозяин, работа еся"- поговорил по душам, в хорошем смысле, с одним, 50 процентов отдают из заработанных в общаг, КОМУ, КТО этот общаг видел? да в общем слов нет... и говорить не хочется в таком тоне... А про тупиц, тут как посмотреть... вот скажем мой старший внук, со своей детской логикой умудряется " обобрать " меня , бабушку , дядю тетю, маму и приемного отца за 10- 15 минут, его условие, чтобы мы за это время не пересеклись и не обменялись информацией, скажем я пошел курить на балкон- ловит меня в коридоре, деда у тебя на мороженное можно стрельнуть? ну дал 50 рублей, дальше на кухню к маме, ма- лимонадика хочется, потом в комнату к дяде, затем к бабушке и наконец к приемному отцу, со всех оброк собрал, и довольный исчез до вечера, он никого из нас не обманул, его поступок абсолютно честен. НО он пытается общую обстановку использовать в своих, корыстных целях,.... КТО его этому учил??? Никто, сам допер, умненький, страшно то, что он понимает что мы это знаем, и знает , что мы это друг другу не скажем и пользуется. А мы молчим и смотрим как нас внучек "обувает". Но тупицами нас не назвать. И кто теперь мне скажет что наша жизнь это не "песочница" из детства , только большая. Да честно говоря, так до сих пор , "машинки" и делим.... Евгений Серков
Дата: Воскресенье, 12 Января 2020, 09:43:05 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, Зарегистрируйся у них ,при входе зарегистрированным,все остается по старому.Мне тоже новый не нравится,я вхожу зарегистрированным и работаю в ОБД по старинке. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 12 Января 2020, 09:43:15 | Сообщение # 76
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
ищет как то некорректно теперь. Задаешь место и дату смерти - а поиск вываливает стопицот левых результатов по другим годам даже. Пользуюсь старой версией на флэше, там все по прежнему
Дата: Воскресенье, 12 Января 2020, 09:43:25 | Сообщение # 77
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Коллеги, кто с утра зашёл в ОБД? У меня их Главная... на албанском языке. http://obd-memorial.ru/html/index.html С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 12 Января 2020, 09:43:35 | Сообщение # 78
Группа: Эксперт
Сообщений: 800
Статус: Отсутствует
Геннадий_, это со вчерашнего дня так еще. Перейдите на старую версию сайта, на флэше. Там оранжевая надпись вверху, нажмите на кнопку над головой женщины в погонах с короткой стрижкой, в правом верхнем углу.
Дата: Воскресенье, 12 Января 2020, 09:43:45 | Сообщение # 79
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Дмитрий, да зайти я зашел. Через то место, где в нормальной версии "Расширенный поиск". Естественно, попал в новую версию, которая для меня не очень удобна. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Геннадий_, это со вчерашнего дня так еще. Перейдите на старую версию сайта, на флэше. Там оранжевая надпись вверху, нажмите на кнопку над головой женщины в погонах с короткой стрижкой, в правом верхнем углу.
Дата: Воскресенье, 12 Января 2020, 09:54:52 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Как создавалась база данных:
Обобщенный банк данных содержит информацию о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в период Великой Отечественной войны и послевоенный период.
