Вопросы по ОБД мемориал
|
|
Гость Единомышленник | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:59:33 | Сообщение # 106 |
Группа: Прохожий
| Добрый день. Отвечаю Геннадию с опозданимем. Тем пленным, которые прибывали в шталаг ШВ без номеров, присваивали номера, начиная с 60 001. Это МОЙ СОБСТВЕННЫЙ вывод , который я сделала основательно «пробив» список сербов, еще множество карточек - найдя какие-то закономерности .Саня со мной не согласился. Но для подтверждения или опровержения, а может просто для сведения приведу составленную мной таблицу: 60001-61850 10.11.41 Эбенроде Это первая партия пленных, прибывшая без номеров. 61850-62919 20.11.41 Эбенроде 62920-63652 31.3.42 Фронт шталаг 339 63664-65241 25.05.42 Ковел 65245-66572 03.06.42 Херсон 66588-66674 15.08.42 66717-68673 17.08.42 Кировоград шталаг 305 68694-69817 06.09.42 Ровно шталаг 360 Номера между партиями идут с разрывами, это потому что я или не нашла карточки или дотошно (ведь это 10 тысяч карточек) не стала пробивать, но при желании это уточнить можно. Таблицу со 150тысячными номерами тоже сама составила, но значительно более схематичную, поэтому приведу из нее только первую строку: 150001-151285 06.09.42 Ровно шталаг 360 Т.е. партия из Ровно 6 сентября 42г. насчитавыла около 3 тысяч человек, и когда кончились номера 60тысячные, перешли в этой же партии на присвоение 150тысячных номеров. Пример,150001 Пономарчук, 150004Липовецкий, 150010 Лыков. Все с фотографиями шталага ШВ. Повторюсь, что номера эти были выбраны, ПО- МОЕМУ,чтобы не дублировать номера пленных из других лагерей . Т.е. если номер у пленного, 60001-69999 или 150001-154998 -, то этот номер был присвоен в шт ШВ, все остальные- в других лагерях. Таня пробила( уже или пока) около 80 карточек сербского списка и это очень удобно сейчас будет прослеживать.Теи более, что много карточек с фотографиями пленных, где на фото указан и номер и лагерь. С уважением Ольга.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:59:43 | Сообщение # 107 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость Единомышленник) 60001-61850 10.11.41 Эбенроде Это первая партия пленных, прибывшая без номеров. Ольга, а у
Номер записи 300072279 Фамилия Коновалов Имя Александр Отчество Яковлевич Дата рождения 15.03.1895 Место рождения Саратовская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 60027
нет отметки на карте, что он из Эбенроде.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Гость | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 08:59:53 | Сообщение # 108 |
Группа: Прохожий
| Геннадий! Это почему нет? Есть на обратной стороне карточке, где указано откуда и когда доставлен. Я набираю через расширенный поиск в ОБД номер 60027, Выбираю Коновалов и смортю " просмотреть документ" с двух сторон, на обратной стороне и есть такой штамп. С уважением Ольга.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:00:03 | Сообщение # 109 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Ольга, сорри - mea culpa! Ранее поленился привести оборотную сторону его карты. Обычно сборный пункт (по многим шталагам) был указан в низу лицевой стороны карты.
Quote (Гость Единомышленник) Повторюсь, что номера эти были выбраны, ПО- МОЕМУ,чтобы не дублировать номера пленных из других лагерей . Разве шталаг III B не присваивал ВСЕМ в него попавшим СВОИ номера?
