Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Stalag II B/II F (315) Hammerstein
СаняДата: Четверг, 07 Мая 2020, 07:57:39 | Сообщение # 1156
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
svetlanamserebryanskaya,
На Гусинова две карты. Зеленая заполнена по случаю доставки пленного в лагерь со сборного пункта в Минске.
Такими картами лагеря информировали статистическую службу ВАСт о доставках и отправках пленных. В них графы переведены немцами и зеленые карты заполнялись самими пленными, либо с помощью товарищей.

Диагноз в основной карте не указан. Есть только запись что умер 11.02.42 года. И рядом черными чернилами написано, что захоронен на русском кладбище военнопленных в Хаммерштайне.





Здесь переводы по лагерям:



Записи о назначениях в рабочие команды и возвращении из них



Крайняя запись о возвращении пленного назад, в лагерь II-B.
Скорее всего как заболевшего, или потерявшего последние силы от голода. Товар оказался плохим, вот и вернул помещик продавцам из лагеря раба.
Сейчас посмотрю из какого барского двора вернули, он написан в карте.
Написано что Мерздорф, который в округе Дойч Кроне. Дойч Кроне, это ныне польский город Валч.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 07 Мая 2020, 08:13:56 | Сообщение # 1157
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
mosiga,
Цитата mosiga ()
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1

Спасибо, вижу. У вашего только зеленая карта.
Пленен в Витебске в июле 41 года и доставлен в лагерь 315.Служил в
535 артиллерийском полку.
Если основной карты нет, далее сложности начнутся с установлением судьбы.
Либо отправлен в Норвегию, либо в концлагерь. А может и выжил в плену, но сгинул где-нибудь на сталинских великих стройках,или шахтах в составе стройбатов военнопленных как в наказание за попадание в плен.
Делать Вам придется запросы.
Один в Международную Службу Розыска и через них искать по концлагерям и второй запрос в архив РГВА. В неи хранятся документы репатриированных.
Проверять придется все версии.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 07 Мая 2020, 08:21:40 | Сообщение # 1158
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
mosiga,
Открыл зеленую карту на Федяева в обд
Других документов по плену не обнаружил.

Фамилия Федяев
Имя Николай
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Краснодарский край, Попутная
Дата пленения 12.07.1941
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг II F (315)
Лагерный номер 18631
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Краснодарский край
Номер дела источника информации У Ф Х
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915837776


Qui quaerit, reperit
 
svetlanamserebryanskayaДата: Четверг, 07 Мая 2020, 09:37:42 | Сообщение # 1159
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
На Гусинова две карты.
Гузанов он. Преогромнейшее Вам спасибо!!!
я пыталась сама разобраться с помощью переводчика ,потом наткнулась на ваш форум, удалось еще несколько граф разобрать и перевести.. Жаль что нет точной информации,только догадки.
 
СаняДата: Четверг, 07 Мая 2020, 10:59:02 | Сообщение # 1160
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата svetlanamserebryanskaya ()
Жаль что нет точной информации,только догадки.

Для немцев информации было достаточно. И мы видим и номер лагеря и даты и даже название деревни в которую пленного отправляли на работу и читаем на каком кладбище захоронен.

Деревня в которой пленный работал:
Marzdorf (deu) - Marcinkowice (pol



От лагеря и захоронения:



Qui quaerit, reperit
 
neppota82Дата: Четверг, 07 Мая 2020, 15:50:16 | Сообщение # 1161
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться по карточке деда-военнопленного Дуюнова Николая Осиповича 1907 года рождения.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300068973
Возникли проблемы с переводом немецких записей.
Место пленения указано как Кантемир, но на момент пленения 09.07.1942 Кантемир как Молдова был в руках немцев и взять в плен его там не могли. Если Кантемировка как Воронежская область, то вроде как там наши
http://don1942.ru/images/maps/maps08Pologenie.jpg
Не совсем понятна его характеристика, что значат слова после Русский, Солдат, 165...???
Отметка даты 14.2.43 в графе лазарет означает, что болел?
Ну и совсем не понятно какой концлагерь, рукой написано 302(II-H), а штамп стоит что IIВ Хаммерштайн.
 
ГеннадийДата: Четверг, 07 Мая 2020, 16:02:02 | Сообщение # 1162
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата neppota82 ()
Не совсем понятна его характеристика, что значат слова после Русский, Солдат, 165...???

