Дата: Четверг, 20 Февраля 2025, 11:29:02 | Сообщение # 1332
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какая разница между лагерями II F (315) и Stalag II B? это два разных лагеря? или они находились рядом?
В карте военнопленного указано: 315 и карандашом дописано II Д Stargard. Возможно ошибаюсь в последнем слове. и аналогичная запись внизу карандашом. Что это обозначает?
Заранее спасибо.
Фамилия Малюхин Имя Михаил Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Алтайский край, Н.-Смоленка Дата пленения 18.07.1941 Место пленения Быхов Лагерь шталаг II F (315) Лагерный номер 25287 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 18.01.1942 Первичное место захоронения Штаргард Могила общая могила Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1928 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300776852&p=2
Дата: Четверг, 20 Февраля 2025, 12:04:44 | Сообщение # 1333
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Дмитрий3810, Доброго дня!
ЦитатаДмитрий3810 ()
В карте военнопленного указано: 315 и карандашом дописано II Д Stargard.
Так записывали перевод в другой лагерь. Умер в лагере Stalag II D Stargard и похороне был в братской могиле на новом русском кладбище в Штаргарде, о чем имеется запись:
Дата: Четверг, 20 Февраля 2025, 12:10:59 | Сообщение # 1334
Группа: Администратор
Сообщений: 18988
Статус: Отсутствует
Дмитрий3810,
международный шталаг II B располагался в Хаммерштайне с осени 1939 г. В июне 1941 г. примерно в полутора км от него немцы развернули Руссенлагерь (только для советских пленных) шталаг 315, получивший также индекс округа - II F. В октябре 1941 г. администрация шталага 315 убыла в Пшемысль, и формально шталаг II F был ликвидирован. Лагерь перешëл в подчинение шталага II B как его элемент Ostlager. (Это информация из Энциклопедии Мемориала Холокоста, т. IV.)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300776852&p=1 М. Малухин был зарегистрирован в шталаге 315 (II F) не позднее октября 1941, а затем был переведен в шталаг II D Штаргард и 4.11.1941 назначен в одну из его рабочих команд. Уже 11.11.1941 отправлен в ревир (санчасть) шталага II D с диагнозом "катар кишечника", где и умер. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 21 Февраля 2025, 07:09:42 | Сообщение # 1336
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаДмитрий3810 ()
Что обозначают эти штампы
Это запись о том, что список умерших военнопленных за номером 664 отправлен в статистическую службу Вермахта шталагом II-D 16.02.42 года.Зачастую такие списки мы находим в ОБД мемориал, если не потерялись. Zugang liste - список прибывших Abgang liste - список убывших
А вот этой записью военнопленный снят с учета в ВАСт(стат.служба) как умерший за номером документа таким-то от 43 года
Назначался в рабочую команду в деревню Шенвальде (округ Регенвальде)
Schönwalde (польск. Zajezierze ) - деревня в Польше в Западнопоморском воеводстве,в гмине Łobez .
Дата: Пятница, 21 Февраля 2025, 08:40:54 | Сообщение # 1337
Группа: Администратор
Сообщений: 18988
Статус: Отсутствует
Саня,
а что за штамп в перскарте Малухина справа внизу на лицевой? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300776852&p=1 В других картах его не наблюдаю. Хотела найти почëтче, но не могу больше найти Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Штамп проставлен в шталаге II D. Так в этом лагере выглядит штамп о том, что пленный уведомлен о запрете связей с немецкими фрау, согласно общего приказа от 10.01.1940. Уведомление стандартное, но в разных лагерях штампы могли различаться https://www.sgvavia.ru/forum/30-73-4737-16-1242725091 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 21 Февраля 2025, 18:23:03 | Сообщение # 1344
Группа: Администратор
Сообщений: 18988
Статус: Отсутствует
Гражданская профессия (или навык) - Landarbeiter - "сельскохозяйственный рабочий" Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 21 Февраля 2025, 20:39:38 | Сообщение # 1345
Группа: Поиск
Сообщений: 1047
Статус: Отсутствует
Интересное наблюдение по Малыхину (Малухину). На 1948 уже его ПК в/п была переведена, обработана и находилась в Управлении по учету.... Об этом говорит сопроводиловка (справка)
Через четыре года в феврале 1952 в Управление по учету ...... приходит анкета на розыск Малыхина, поданная его отцом. Его признают пропавшим без вести.
Уверен, что это была не первая такая анкета или подворовой обход. Получается:
- что за 4 года с 1948 по 1952 отцу не прислали уведомление о гибели сына в плену, хотя его адрес четко есть в ПК.
- когда Управление получало донесение из в/ч, мед. в/ч о пропаже, гибели, смерти, то они выписывали из них на всех отдельные карточки, которые хранились в картотеке в сплошном алфавитном порядке РККА. Вроде что-то подобное делали (если не запамятовал) и на основании розыскных бумаг родни. Тут же выходит, что на основании ПК не выставили в картотеку карточку на Малыхина в 1948, а получив анкету в 1952, не найдя на него информации из ПК, сочли пропавшим. И одна не правильная буква в фамилии этому не помеха.
Как то так.
Сообщение отредактировал Сергей1968 - Пятница, 21 Февраля 2025, 20:41:25
Дата: Среда, 07 Мая 2025, 18:49:20 | Сообщение # 1348
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ivan1985,
ЦитатаIvan1985 ()
Подскажите пожалуйста какие данные на моего прадеда указаны в этом документе?
Все указаны, что положено было указывать на военнопленных. Вот перевод граф карты. Посмотрите и задавайте вопросы по конкретным графам, если непонятно будет
Дата: Вторник, 29 Июля 2025, 06:43:27 | Сообщение # 1349
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Дорин Имя Михаил Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Татарская АССР, Ямаш Дата пленения 29.07.1941 Место пленения Эстония Лагерь шталаг II H (302) Лагерный номер 19528 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 04.12.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1732 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300721701
Видимо, похоронен на мемориальном кладбище советских военнопленных "Eichenwalde Naugard War Cemetery" (Eichenwalde (по-польски это Debice), Kreis Naugard, Hinterpommern)
The Eichenwalde Naugard War Cemetery is a burial site for Soviet prisoners of war who died during World War II. Location and Significance • Situated in Naugard, Poland, the cemetery serves as a memorial for Soviet soldiers captured by German forces. • It reflects the broader context of the Eastern Front and the harsh conditions faced by prisoners. Burial Details • The cemetery contains graves of thousands of Soviet POWs. • Many of these soldiers died from malnutrition, disease, and mistreatment. Memorialization • The site is maintained to honor the memory of those who suffered and died in captivity. • It is part of a network of war cemeteries that commemorate the sacrifices of soldiers from various nations during the war. Visitation • The cemetery is accessible to the public and serves as a place for remembrance and reflection.
Дата: Вторник, 09 Сентября 2025, 04:00:17 | Сообщение # 1361
Группа: Администратор
Сообщений: 18988
Статус: Отсутствует
Цитатаник62 ()
Горшков Федор Тимофеевич
Из II округа пленных нередко отправляли на работы в Норвегию. Но по норвежской базе данных (она неполная) Горшков Федор Тимофеевич не проходит https://www.krigsgraver.no/ru....E%D0%B2
Цитатаник62 ()
Шталаг 315.25 августа 1941 года
ЦитатаСаня ()
Запись в Книге Памяти. Основания для записи пока не нахожу.
Запись в Книге Памяти, вероятнее всего, была сделана на основании хранящейся в архиве Зелëной (транзитной) карты пленного, где записана дата прибытия в шталаг 315 - 25.08.1941. Видимо, это из самых первых этапов в этот шталаг.
Вероятно, эта карта закрыта в архиве, как карта пленного с неясной судьбой. Для поиска этой карты надо обратиться в Центральный архив Нижегородской области (услуга может быть платная), УФСБ по Нижегородской области, а также в УФСБ по Омской области (в Омске хранятся некоторые документы независимо от адреса). Если карта будет найдена в одном из архивов, то для знакомства с этой картой могут потребовать подтверждение родства.
Честно говоря, шансы найти судьбу этого пленного пока оцениваю как минимальные. Хочется, конечно, увидеть его Зелëную карту, на которой будет указан номер пленного Горшкова. Далее можно посмотреть судьбы пленных из этого этапа, с близкими номерами... По шталагу 315, вообще по II округу - мы встречаем немало пленных с неясной судьбой. Многих отправили на работы в Норвегию, иногда затем в Финляндию... Полагаю, что информация о смерти могла затеряться в ходе этих перемещений. Более точно пока сказать сложно.
ник62, отправляйте запросы в архивы. Вероятнее всего, в Центральном архиве Нижегородской области лежит Зеленая (транзитная) карта пленного Горшкова. Если карта найдëтся, то покажете нам, попробуем с ней поработать.
Полагаю, что в архиве не совсем верно прочли информацию с карты Горшкова.
Это, похоже, вообще самый первый этап в шталаг 315. Пленные прибыли уже 11.07.1941 г. Там на них заполнили Зелëные карты и отослали эти карты в Берлин в службу учëта вермахта ВАСт. Дата 25.08.1941 - это дата регистрации документов в ВАСте. К судьбе пленного не имеет прямого отношения.
Якубенков не был отправлен ни в Норвегию, ни в Финляндию. После перемещения по лагерям II округа, в 1943 году был отправлен в VI округ, в шталаг VI A https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915442119&p=9 Перемещения Якубенкова зафиксированы в сохранившихся Зелëных картах. В одной из Зеленых карт его профессия указана как "портной". Возможно, в плену работал именно как портной, и тогда его перемещения нельзя рассматривать как типичные. (Поищу-посмотрю документы других пленных из этого этапа)
Дата: Вторник, 09 Сентября 2025, 06:40:26 | Сообщение # 1362
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
отправляйте запросы в архивы. Вероятнее всего, в Центральном архиве Нижегородской области лежит Зеленая (транзитная) карта пленного Горшкова. Если карта найдëтся, то покажете нам, попробуем с ней поработать.
Можно ещё поискать информацию в областном архиве по мету предвоенного жительства. Qui quaerit, reperit