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:56:23 | Сообщение # 87
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Уважаемые коллеги! Согласно недавних разъяснений одного из рукводителей корпорации "Элар" В.И.Тумаркина, который непосредственно руководит работой по наполнению ОБД, ссылка через знак дискеты корпорацией в случае форс-мажора не поддерживается (то есть со временем может превратиться нечто типа "Запрашиваемая страница не существует"). Надо использовать для получения поодерживаемой ссылки значок справа от значка дискеты. Еще гарантированнее поодерживается оригинальный номер записи в ОБД в виде цифр в левом верхнем углу записи, например, при поиске "В документах о военнопленных" - 67658799 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:56:33 | Сообщение # 88
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gennadij,
Quote (Gennadij)
Согласно недавних разъяснений одного из рукводителей корпорации "Элар" В.И.Тумаркина, который непосредственно руководит работой по наполнению ОБД, ссылка через знак дискеты корпорацией в случае форс-мажора не поддерживается (то есть со временем может превратиться нечто типа "Запрашиваемая страница не существует")
Что и случилось год назад. Одну ссылку у них можно взять гарантированную введя три раза код безопасности,но когда работаешь с массивом,то времени на введение по несколько раз кодов безопасности на каждый документ совсем нет и желания тоже.) Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:56:43 | Сообщение # 89
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Александр, полностью с тобой согласен! Злости нет на "усовершенствователей". Я стараюсь обычно приводить ссылку на лицевую сторону карты, как рекомендовано Тумаркиным, вторую - для скорости - чрез "дискету". Но главное - дать номер записи в ОБД. Тогда мы всегда восстановим любую ссылку. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:56:53 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gennadij, Я уже привык документы сохранять и выкладывать фотографией,так сказать страхуясь.От родственников любая ссылка нам подходит,они в большинстве случаев их вообще не могут взять. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:57:03 | Сообщение # 91
02.01.1955 - 15.05.2018
Группа: Поиск
Сообщений: 686
Статус: Отсутствует
Доброй ночи. Для размышления...
Небольшие размышления об адресации ссылок в ОБД. Начну с типа-3. Давно канувшие в лету ссылки тип-1 и тип-2 оставим пока в стороне.
Тюшков Анатолий Анатольевич. Тип-3 http://www.obd-memorial.ru/221....196.jpg Плюсы. Можно качать дело целиком «качалкой». Явно указан фонд, опись, дело, номер скана. Минус. Ссылки данного типа канули в лету. Ответ браузера Not Found The requested URL /221/Memorial/Z/002/058-0818883-1223/00000196.jpg was not found on this server. Apache/2.2.3 (CentOS) Server at www.obd-memorial.ru Port 80 В настоящее время действуют ссылки тип-4 и тип-5. Тип-4. Нажатие на кнопку «Дискета». http://www.obd-memorial.ru/Image2....2f651b0 Плюс. Явно указан фонд, опись, дело, номер скана. Минус. Нельзя качать дело целиком «качалкой». Неясно, сколько времени просуществуют ссылки данного типа. Тип-5. Нажатие на кнопку «Скрепка», справа от кнопки «Дискета». http://www.obd-memorial.ru/Image2....e8d3038 Плюс. ЭЛАР обещает долгую жизнь ссылкам этого типа. Короткая ссылка. Минус. Явно не указан фонд, опись, дело, номер скана. Нельзя качать дело целиком «качалкой». Если на скане нет персональной информации (запись не проиндексирована в ОБД), то найти дело, в котором этот скан затруднительно. Универсальный тип. Номер записи 51888290 Фамилия Тюшков Имя Анатолий Отчество Анатольевич Дата рождения __.__.1908 Место рождения Ярославская обл., Солигаличский р-н Дата и место призыва Солигаличский РВК, Ярославская обл., Солигаличский р-н Последнее место службы 328 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 28.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 1223 Плюс. Можно найти по номеру записи. Минус. Явно указан фонд, опись, дело, но нет номера скана. Нельзя указать сразу адрес скана для скачивания.
По спискам захоронений есть особенности. Тип-3. http://www.obd-memorial.ru/221....207.jpg Not Found The requested URL /221/Memorial/Z/002/058-0818883-2055/00000083.jpg was not found on this server. Apache/2.2.3 (CentOS) Server at www.obd-memorial.ru Port 80 Тип-4. http://www.obd-memorial.ru/Image2....5bcb92a Дополнительный минус. Адрес таких ссылок часть содержит более 255 символов. Возникают некоторые проблемы с автоматическим формированием гиперссылок. Проблемы решаются, но приходится возиться. Тип-5. Дополнительный плюс. Короткая ссылка. http://www.obd-memorial.ru/Image2....e80df04
Комментарии в тип-1 и тип-2 нужны? С уважением, Владимир-Архивариус.