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:00:13 | Сообщение # 110 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость Единомышленник) 62920-63652 31.3.42 Фронт шталаг 339 Ольга, чуть "ранее": Номер записи 300832124 Фамилия Акджигитов Имя Исхак Отчество Акджигитович Дата рождения __.__.1915 Место рождения Сталинградская обл., Малаевка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 62904 Дата пленения 17.09.1941 Место пленения Киев Лагерь шталаг III B Судьба Погиб в плену Дата смерти 19.07.1942 Место захоронения Фюрстенберг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2130 http://obd-memorial.ru/Image2....451c641 http://obd-memorial.ru/Image2....4ad033c
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:00:23 | Сообщение # 111 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
| ГостьЕдиномышленник, Quote (ГостьЕдиномышленник) Пишу из темы шталаг ШВ про свою работу со списком сербских врачей. Уникальность списка сербских врачей состоит в том, что благодаря ему и ОБД можно подсчитать общее количество пленных,прошедщих через шталаг ШВ за тот (большой) период, который охвачен данным списком.
Ольга, а почему "список сербских врачей"?
http://www.obd-memorial.ru/Image2....7b81cb9 Из документа:
"..Списки переданы госпиталю врачами (бывшими военнопленными) , которые в указанный период работали в лагере и вели учет умерших...
...К спискам прилагается акт. Приложение: упомянутое на 16 листах."
Следующий документ- акт, о котором говорилось выше http://www.obd-memorial.ru/Image2....82ed52d
Акт составлен двумя врачами Алибегашвили М. И., адрес Казбек Военная Грузинская дорога и Кащей Г. М., Вербинки (?)...Московск. обл. Центральная ул. № 26.
Из документа:
"..По сведениям сербских врачей всего умерли около 10 тысяч, которые не зарегестрированы..."
Татьяна
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:00:33 | Сообщение # 112 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
| ГостьЕдиномышленник, Quote (ГостьЕдиномышленник) А до ноября 41года ? Ведь огромный поток пленных был с самого начала войны. ПО шталагу 308 нашла такую информацию: «первая партия пленных в шталаг 308 поступила 17 июля 41года и часть 21 июля 41 года после оформления была переведена в шталаг ШВ.» Сколько? Что значит «были оформлены» – оформлены карточки или какое-то другое оформление? Ни один из этого числа пленных не вошел в список сербов. Напомню, что в списке самые первые пленные, которые попали в шталаг 9 ноября 41г. «На удачу» мне ни одна такая карточка не встретилась, хотя я много искала. Может просто не нашла , может таких карточек и не было, но куда делись эти пленные и сколько их было? Может Вам,Саша, что-то известно о пленных в шталаге ШВ за период с начала войны по ноябрь 41?
Номер записи 300655468 Фамилия Антонюк Имя Федор Отчество Герасимович Дата рождения 16.04.1921 Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 6152 Дата пленения 27.06.1941 Место пленения Волковыск Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 12.09.1941 Место захоронения Фюрстенберг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1496 http://www.obd-memorial.ru/Image2....3cb7543 http://www.obd-memorial.ru/Image2....b5eabc0
Номер записи 300629847 Фамилия Лацик Имя Даниил Отчество Дмитриевич Дата рождения __.__.1907 Место рождения Львовская обл., Соротовичи Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 6630 Дата пленения 22.06.1941 Место пленения Перемышль Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Дата смерти 15.09.1941 Место захоронения Фюрстенберг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1406 http://www.obd-memorial.ru/Image2....fe6d349 http://www.obd-memorial.ru/Image2....31b3c9b
Татьяна
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:00:43 | Сообщение # 113 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Татьяна_Т, Quote (Татьяна_Т) "..По сведениям сербских врачей всего умерли около 10 тысяч, которые не зарегестрированы..."
То есть их не смогли внести в список написанный от руки врачами,но у погибших и неучтенных врачами должны быть отметки в карточках.Получается,что надо искать 13000 погибших в лагере или 10000 если на всех карточках отметки стоят и исключив список врачей.
Qui quaerit, reperit
Сообщение отредактировал Саня - Вторник, 20 Декабря 2011, 15:40:21 |
|
| |
ГостьЕдиномышленник | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:00:53 | Сообщение # 114 |
Группа: Прохожий
| Добрый день всем! Геннадий! Про номер 62904 Акджигитов: если «жестко» - моя халатность, если «просто» - ошибка, а если без эмоций –повод подкорректировать таблицу. Кстати заодно подкорректировала по номерам и первую строку, пробив несколько карточек по ОБД. «Ждал» небольшой сюрприз, которых наверно много, если пробивать каждый номер последовательно. Теперь конкретно, что получилось: 60001-61882 ---10.11.41г.Эбенроде, 61883-62879--- 20.11.41г. Эбенроде. 62882-62894 --- 15.2.42 из Смоленска. ДОБАВИЛАСЬ строка примерно из 12 офицеров. 62904-63652 --- 31.3.42 фронт шталаг 339. Но тут еще «обнаруживается» один моментик. В ОБД я нашла ДВЕ карточки 62904: Акджигитов и Марченко, который прибыл в шталаг ШВ 20.11.41г., т.е. и двойной номер и не вписывается. Как к этому отнестись – не знаю, по одной карточке сразу вывод не сделать, просто запоминаю к сведению. Среди офицеров есть,62889 Мищенко.В карточке есть пометки. что у него была попытка к бегству, арест(5суток), побег, передан в гестапо. Может Вам это интересно или просто для сведения. Ольга.Добавлено (23 Декабрь 2011, 14.45.22) --------------------------------------------- Геннадий, Еще ответ про нумерацию в ШВ. Я уже писала подробно в сообщ13, что Я ДУМАЮ о том, как обстояло дело с присвоением номеров в шталаге ШВ.(может не очень понятно). Все номера 60тысячников и 150 тысячников были присвоены в лагере ШВ. Все остальные номера пленным были присвоены в других лагерях, в которых они были до этого, а в шталаге ШВ – ОСТАВЛЕНЫ. Очевидно, что нужно было вести учет количества и таких пленных. Для этого немцы И ПРИСВАИВАЛИ таким пленным НОМЕР ПО ПОРЯДКУ и указывали его на лицевой стороне карточки на левом поле в виде числа, например, 125028 с пометкой ниже этого числа- ШВ. Этот номер и пометка есть практически во всех карточках пленных, у которых не 60-ти и 150-ти тысячные номера. Минимальный порядковый номер, который я нашла -125028(номер 41867 –в ШВ 14.11.41),максимальный номер, который я нашла -135115 (номер 18122 Назаренко – в ШВ 15.8.44). Есть достаточно много карточек с фотографиями, где указан и номер и лагерь, где этот номер присвоен. Это тоже помогает прослеживать присвоение номеров. И еще .Возьмем только НОЯБРЬ 41 года. В это время в Шталаг ШВ прибыли две партии пленных без номеров из Эбенроде 10 и 20-го ноября. А С НОМЕРАМИ прибыли пленные из Шталага ШС 8,14,19 и 28-го ноября и из шталага 1УВ (9)13 и 15 ноября. Т.Е. до, между и после партий из Эбенроде. С какими номерами? ИЗ ШС – от 0 до 50 тысяч , из 1УВ от 130до 140 тыс.. Нумерация пленных из ШС и 1УВ и из Эбенроде не пересекается, но именно поэтому нумерацию в шталаге ШВ начали именно с 60001. Все эти данные я выбирала с обратной стороны карточек. Когда просмотрела много карточек, нашла закономерность и составила таблицу присвоения номеров 60и 150-ти тысячников. Таких карточек много в ОБД и их легко находить. ию в ШВ. Ольга.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:01:03 | Сообщение # 115 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Ольга, добрый день! Позвольте отвечать "по кускам", ибо проверка в ОБД занимает достаточно много времени. Quote (ГостьЕдиномышленник) Про номер 62904 Акджигитов: если «жестко» - моя халатность, если «просто» - ошибка, а если без эмоций –повод подкорректировать таблицу. Исключительно последнее. Я потому и дал его в тему. Но теперь Вам, возможно, придется еще раз корректировать. Посмотрите не на запись оператора, а на написание третьей цифры в его номере. Вам не кажется, что это "7"? Тогда он вполне вписывается в Ваши выкладки.
Quote (ГостьЕдиномышленник) Среди офицеров есть,62889 Мищенко.В карточке есть пометки. что у него была попытка к бегству, арест(5суток), побег, передан в гестапо. Может Вам это интересно или просто для сведения. Спасибо, не было. Был другой Мищенко, № 7765. А у "вашего" странная запись на карте (с грамматической ошибкой): "Осужден". Надо понимать, после репатриации. http://obd-memorial.ru/Image2....63fcc68
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
ГостьЕдиномышленник | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:01:13 | Сообщение # 116 |
Группа: Прохожий
| Геннадий, Вот еще два человека, сбежавших из плена: 150082 Комоха Григорий 150037 Яковлев, Из какого лагеря не знаю, но не из "нашего". Ольга.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:01:23 | Сообщение # 117 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Ольга, спасибо! Можете сразу помещать в тему о побегах http://www.sgvavia.ru/forum/149-1100-1
Однако ВСЕ бежавшие из плена, источником информации о которых является РГВА, мне известны. В первую очередь я ищу записи о побегах непосредственно в документах самих пленников, а не сообщения об их побеге из немецкого листка криминальной полиции.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:01:33 | Сообщение # 118 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Maciej Flis, Смотри,как искать Lista jeńców radzieckich zmarłych Oliva / Danzig тут >> http://obd-memorial.ru/
1. Kliknij na Zaawansowane wyszukiwanie
2. wpisz nazwę w języku rosyjskim Олива-Данциг
3.zaznacz pole wyboru szukać więźniów
4.Przycisk wyszukiwania ( Искать)
5. znaleźć w liście Kliknij na wiersz każdego
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:01:43 | Сообщение # 119 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
| Информация из Книги Памяти
Название источника информации Память. Республика Татарстан. Том 22
Защитники Отечества Егоровы, Егоркины, увековеченные в Книге Памяти Республики Татарстан. Том 22 в ОБД "Мемориал" "увековечены" как Дмитриевы, Дмитрийкины, Дмитрикины.
Всего 31 человек.
Два примера:
В Книге Памяти: Егоркин Василий Кузьмич
В ОБД "Мемориал":
Номер записи 408017839 Фамилия ДМИТРИЙ Имя КИН Отчество ВАСИЛИЙ Дата рождения __.__.1911 Название источника информации Память. Республика Татарстан. Том 22 http://www.obd-memorial.ru/Image2....27900e0
В Книге Памяти: Егоров Александр Егорович
В ОБД "Мемориал":
Номер записи 408017867 Фамилия ДМИТРИЕВ Имя АЛЕКСАНДР Отчество ДМИТРИЕВИЧ Дата рождения __.__.1921 Дата выбытия 12.04.1942 Название источника информации Память. Республика Татарстан. Том 22 http://www.obd-memorial.ru/Image2....7dcf9e1
Татьяна
|
|
| |
Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:01:53 | Сообщение # 120 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
| Татьяна_Т, Quote (Татьяна_Т) Информация из Книги Памяти
Название источника информации Память. Республика Татарстан. Том 22
Защитники Отечества Егоровы, Егоркины, увековеченные в Книге Памяти Республики Татарстан. Том 22 в ОБД "Мемориал" "увековечены" как Дмитриевы, Дмитрийкины, Дмитрикины.
Защитники Отечества с отчеством "Егорович", увековеченные в Книге Памяти Республики Татарстан. Том 22 в ОБД "Мемориал" "увековечены" как Дмитриевичи.
Пример:
В Книге Памяти: Еремеев Арсентий Егорович
Номер записи 408017948 Фамилия ЕРЕМЕЕВ Имя АРСЕНТИЙ Отчество ДМИТРИЕВИЧ Дата выбытия 07.03.1944 Название источника информации Память. Республика Татарстан. Том 22 http://www.obd-memorial.ru/Image2....7204387
Татьяна
|
|
| |
Гость | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:02:03 | Сообщение # 121 |
Группа: Прохожий
| Геннадий Юрьевич, здравствуйте. Мне встретился один документ на военнопленного. Он не относится к побегам, но, возможно, и Вам будет любопытно взглянть. Я такую карточку встретила впервые. Возможно, Вы уже видели такие карточки, было бы интересно узнать поподробнее что и как. Посмотрите, пожалуйста, 69650 ВАРАКСИН Семен. В ОБД у него 10 документов. 7 и 8 -- карточка пленного, а вот 9 и 10 документы - Перевод персональной карточки пленного на русский язык, сделанный в 49 году в кгб Калининской области. Может быть, такие карточки заводились на выживших ? И почему именно в Калининской переведена ? Буду признательна за ответ. Ольга.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:02:13 | Сообщение # 122 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) Мне встретился один документ на военнопленного. Он не относится к побегам, но, возможно, и Вам будет любопытно взглянть. Я такую карточку встретила впервые. Возможно, Вы уже видели такие карточки Ольга, я такое встречал и мне присылали.
Quote (Гость) Перевод персональной карточки пленного на русский язык, сделанный в 49 году в кгб Калининской области. Может быть, такие карточки заводились на выживших ? Однозначно ответить нельзя, однако, думаю, на тех, у кого как минимум не было отметки о смерти в плену.
Quote (Гость) И почему именно в Калининской переведена Я бы сказал, что в Кировской. По месту рождения.
Поскольку у меня есть интерес к вопросам Ваших исследований, найдите меня в Skype как g_kushelev Vielen Dank!
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
ГостьЕдиномышленник | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:02:23 | Сообщение # 123 |
Группа: Прохожий
| Геннадий Юрьевич, здравствуйте! Предлагаю, если не возражаете, как более удобное, общение по электронной почте: зрительная информация легче воспринимается и отсутствует элемент волнения. Моя фамилия Букарева. Адрес: bucareva11@mail.ru Ольга.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:02:33 | Сообщение # 124 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| По поводу архива ВАСТ:
http://obd-memorial.ru/Image2....08fc09b http://obd-memorial.ru/Image2....410272e
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:02:43 | Сообщение # 125 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Кстати, интересно отметить, что один из пунктов "сопроводиловки" к архиву, обнаруженному в Майнинген (на самом деле это часть, видимо, архива WASt) говорит совсем не о якобы миллионах советских, служивших в немецкой армии. Кто-то из антисоветсчиков пустил дезу ранее, и она пошла гулять. А документ говорит об ином.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:02:53 | Сообщение # 126 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Геннадий_, Quote (Геннадий_) о якобы миллионах советских, служивших в немецкой армии. Ген,ну написано же по русски в документах,что немецких военнослужащих. Наши бы про своих написали на служивших в немецкой армии,но никак не немецких военнослужащих.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:03:03 | Сообщение # 127 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Саня, посмотри на втором листе пункт с цифирью 50.000
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:03:13 | Сообщение # 128 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Геннадий_, Вот конкретно написано 50000 легионеров.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:03:23 | Сообщение # 129 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Геннадий_, Вот конкретно написано 50000 легионеров. Вот именно, Саня. О них я и говорил. Наемники вермахта.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Гость | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:03:33 | Сообщение # 130 |
Группа: Прохожий
| Добрый день!
Не подскажет ли кто-нибудь следующее?
В расширенном поиске ОБД Мемориал есть опция "ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ". По какому полю в БД она производит поиск? Я еще ни разу не получил результат через это поле поиска.
Еще, можно ли искать по полю базы данных "ПРИЧИНА ВЫБЫТИЯ"?