165-й кавалерийский полк.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
neppota82Дата: Четверг, 07 Мая 2020, 16:09:22 | Сообщение # 1163
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо большое, фото с конем действительно есть, к сожалению не могу загрузить.
Есть на фотографии еще отметка "2й эскадрон 40го Кав.полка 31г ", тоже смущает...даты нет, 31г может р, 31 рота?
 
СаняДата: Четверг, 07 Мая 2020, 16:34:06 | Сообщение # 1164
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
neppota82,
Цитата neppota82 ()
Отметка даты 14.2.43 в графе лазарет означает, что болел?

Скорее отметили, что умер в лазарете.

Цитата neppota82 ()
Ну и совсем не понятно какой концлагерь, рукой написано 302(II-H), а штамп стоит что IIВ Хаммерштайн.

Хаммерштайн в данном варианте идет как распределительный лагерь на работы.
А регистрационным для пленного был 302(IIH)
Обратите внимание, что регистрационный взят в скобки, означает анулирован.Пленый в нет только прошел регистрацию, далее в Хаммерштайн.



Фамилия Дуюнов
Имя Николай
Отчество Осипович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Капустин Яр
Дата пленения 09.07.1942
Место пленения Кантемир
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 34940
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Первичное место захоронения Хаммерштайн
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1442
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300068973


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 07 Мая 2020, 16:43:22 | Сообщение # 1165
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата neppota82 ()
Есть на фотографии еще отметка "2й эскадрон 40го Кав.полка 31г ", тоже смущает...даты не

Он у Вас 1907 года рождения. Возможно, это 1931 год.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
nantipov136Дата: Четверг, 07 Мая 2020, 18:28:10 | Сообщение # 1166
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Доброго дня! Прошу в помощи по следующим вопросам: 1. Перевести оборотную сторону карточки военнопленного - дедушки. В особенности интересует подробный перевод раздела "COMMANDOS". 2. Объяснить как могло так произойти - 30.06.1941 дед попал в плен в г. Елгава (Латвия) - 21.09.1941 поступил в лагерь Stalag 315 II B - 16.12.1941 умер. Однако в 1945 году дед появляется писарем в штабе одной из частей в Германии. Иной информацией я не располагаю. Возможно ошибка, допущенная немцами при формировании карточки?
Прикрепления: 5009127.jpg (119.3 Kb) · 8453275.jpg (109.6 Kb)
 
СаняДата: Четверг, 07 Мая 2020, 20:37:30 | Сообщение # 1167
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nantipov136 ()
дед попал в плен в г. Елгава (Латвия) - 21.09.1941 поступил в лагерь Stalag 315 II B - 16.12.1941 умер. Однако в 1945 году дед появляется писарем в штабе одной из частей в Германии. Иной информацией я не располагаю. Возможно ошибка, допущенная немцами при формировании карточки?

При этом был политруком , а в плену оказался рядовым.

Фамилия Максименко
Имя Павел
Отчество Акимович
Последнее место службы 6 тбр
Воинское звание мл. политрук
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913847859


Qui quaerit, reperit
 
Ирина4135Дата: Пятница, 08 Мая 2020, 14:34:52 | Сообщение # 1168
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день, с наступающим праздником! Помогите прояснить отметки на карточке
Интересуют даты, особенно отметка 11.03.44 Не смогал распознать немецкий штамп
Прикрепления: 0514238.jpg (107.1 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 08 Мая 2020, 15:03:37 | Сообщение # 1169
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Ирина4135 ()
11.03.44

Штамп о получении карточки статистической службой Вермахта. К судьбе пленного никакого отношения не имеет.


Qui quaerit, reperit
 
sviridovdaДата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 19:54:39 | Сообщение # 1170
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
поясните пожалуйста, как шталаг II B из Польши оказался в Финляндии? или я что-то не так читаю в карточке своего деда?
Прикрепления: 3497774.jpg (82.3 Kb)
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 10 Мая 2020, 20:12:10 | Сообщение # 1171
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата sviridovda ()
поясните пожалуйста, как шталаг II B из Польши оказался в Финляндии?

Этот шталаг оставался на своем месте, а вот военнопленных из него перебрасывали морем в Норвегию и Финляндию. Рейх рушился (и рухнул в итоге), поэтому была потребность в рабочей силе.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
svetlanamserebryanskayaДата: Понедельник, 11 Мая 2020, 18:02:34 | Сообщение # 1172
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
От лагеря и захоронения

спасибо за подробное обьяснение, то есть он похоронен в валч?
 