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:57:13 | Сообщение # 92
Группа: Прохожий
Саша, Добрый день! Пишу из темы шталаг ШВ про свою работу со списком сербских врачей. Уникальность списка сербских врачей состоит в том, что благодаря ему и ОБД можно подсчитать общее количество пленных,прошедщих через шталаг ШВ за тот (большой) период, который охвачен данным списком. Список содержит большое количество номеров пленных, которые можно «пробить» в ОБД и сделать самим некоторые выводы и подсчеты. Конечный результат и хотелось, чтобы Вы, Саша, прокомментировали на обоснованность и возможность существования. Итак. Всех пленных, прибывавших в шталаг ШВ можно разделить на две категории. Первая - это те, кто прибыл в шталаг с уже присвоенными номерами и вторая - те пленные, номера которым номера были присвоены непосредственно в самом шталаге ШВ. Начнем подсчет со второй. В шталаге ШВ присваивались номера 60 00 – 69 999 период 10.11.41г. – 6.9.42г. и затем нумерация пленных была 150 000 – 154 998 период 6.9.42г. – начало 44 года. Почему именно эти номера были выбраны для присвоения? Первые военнопленные, прибывшие в шталаг ШВ в самом начале войны были из шталага ШС, (многие из которых ранее были в шт 308) и там им были уже присвоены номера от 0 до 50 000 и оформлены карточки военнопленных с номерами. Номера эти оставлялись в шталаге ШВ и поэтому своё присвоение номеров выбрали с 60 000 до 69 999 в ноябре 41 года, когда в лагерь прибыла первая партия пленных без номеров из Эбенроде. Это первый подсчет – 10 тысяч человек. Кроме этого, в шталаг ШВ прибывали пленные и из шталага 1УВ с номерами от 130 000 до 150 000 . Из шталага ША у пленных были номера от 90 000 до 110 000 и т.д.. Т.е. в шталаге ШВ , чтобы не дублировать номера, с которыми прибывали пленные в лагерь и выбрали потом номера уже со 150 000. Максимальный номер 154 998 (– в списке сербов, в ОБД карточки нет). Это второй подсчет – 5 тысяч человек. Значит, ВСЕГО пленных в шталаге ШВ за весь период списка (войны?), которым были присвоены номера именно в данном шталаге – 15 тысяч человек. С подсчетом пленных, которые прибыли в шталаг ШВ с уже присвоенными номерами сложнее. Но тем не менее.
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:57:23 | Сообщение # 93
Группа: Прохожий
Итак, категория пленных с номерами, уже присвоенными ранее в других лагерях до шталага ШВ. Смотрим список сербов. Если по этому списку выбрать все номера за исключением номеров 60 000 – 69 999 и 150 000 – 155000, то получится, что можно «пробить» около 530 карточек пленных нужной нам категории. Делаем это. И обнаруживаем, что при прибытии пленного в шталаг с уже оформленной карточкой, в ней делалось соответствующее дооформление, а именно: вверху штамп шталага Фюрстенберг, и на обратной стороне - пометка о перемещении в шталаг ШВ. Собственно, как и в других лагерях. Но заинтересуемся пометкой на левом поле карточки на лицевой стороне : шестизначное число и запись под этим числом ШВ. Такая пометка есть в КАЖДОЙ карточке ТАКИХ пленных. Предположительно, это и есть учет для самих немцев количества пленных с присвоенными номерами в других лагерях, прибывших в шталаг ШВ . Смотрим по цифрам. Минимальный номер на левом поле 125028 (номер пленного 41867 плен 14.11 41), Максимальный номер 134061 (номер пленного 102751, плен 6.3.44). Номера эти присваивались не сразу, а через какое-то время, видимо не успевали оформлять сразу. Т.е. – еще 10 тысяч человек. Точнее 9тыс. Предполагаю, что выбор нумерации именно со 125 000 был сделан также исходя из логики не дублировать номера, с которыми прибывали пленные из других лагерей. Номера эти были не просто для подсчета, в некоторых документах пленных есть отражение этих номеров. Легко устанавливаем, что в список сербов попали пленные, прибывшие в шталаг ШВ не ранее 8 ноября 1941года, т.е. это 9 тысяч человек (с уже присвоенными номерами ). А до этого мы насчитали 15 тысяч человек (60000-69999 и 150 000-155 000). Значит всего по списку сербов мы можем говорить точно о цифре 24 тысяч пленных в шталаге ШВ, за период с ноября 41 года по начало 44г.
Добавлено (29 Ноябрь 2011, 09.53.45) --------------------------------------------- А до ноября 41года ? Ведь огромный поток пленных был с самого начала войны. ПО шталагу 308 нашла такую информацию: «первая партия пленных в шталаг 308 поступила 17 июля 41года и часть 21 июля 41 года после оформления была переведена в шталаг ШВ.» Сколько? Что значит «были оформлены» – оформлены карточки или какое-то другое оформление? Ни один из этого числа пленных не вошел в список сербов. Напомню, что в списке самые первые пленные, которые попали в шталаг 9 ноября 41г. «На удачу» мне ни одна такая карточка не встретилась, хотя я много искала. Может просто не нашла , может таких карточек и не было, но куда делись эти пленные и сколько их было? Может Вам,Саша, что-то известно о пленных в шталаге ШВ за период с начала войны по ноябрь 41? Самой же так и хочется предположить, что этих пленных было 5 тысяч человек, потому что как-то странно, если бы немцы свою нумерацию для тех, кто прибывал в шталаг с присвоенными номерами начали бы с цифры 125000, как-то это нелогично, да и затруднительно для подсчетов, подсчет должен быть начинаться с цифры 120 000. Но куда делось такое огромное количество человек? Вопрос открытый. С уважением Ольга.
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:57:33 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (ГостьЕдиномышленник)
Начнем подсчет со второй. В шталаге ШВ присваивались номера 60 00 – 69 999 период 10.11.41г. – 6.9.42г. и затем нумерация пленных была 150 000 – 154 998 период 6.9.42г. – начало 44 года. Почему именно эти номера были выбраны для присвоения?
А кто сказал,что были выбраны?Регистрация идет по порядку,просто были партии пленных,которые зарегистрировались и уехали на работы,а те кто умер в лагере,не успели уехать,попали под карантин по причине эпидемий,вот они и вымерли по порядку регистрации,деваться было некуда им от смерти.
Не надо все время думать,что пленные сидели в лагерях,не тюрьмы это,не тюрьмы! Прошел пленный регистрацию и уехал,пришла новая партия,прошла регистрацию и тоже растворилась на просторах Германии. В лагере получается прошли регистрацию 160 тысяч человек,не успели покинуть лагерь и похоронены на кладбище лагерном те,кто попал в эпидемию,они в списке врачей.Если лагерь был интернациональным,то в эти 160 тысяч входят и партии иностранных пленных,у них могут быть недостающие номера. Список врачей тоже не точен,в нем оговорено,что это пленные умершие в лазарете,а умершие в бараках не учтены в этих списках,к тому же сербы начали список писать не с первых партий пленных,а по прибытию в лагерь и начав работать врачами. Подождем,возможно появятся списки более точные.Нужна лагерная книга учета умерших,это самый точный документ по всем умершим и в лагере и в рабочих командах. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:57:43 | Сообщение # 95
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (ГостьЕдиномышленник)
Первые военнопленные, прибывшие в шталаг ШВ в самом начале войны были из шталага ШС, (многие из которых ранее были в шт 308) и там им были уже присвоены номера от 0 до 50 000 и оформлены карточки военнопленных с номерами. Номера эти оставлялись в шталаге ШВ и поэтому своё присвоение номеров выбрали с 60 000 до 69 999 в ноябре 41 года, когда в лагерь прибыла первая партия пленных без номеров из Эбенроде. Это первый подсчет – 10 тысяч человек. Кроме этого, в шталаг ШВ прибывали пленные и из шталага 1УВ с номерами от 130 000 до 150 000 . Из шталага ША у пленных были номера от 90 000 до 110 000 и т.д.. Т.е. в шталаге ШВ , чтобы не дублировать номера, с которыми прибывали пленные в лагерь и выбрали потом номера уже со 150 000. Максимальный номер 154 998 (– в списке сербов, в ОБД карточки нет).
Разобраться во всех хитросплетениях вопросов достаточно сложно. Надо идти последовательно. СтОит иметь в виду, что определенные номера в многонациональных шталагах резервировались для военнопленных из страны ИМЯРЕК. Карт военнопленных сербов в ОБД находил пока не более двух. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:57:53 | Сообщение # 96
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (ГостьЕдиномышленник)
... как-то странно, если бы немцы свою нумерацию для тех, кто прибывал в шталаг с присвоенными номерами начали бы с цифры 125000, как-то это нелогично, да и затруднительно для подсчетов, подсчет должен быть начинаться с цифры 120 000. Но куда делось такое огромное количество человек? Вопрос открытый. С уважением Ольга.
Интересно, ОТКУДа у Вас такие данные о рег. номерах?
Номер записи 300155124 Фамилия Башмаков Имя Алексей Отчество Игнатьевич Дата рождения 05.10.1906 Место рождения Омская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 61593 Дата пленения 11.09.1941 Место пленения Краси Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Дата смерти 21.11.1941 Место захоронения Фюрстенберг С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:58:03 | Сообщение # 97
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Часто приходилось читать запросы от новичков а-ля "Помогите найти фото деда в плену". за годы поисков видел и "зеленую карту" без оборотной стороны, и документы на военнопленных из Польши и Франции. Но пару дней назад, просматривая документы на Номер записи 72209123 Фамилия Рябцев Имя Филипп Отчество Сергеевич Дата рождения __.__.1898 Место рождения Белорусская ССР, Гомельская обл. Воинское звание гражданский Лагерный номер 7620 Дата пленения 17.11.1941 Лагерь шталаг 319 Судьба погиб в плену Дата смерти 08.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 98
Другие документы на солдата, надеюсь, приведет Владимир-Архивариус. Ищите, да обрящите! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:58:13 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gennadij,
Quote (Gennadij)
Интересно, ОТКУДа у Вас такие данные о рег. номерах?
Номера из списка врачей и они реальны,правда это пленные переведенные из другого лагеря! Вот пример:
Номер записи 300326294 Фамилия Алексеев Имя Афанасий Отчество Степанович Дата рождения 22.02.1903 Место рождения Средние Ольшанки Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 147154 Дата пленения 07.10.1941 Место пленения Дорогобуж Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 05.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2376
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:58:23 | Сообщение # 99
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Номера из списка врачей и они реальны,правда это пленные переведенные из другого лагеря!
Саня, вот именно! И к шталагу Фюрстенберг они имеют косвенное отношение. А уж к присваемым последним номерам - совсем никакого. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:58:33 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gennadij, Для полного анализа,нужен кропотливый труд по поиску всех персональных карточек,а уж потом можно делать какие то выводы.Работу по лагерю III B и восстановлению имен по номерам пленных на форуме начала Татьяна,дай ей Бог усердия и здоровья.Это труд не одного дня и не одного месяца будет!
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:58:43 | Сообщение # 101
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
... Работу по лагерю III B и восстановлению имен по номерам пленных на форуме начала Татьяна,дай ей Бог усердия и здоровья.Это труд не одного дня и не одного месяца будет!
Я видел, спасибо! Мы сней давно общаемся, в том числе по этому шталагу. Но по этому лагерю есть некая двусмысленность в номерах регистрации... Номер записи 300774697 Фамилия Винокуров Имя Афанасий Отчество Федотович Дата рождения __.__.1905 Место рождения Воронежская обл., Манино Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 60121 Дата пленения 09.07.1941 Место пленения Витебск Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Дата смерти 04.04.1942 Место захоронения Фюрстенберг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1921 http://obd-memorial.ru/Image2....3bec309 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:59:03 | Сообщение # 103
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Беглым поиском в ОБД предположу, что первые русские, в нём зарегистрированные, имели номера никак не более значительно, чем 60000: Номер записи 300072279 Фамилия Коновалов Имя Александр Отчество Яковлевич Дата рождения 15.03.1895 Место рождения Саратовская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 60027 Дата пленения 08.09.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Дата смерти 03.01.1942 Место захоронения Фюрстенберг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1453
Приведенная мной карта Коновалова говорит о том, что он вошел в совмещенный список из восьми таковых (списков), умерших в Фюрстенберге. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:59:13 | Сообщение # 104
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Gennadij, не понял,в чем странность?
Александр, да в том, что надо определить, с какого номера в нём регистрировались русские. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