Спасибо Игорь
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:03:43 | Сообщение # 131 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Quote (Гость) можно ли искать по полю базы данных "ПРИЧИНА ВЫБЫТИЯ"? Ни по одной области поиска не вижу такого поля. Есть только "Дата выбытия" и "Место выбытия". Пробуйте указать причину выбытия в основной строке. Но это даст результат только если причина выбытия нестандарная типа "убит". Либо надо добавлять другой параметр поиска.
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Гость | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:03:53 | Сообщение # 132 |
Группа: Прохожий
| Спасибо.
|
|
| |
Гость | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:04:03 | Сообщение # 133 |
Группа: Прохожий
| Прошу помочь мне найти деда, погибшего в концлагере в Германии. Он не был военным, взят заложником из деревни Камень Погост-Загородского сельского совета, Логишинского района Брестской области. У него остались в деревне двое детей 11 и 6 лет. Моего деда звали Ребковец Иван Захарьевич, дату рождения не знаю но ему было не менее 30 лет. Из деревни взяли в заложники 23 человека. Деревня была оккупирована в 1941 году, деда забрали в 1943 году.
|
|
| |
Геннадий | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:04:13 | Сообщение # 134 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Номер записи 78874788 Фамилия Ребковец Имя Иван Дата рождения 25.05.1907 Место рождения Камни Лагерный номер 136983 Лагерь Германия, лаг. "Ваймар-Бухенвальд" Судьба попал в плен Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации р-7021 Номер описи источника информации 115 Номер дела источника информации 26 http://obd-memorial.ru/Image2....0e30f4e
С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:04:23 | Сообщение # 135 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Quote (Гость) Прошу помочь мне найти деда, погибшего в концлагере в Германии. Он не был военным, взят заложником из деревни Камень Погост-Загородского сельского совета, Логишинского района Брестской области. У него остались в деревне двое детей 11 и 6 лет. Моего деда звали Ребковец Иван Захарьевич, дату рождения не знаю но ему было не менее 30 лет. Из деревни взяли в заложники 23 человека. Деревня была оккупирована в 1941 году, деда забрали в 1943 году. Судьба по данным ОБД остается неизвестной.Писать надо немцам и запрашивать наши архивы ФСБ. Крайняя дата когда еще оставался живой 23.03.45 Из истории лагеря:
11 апреля в лагере началось вооруженное восстание. Узники обезоружили и захватили в плен более 800 эсэсовцев и солдат охраны. 13 апреля в лагерь вошли американские войска. С августа 1945 года — советский спецлагерь. В 1948 году он был интегрирован в систему ГУЛАГа. Согласно советским архивным данным, в 1945—1950 гг. через лагерь прошло 28 455 заключённых, из них 7113 — умерли
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бухенвальд
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Гость | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:04:33 | Сообщение # 136 |
Группа: Прохожий
| Большое спасибо за очень важную информацию! Низкий вам поклон за Ваш благородный труд, Вы так помогаете людям, тем кто ищет, кто пытается узнать информацию о своих родных, тех, кто отчаялся в поиске! Я знаю, что деда расстреляли, часть заложников из деревни вернулись после войны домой. Как можно найти его личную карточку с фотографией? Я пробовала через ОБД, пока не могу выйти на нужную информацию. Остается только писать в Германию? С уважением, Нина Ребковец.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:04:43 | Сообщение # 137 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Гость, В ОБД нет карточек гражданских с концлагерей,к тому же их не фотографировали ,как военных,они имели аусвайс на руках,карточки были только регистрационные. В ОБД есть только список,который нашел Геннадий,но он ни о чем пока не говорит,кроме названия самого лагеря и единственной даты. Это скорее всего список этапов подготовленных ,которые должны были отправляться на запад при приближении Красной Армии,кое кого из этого списка успели отправить,но у вашего родственника отметки об отправке нет уточняющей,куда он убыл. Запрашивайте архивы.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Павлович | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:04:53 | Сообщение # 138 |
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, Александр. Пишет Вам Петров Владимир Павлович. Много лет ни я ни мои родственники не знали о судьбе Власова Василия Тимофеевича( моего деда), считавшегося пропавшим без вести и все прежние поиски через Подольский архив оказались безрезультатны. В августе этого года совершенно случайно я нашел записи о нем в «Книге памяти Орловской области т 5 Ливенскийр-н» ВЛАСОВ Василий Тимофеевич, русский, род.: в 1904 г., РСФСР, Орловская обл., Ливенский р-н, п. Бобраки, призван: РСФСР, Орловская обл., Ливенский РВК, красноармеец, 635 сп, попал в плен 20.09.41., г. Новгород-Северский, сталаг 318 до 24.11.41 г., родств.: жена — Власова М. Я. При дальнейших поисках в Мемориале, ВВС СГВ, dokst.ru я хотел найти как можно больше сведений о нем, карту военнопленного и др. может даже где сохранилось фото. Дело в том, что во время оккупации Орловской области у моей бабушки-Власовой Матрены Яковлевны сгорели все документы и фото на всех, в т. ч. и на ее десятерых детей. В dokst.ru я нашел список, где под №967 написано, что Власов Василий умер 26.11.41г , но вместо п Бобраки указано Боброки-видимо описка. Номер записи 66679487 Фамилия Власов Имя Василий Дата рождения __.__.1904 Место рождения Орловская обл., Боброки Воинское звание красноармеец Лагерь лаг. 318 Судьба погиб в плену Дата смерти 26.11.1941 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 27
Далее, в документах уточняющих потери в dokst.ru я нашел его вновь, но с ошибкой места рождения(Бобраки-Боброки) и год рожднения-надо 1904, а там 1909. Видимо вновь описка 4 и 9.
Фамилия: Власов Имя: Василий Отчество: Тимофей Дата рождения: 10.11.1909 Дата смерти: Место рождения: Боброки Национальность: неизвестно ИДЕНТИФИКАТОР 52586
Вот такая путаница и видимо поэтому мы его не могли раньше найти.
Фамилия: Власов Имя: Василий Отчество: Тимофей Дата рождения: 10.11.1909 Дата смерти: Место рождения: Боброки Национальность: неизвестно ИДЕНТИФИКАТОР 52586
Очень прошу Вас выслать на мою электронную почту petrow_wp@mail.ru сведения о моем деде, которые у вас есть, зеленую карту и др. С уважение Владимир.
|
|
| |
Кудрявцев | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:05:03 | Сообщение # 139 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1932
Статус: Отсутствует
| Владимир, все что можно было найти нам, уже найдено. Теперь останется дождаться ответа Александра Харитонова. Документа в ОБД нет, так как на 100 процентов он из архива местного УФСБ. В базе Саксонских мемориалов материалы из архивов УФСБ Курской и Орловской областей имеются, и их нет в ОБД, сами понимаете. Год рождения не панацея, я уже указывал. Он часто в советских и немецких документах различается.
|
|
| |
мотя | Дата: Понедельник, 13 Января 2020, 09:05:13 | Сообщение # 140 |
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
| Саня здравствуйте!прошу вас помочь ношла инфу про своего прадеда на 2 сайтах
http://www.obd-memorial.ru/memoria....326.jpg и в Списке татар, погибших в немецком плену в годы Великой Отечественной войны, переданный редакции фондом жертв нацизма (ФРГ). Темкаев Мисам Нейметул родился 01.01.1906 Чермишево умер 05.06.1943 Temkajew Missam рег.номер 269614 я хотелабы узнать как узнать в каком именно лагере он был очень нужно но не как не могу понять может по рег.номеру который указан можно как то отыскать в каком лагере был и примерное место захоронения!заранее спасибо
|
|
| |