СаняДата: Понедельник, 11 Мая 2020, 18:10:42 | Сообщение # 1173
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
svetlanamserebryanskaya,

Цитата svetlanamserebryanskaya ()
то есть он похоронен в валч?

Не знаю. Подтверждений пока не нашел.


Qui quaerit, reperit
 
Nick6208Дата: Понедельник, 11 Мая 2020, 21:57:07 | Сообщение # 1174
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
здравствуйте,
нашел на память народа карточку военнопленного
https://pamyat-naroda.ru/heroes....3604666
дед преведен из шталаг 367 в шталаг IIB
на мемориале этой карточки нет, только донесение о потерях "пропал без вести"
на https://ru.stsg.de/ ничего не нашел
подскажите, где дальше можно поискать
Прикрепления: 9293964.jpg (111.9 Kb)


Сообщение отредактировал Nick6208 - Вторник, 12 Мая 2020, 16:11:39
 
СаняДата: Вторник, 12 Мая 2020, 19:48:18 | Сообщение # 1175
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nick6208,
Цитата Nick6208 ()
подскажите, где дальше можно поискать


Вот здесь поищите:

Анкета-заявление для наведения архивной тематической (биографической) справки о нахождении в годы Второй Мировой войны в концлагерях, гетто, лагерях военнопленных, а также на принудительных работах в Германии и оккупированных ею странах
http://rgvarchive.ru/tem-zap....ah.html


Qui quaerit, reperit
 
Nick6208Дата: Вторник, 12 Мая 2020, 22:34:35 | Сообщение # 1176
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Анкета-заявление

Анкету отправил, но смущает пункт "Для граждан, запрашивающих справку о другом лице, необходимо наличие документов, удостоверяющих полномочия."
до прапрадеда собрать подтверждающих документов не смогу
 
СаняДата: Вторник, 12 Мая 2020, 22:54:00 | Сообщение # 1177
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nick6208,

Цитата Nick6208 ()
Для граждан, запрашивающих справку о другом лице, необходимо наличие документов, удостоверяющих полномочия.

Если документ найдут, Вы обязаны доказать родство справкой, после этого покажут. Это действует закон о персональных данных. Поэтому на выживших в плену мы и не видим документы в открытом доступе. Но они в РГВА имеются, я и даю на архив ссылку.


Qui quaerit, reperit
 
Nick6208Дата: Среда, 13 Мая 2020, 21:31:21 | Сообщение # 1178
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
выживших в плену

домой он не вернулся
 
СаняДата: Среда, 13 Мая 2020, 21:57:57 | Сообщение # 1179
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Nick6208 ()
домой он не вернулся

Многие на Родину вернулись, но все домой попали.


Qui quaerit, reperit
 
zaparanuk_vitaДата: Пятница, 15 Мая 2020, 22:55:21 | Сообщение # 1180
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
День добрый. Ищем любую информацию о прадеде. Григорьев Василий Моисеевич, 24.05.1920г. р., с. Акулиновка. Поступил в лагерь Шталаг 315 25.11.1941г. Лагерный номер 21284. Эта вся информация, которой мы располагаем. Помогите узнать как погиб прадед. Будем благодарны за любую дополнительную информацию.

Фамилия Григорьев
Имя Василий
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст 24.05.1920
Место рождения Курская обл.
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг II F (315)
Лагерный номер 21284
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск
Номер дела источника информации 959_30
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915588118
Прикрепления: 7623541.jpg (96.4 Kb)


Сообщение отредактировал zaparanuk_vita - Суббота, 16 Мая 2020, 09:33:16
 
СаняДата: Суббота, 16 Мая 2020, 10:39:45 | Сообщение # 1181
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zaparanuk_vita,
Доброго дня!

Цитата zaparanuk_vita ()
Ищем любую информацию о прадеде. Григорьев Василий Моисеевич, 24.05.1920г. р., с. Акулиновка.

На вашего единственный документ по плену в ОБД мемориал. Доставлен в лагерь 315 осенью 41 года.
Факт, что полал в плен, но далее судьба остается неизвестной.


Qui quaerit, reperit
 
Katrin19Дата: Суббота, 16 Мая 2020, 13:38:10 | Сообщение # 1182
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
День добрый.
Подскажите, пожалуйста, как определить дальнейшую судьбу моего деда
Гришин Владимир Дмитриевич, 1902 года рождения, уходил на фронт с адреса г. Москва, Гжельский переулок, д. 17, кв 14. Жена Гришина Мария.
Изначально было только уведомление о без вести пропавшем под Ленинградом в сентябре 1941 г.
По ссылки нашла документы о пленении, как я поняла он был в двух лагерях Stalag 2H и II B.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978081821
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978081821&p=3 - на этом листе разобрали, что 17.08.1943 его отправили в Норвегию.

Фамилия Гришин
Имя Владимир
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 15.08.1902
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 22.09.1941
Место пленения Ленинград
Лагерь шталаг II H (302), шталаг II B
Лагерный номер 20209
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 92060
 
СаняДата: Суббота, 16 Мая 2020, 13:54:26 | Сообщение # 1183
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Katrin19,
Доброго дня!

Цитата Katrin19 ()
на этом листе разобрали, что 17.08.1943 его отправили в Норвегию.

Где скорее всего выжил.
Ищите документы в архиве РГВА, там хранятся списки на репатриантов.


Qui quaerit, reperit
 
zaparanuk_vitaДата: Понедельник, 18 Мая 2020, 21:43:20 | Сообщение # 1184
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Цитата zaparanuk_vita ()
На вашего единственный документ по плену в ОБД мемориал. Доставлен в лагерь 315 осенью 41 года.
Факт, что полал в плен, но далее судьба остается неизвестной.

Спасибо
 
ЛександрДата: Вторник, 19 Мая 2020, 16:57:23 | Сообщение # 1185
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Доброго здоровья. Помогите пожалуйста с переводом карточки военнопленного. Как я понял по дате пленения, Марков Яков Иванович воевал в составе 21 Армии в Бобруйской наступательной операции 1941г. Есть ли в этой карточке информация кем он числился? И не могу понять где, когда и от чего умер. В карточке написано что похоронен в Хаммерштайне.
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
 
СаняДата: Вторник, 19 Мая 2020, 18:35:55 | Сообщение # 1186
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Лександр,
Доброго дня!
Цитата Лександр ()
не могу понять где, когда и от чего умер.


Запись о том, что 23.10.41 года отправили на работу в деревню.


Деревня писалась по немецки как Roschütz округа Lauenburg.
На карте здесь:



Это запись о том, что пленного вернули в лагерь, потому что больше работать не мог, здоровья не хватило.
Удивительно как долго смог работать физически и без еды.



Диагноза в карте нет. И так понятно, что умер от голода в лагере Хаммерштайн, в который вернули с работ как доходягу.

Фамилия Марков
Имя Яков
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 05.10.1914
Место рождения Михальчиково
Дата пленения 13.07.1941
Место пленения Бобруйск
Лагерь шталаг II F (315)
Лагерный номер 20623
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.03.1942
Первичное место захоронения Хаммерштайн
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2499
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300359732

Служил до плена в 566 артиллерийском полку. В плен попал в районе Бобруйска в 13.07.41 года, здоровым.
Девичья фамилия матери Шмелева.



Qui quaerit, reperit
 
ЛександрДата: Вторник, 19 Мая 2020, 19:13:12 | Сообщение # 1187
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Саня, благодарю за ценную информацию о двоюродном дедушке. К сожалению очень поздно рассекречены документы. Даже его дети уже умерли, а внуков нет.
 
Алена1656Дата: Вторник, 04 Августа 2020, 10:42:14 | Сообщение # 1188
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Поясните, пожалуйста, почему у моего дедушки несколько карточек?

Сообщение отредактировал Алена1656 - Вторник, 04 Августа 2020, 10:47:43
 
Алена1656Дата: Вторник, 04 Августа 2020, 10:43:59 | Сообщение # 1189
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Фамилия: Сатонин
Имя: Яков
Отчество: Иванович
Дата рождения/Возраст: 22.02.1914 (22.11.1914)
Место рождения: Рождественская
Дата пленения: 01.07.1941
Место пленения: Слоним
Лагерь: шталаг II B
Лагерный номер: 99370
Судьба: попал в плен
Последнее место службы: 167 ап
Воинское звание: мл. лейтенант
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272189334

По номеру можно что-то узнать о его жизни, если это можно назвать жизнью, в лагере?
Как я понимаю, 4 года...


Сообщение отредактировал Алена1656 - Вторник, 04 Августа 2020, 10:50:40
 
ГеннадийДата: Вторник, 04 Августа 2020, 11:07:32 | Сообщение # 1190
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Алена1656 ()
Поясните, пожалуйста, почему у моего дедушки несколько карточек?

Потому, что все переводы военнопленных внутри рейха отмечались именно такими зелеными картами. Чтобы знать, где русский находится.
Порадуйте нас послевоенным фотом деда. Он же выжил в плену?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: