• Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Томик, Назаров, Геннадий, AgniWater71  
Stalag 302/Z Barkenbrugge / Gross Born
СаняДата: Суббота, 07 Мая 2016, 15:41:56 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Вера7741 ()
если бы они мне фото прислали


Кто они? Фотографии нет, пленного никто не фотографировал.

Фамилия Кретов
Имя Тихон
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Воронежская обл.
Лагерный номер 1511
Дата пленения 23.07.1941
Место пленения Могилев
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 10.11.1941
Фамилия на латинице Kretow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1949
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300209609


Qui quaerit, reperit
 
Вера7741Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 15:50:03 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Кто они? Фотографии нет, пленного никто не фотографировал.

Если бы я не видела карточки с концлагерей с фотографиями , не чего бы и не говорила. У моего только отпечаток пальца
 
СаняДата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:00:21 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Вера7741 ()
Если бы я не видела карточки с концлагерей с фотографиями , не чего бы и не говорила.

Вашего не фотографировали и тут не важно, кто и что видел. Фотографии нет у вашего, а не у тех кого Вы видели.


Qui quaerit, reperit
 
Вера7741Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:10:14 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вашего не фотографировали и тут не важно,кто и что видел. Фотографии нет у вашего, а не у тех кого Вы видели.

Ну да . Я так, тихо мечтаю как ненормальная, что однажды найду фотографию. Извините за беспокойство


Сообщение отредактировал Вера7741 - Суббота, 07 Мая 2016, 16:10:53
 
СаняДата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:36:30 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Вера7741 ()
Ну да . Я так, тихо мечтаю как ненормальная

Я понимаю ваше желание найти фотографию родного человека.
Была бы возможность её найти, мы бы нашли, или дали адрес где она могла храниться.


Qui quaerit, reperit
 
Вера7741Дата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:53:40 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Написало письмо. Пришел ответ с извинениями что пока загружены , постараются в ближайшее время ответить. Если Вы не против и что там не пойму, обращусь к вам за объяснением
 
СаняДата: Суббота, 07 Мая 2016, 16:57:30 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Вера7741 ()
Если Вы не против и что там не пойму, обращусь к вам за объяснением

Всегда рады помочь.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 15 Марта 2017, 22:13:57 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Марков
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст 02.01.1902
Место рождения Дивино
Лагерный номер 3259
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.11.1941
Место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Фамилия на латинице Markow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 99
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301137707

Фамилия Марков
Имя Иван
Отчество Маркович
Дата рождения/Возраст 02.01.1902
Место рождения Дивино
Лагерный номер 3259
Дата пленения 18.08.1941
Место пленения Гатчина
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Фамилия на латинице Markow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1468
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300076591


Qui quaerit, reperit
 
bekichevaДата: Четверг, 16 Марта 2017, 19:16:12 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Прошу помощи по определению места захоронения:
Номер записи 300340353
Фамилия Мостугин
Имя Василий
Отчество Леонтьевич
Дата рождения 08.03.1908
Место рождения Орджоникидзевский край
Воинское звание красноармеец|рядовой
Лагерный номер 1235
Дата пленения 24.07.1941
Место пленения Тарнополь
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2427
 
СаняДата: Четверг, 16 Марта 2017, 19:24:43 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
bekicheva,
У шталага в Редеритц был филиал в Баркенбрюге.
Вот в том филиале и погиб Мостугин.
Причем лагерь отчитался о смерти пленного списком датированным 11.10.41
Позднее этой даты пленный умереть не мог. Умер скорее всего в сентябре 41 года.
С захоронение лагеря Баркенбрюгге есть проблемы. Захоронение перенесли, но куда непонятно.
Тема:
Stalage 302/Z Barkenbrugge / Gross Born
http://www.sgvavia.ru/forum/698-1348-1


Qui quaerit, reperit
 
bekichevaДата: Четверг, 16 Марта 2017, 19:29:59 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Саня,
Благодарю
 
НазаровДата: Четверг, 16 Марта 2017, 19:40:12 | Сообщение # 47
Группа: Администратор
Сообщений: 45473
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Умер скорее всего в сентябре 41 года.

В октябре и умер...
Фамилия Сностугин
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 08.03.1908
Место рождения Орджоникидзевский край, Палагиада
Лагерный номер 1235
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 11.10.1941
Место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Фамилия на латинице Snostugin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 28
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300979819


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Четверг, 16 Марта 2017, 19:46:34 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
bekicheva,
Вот на карте РККА обозначен Баркенбрюге. Ныне не существует.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 16 Марта 2017, 19:50:24 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Назаров,
Цитата Назаров ()
В октябре и умер...
Фамилия Сностугин
Имя Василий
Отчество


Хорошая находка! Умер Мостугин 11.10.1941


Qui quaerit, reperit
 
qwercusДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 19:22:43 | Сообщение # 50
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Jarek, здравствуйте.

Вы упоминали о протоколах ПКК по Баркенбрюгге за разные годы.

Я занимаюсь поисками кладбища военнопленных, можно ли было бы получить копии этих протоколов от Вас? Мне хотелось бы разобраться:
1. куда и когда перенесли захоронения с кладбища Баркенбрюгге
2. где находится основной массив материалов по эксгумации, и может ли быть что-то еще в архивах Польши?

с уважением,
Игорь


Сообщение отредактировал qwercus - Понедельник, 24 Апреля 2017, 19:25:23
 
СаняДата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 17:03:32 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Киселев
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Лагерный номер 290
Дата пленения 08.08.1941
Место пленения Могилев
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.__.1942
Место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Фамилия на латинице Kisseljow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1729
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300148403

Фамилия Киселев
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Нижний Борксель
Лагерный номер 290
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 25.10.1941
Место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Фамилия на латинице Kisseljow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 55
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301165047


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 17:08:03 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Кузьмин
Имя Григорий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 20.03.1911
Место рождения Воронежская обл.
Лагерный номер 1536
Дата пленения 29.07.1941
Место пленения Кричев
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Фамилия на латинице Kusmin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1378
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300051127

Фамилия Кузьмин
Имя Григорий
Отчество
Дата рождения/Возраст 20.03.1911
Место рождения Воронежская обл., Хохол
Лагерный номер 1536
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 02.10.1941
Место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Фамилия на латинице Kusmin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977529
Номер дела источника информации 55
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301164948


Qui quaerit, reperit
 
Lena3731Дата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 17:08:13 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
На сайте мемориала он записан как Паскалев ( как и в лагерной карточке шталага II H, но это точно он просто неправильно в лагере записали, потому что все остальные совпадают точно-жена и т.д.), на самом деле фамилия Москалев Дмитрий Петрович. д.р 1911г.
Призван Чапаевский р-н. с . Большая Сакма. Лагерный номер 3818. Внесен список выбывших из шталага 302 Баркенбрюгге 4.10.1941.
Бывали такие случаи что выбыл - умер, а может просто отправили в другой лагерь. Так тот кто его видел потом в Германии был в лагере.

Фамилия Паскалев
Имя Дмитрий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Саратовская обл.
Лагерный номер 3818
Дата пленения 13.08.1941
Место пленения Бобруйск
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Фамилия на латинице Paskalew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1240
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300012014

Фамилия Москалев
Имя Дмитрий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва 23.06.1941 Чапаевский РВК, Саратовская обл., Чапаевский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 96
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63927272
 
СаняДата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 17:08:23 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Lena3731,
Цитата Lena3731 ()
На сайте мемориал указано, что
был в лагере шталаг 302 Баркенбрюгге и выбыл 4 октября. Конечно может быть он
умер 4 окт , но 4 октября отправляли в шталаг II D. А ошибки не редкость .

Нет в карте никаких ошибок. Погиб в лагере Баркенбрюгге


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 17:08:33 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Lena3731 ()
Так тот кто его видел потом в Германии был в лагере.

Это ныне территория Польши, а была территория Германии, её Польше отдали до Одера после войны немцам в наказание.


Qui quaerit, reperit
 
Lena3731Дата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 17:59:25 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
односельчанин, который его видел в лагере, тоже числился и пропавшим без вести или погибшим в плену. А потом вернулся навестить семью через 10 лет после окончания войны. После лагеря так сложилась жизнь что остался в Германии. Все -таки человек заполнявший карточку мог и ошибиться, все что годно могло быть. Но, конечно, я понимаю, что теперь уже ничего больше того что известно не узнать. Просто бабушкина мама всю жизнь так и считала что он тоже жив, просто не смог вернуться.
 
СаняДата: Понедельник, 06 Ноября 2017, 18:08:46 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Lena3731 ()
Все -таки человек заполнявший карточку мог и ошибиться, все что годно могло быть.

Нет! Карточка,это официальный государственный документ, как ваш паспорт.
В нем есть отметка ВАСт о снятии пленного с учета по причине смерти.
Вот запись ВАСт:

Всё предельно ясно и понятно. И это 1941 год, а не 1945-й, когда можно было через американцев остаться на западе.

Причем умер до даты отправки документов до 04.10.1941 года.
Утеряно свидетельство о смерти


Qui quaerit, reperit
 
Lena3731Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 19:05:56 | Сообщение # 58
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Скорее всего так и есть . Спасибо большое за ответ
 
СаняДата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 23:58:45 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Lena3731 ()
Скорее всего так и есть

Без всякого сомнения так.


Qui quaerit, reperit
 
bekichevaДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19:03:43 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
300242019
Фамилия Михайлов
Имя Леонид
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 15.08.1906
Место рождения Ставрополь
Лагерный номер 4404
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Вильно
Лагерь шталаг II G (323)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти __.12.1941
Фамилия на латинице Michailow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2063
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300242019
 
JarekДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19:03:53 | Сообщение # 61
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санек ,посмотри на етом публикацию Виктора Черновалова( http://www.my-works.org/text_18535.html ) ,она что там вам пояснии,лагер Баркенбругге-BARKENBRUGGE (Баркневкo- BARKNIEWKO) был только во времия вторoи мировои ,после воины там был наш армеиский полигон ,етa деревния была уничтожена.Почитай етом публикацию,будем далше розбирать проблем.Перезахрон военнопленных был тоже на Военное Кладбище в Щецинек. Ярек.

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!


Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 31 Января 2012, 02:32:11
 
СаняДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19:04:03 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,
Цитата Jarek ()
В мае 1947 года польский Красный Крест производил эксгумации на месте полевого кладбища шталага 302 (II H), Баркенбрюгге. В ходе раскопок были установлены имена некоторых советских военнопленных, погибших в шталаге. К сожалению, сопоставить эти данные с кем-то из реальных людей пока не удалось.


Ты хочешь сказать,что с кладбища в Баркнбрюгге перехоронили в Щецинек ?

Номер записи 300076419
Фамилия Большанский
Имя Иван
Отчество Ильич
Дата рождения 15.09.1915
Место рождения Калининская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 93
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Место захоронения Грос Борн-Баркенбрюгге
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1468


Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19:04:13 | Сообщение # 63
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Да ,конечно что ето надо проверить и я ето сделаю.Как точно ты читал ,етот деревния(BARKENBRUGGE*BARKNIEWKO) была уничтожена ,там после воины был наш полигон (Оконек).Ярек

Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!


Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 31 Января 2012, 02:45:50
 
СаняДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19:04:23 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek,
Посмотрел фотографии с мемориала в Щецинке и не нашел там упоминания о военнопленных.Вот на входе что написано:

Szczecinek cmentarz wojenny żołnierzy Wojska Polskiego i Armii Radzieckiej

Все фотографии можно посмотреть здесь:

http://pomorze1945.com/?co=211&lang=PL


Qui quaerit, reperit
 
JarekДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19:04:33 | Сообщение # 65
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Геннадий ,2006 а 2008 гг ето для тебья без разницы ?
Санёк,в Старгарде тоже так написано ,и в других военных кладбищях тоже ,не таблица важная только реестр в городском управлению и то что там записано,правда преимущественно там в записах беспорядок . Надо помнить и ето что чиновники во всем мире такие саме ,один знаеть что и о чём говорить ,а вторый нет.Надо наити етого первого.Подожди,поискаем ,поясним ,посмотрим что будеть.Ярек.


Ярек Томчак Старгард Щецинский

Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!


Сообщение отредактировал Jarek - Вторник, 31 Января 2012, 20:52:44
 
ЖуравлеваДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19:04:43 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, подскажите мне, пожалуйста, по поводу моего прадеда.
Филиппов Андей Егорович 1910 г.р. На сайте ОБД Мемориал информация, что он погиб в плену, шталаг II H (302), лагерный номер 3504. На наш запрос на сайте dokst был дан ответ: "Отметка о дате смерти – декабрь 1941- была внесена в карточку уже после войны, в Советском Союзе. Нам неизвестно, на основании какого документа была сделана эта запись". Возможно, это неточная дата смерти? где он может быть похоронен?
На скане документа надпись "Не он". Что это значит?
Спасибо!
 
СаняДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19:04:53 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Номер записи 300263885
Фамилия Филиппов
Имя Андрей
Отчество Егорович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Надеждино
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3504
Дата пленения 24.07.1941
Место пленения Новосокольники
Лагерь шталаг II H (302)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2141

У пленного хоть и написан Шталаг 302,но отделение лагеря находилось не в Редериц,а рядом,в Баркенбрюге.Этой деревни ныне нет и кладбища там тоже нет,его перенесли уже после войны,когда начали строить советский полигон на том месте.
По дате смерти Харитонов правильно написал,но эту дату ставили наши специалисты и им можно верить,они владели дополнительными документами,мы их просто не видим в ОБД,возможно это были лагерные похоронные книги.


Qui quaerit, reperit
 
ЖуравлеваДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19:05:03 | Сообщение # 68
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное, Вы нам очень помогли!
 
ГеннадийДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19:05:13 | Сообщение # 69
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Журавлева)
На наш запрос на сайте dokst был дан ответ: "Отметка о дате смерти – декабрь 1941- была внесена в карточку уже после войны, в Советском Союзе. Нам неизвестно, на основании какого документа была сделана эта запись". Возможно, это неточная дата смерти?

Он погиб в плену не позже 15.10.41 г., о чем сделана пометка в дате отправки Abgangsliste (списка выбывших) №14 шталага 302 Баркенбрюгге.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Пятница, 02 Февраля 2018, 19:05:23 | Сообщение # 70
Группа: Прохожий





Геннадий, добрый день, а почему же тогда в Советском Союзе сделана запись о дате смерти - декабрь 1941?
 
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: