Stalag III B Fürstenberg an der Oder - Страница 8

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 10:33:56 | Сообщение # 246

Группа: Поиск

Сообщений: 74

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

И как ее организовать?Ездили ребята на захоронение,в теме писали,там ,к примеру,завод построен ныне,входа на территорию нет и что?В местном музее девчата молодые работают,им бы кто самим что рассказал,они бы с удовольствием послушали.
Даже ,если предполагать,что захоронение заброшено ныне,то за столько лет заросло,ни карт,ни схем кладбищ нет,вот еще загадка,по этому поводу.Немцы планы захоронений составляли,архивы в большинстве у нас,а нам не показывают такие моменты,значит считают,что мы не должны знать этого.

Согласен Александр, вопросов больше чем ответов.
Есть кажется организация Железный крест, они занимаются многими вопросами, в том числе и по поиску захоронений. Поищу контакты с ними можно пообщаться на тему содержания захоронения и поднять вопрос о поиске свидетельств о перезахоронении. На месте лагеря именно из-за строительства завода и должны были провести перезахоронение. Кажется еще работала комиссия по уточнению числа погребенных. Вообще такие грандиозные работы недолжны были и для города остаться незамеченными, да и за 10 лет нахождения в земле, не все разлагается в ноль. Попробую по своим каналам напрячь Архив в Подольске. Или подскажите какой другой....и какие задать, грамотно, вопросы...

Мы бы со товарищи еще добавили бы...

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 11:21:30 | Сообщение # 247

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Quote (Дмитро)

Жетон Stalag IIIB № 9500 целый, не ломаный был найден на поле перед железной дорогой около села Княже, Золочевского р-на Львовской обл.

Судя по регистрационному номеру, не мог принадлежать советскому военнопленному. С учётом места находки можно предположить "польский" след.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 12:01:03 | Сообщение # 248

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

ГостьЕдиномышленник,

Quote (ГостьЕдиномышленник)

Думаю, надо бы уточнить, что город Айзенхуттенштадт (как сейчас называется Фюрстенберг) находится на территории бывшей ФРГ. Однако город с таким названием есть и в бывшей ГДР.

Правильно ребята обращались.Лагерь и находился на территории бывшего ГДР.
Одно время город носил название Сталинштадт-на-Одере .
Вообще река Одер в ФРГ никогда не протекала.)

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 14:24:55 | Сообщение # 249

Группа: Поиск

Сообщений: 74

Статус: Отсутствует

Благодаря разделу с общей информацией разобрался с карточкой. Остались правда ряд вопросов. Непонятно что значит в графе Должность: абревиатура 12 G. и непонятень штамп с кругом внутри которого 1. В графе о здоровье вроде стоит ges/здоров? В графе о прививках от тифа? 3xg непонял что значит...
Остается вопрос с местом пленения. Смоленск. 980 арт полк был в это время под Спас-Деменском. Связь потеряна 30.09.41 Накануне немецкого наступления. Командировка? Он был шофером. Может кто что подскажет?

Мы бы со товарищи еще добавили бы...

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 14:27:07 | Сообщение # 250

Группа: Поиск

Сообщений: 74

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Тоже интересно, может кому и поможет данная информация. По полякам тоже народ ищет:(

Мы бы со товарищи еще добавили бы...

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 14:36:27 | Сообщение # 251

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Дмитро,
Без фотографии жетона разговор не конкретный.Жетоны были и у перешедших на сторону немцев.Надо видеть сам жетон.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 14:42:48 | Сообщение # 252

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Дмитро,

Quote (Дмитро)

Остается вопрос с местом пленения. Смоленск. 980 арт полк

Смоленск хорошо читаем,а вот номер полка под сомнением:

Чем.к примеру ,вторая цифра в номере полка отличается от цифры в дате пленения первая в годе?

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 15:03:32 | Сообщение # 253

Группа: Поиск

Сообщений: 74

Статус: Отсутствует

Quote (Саня)

Дмитро,
Без фотографии жетона разговор не конкретный.Жетоны были и у перешедших на сторону немцев.Надо видеть сам жетон.

Александр, я пока неразобрался, как вставлять рисунок. Скан жетона есть. Могу скинуть...

Quote (Саня)

Смоленск хорошо читаем,а вот номер полка под сомнением:

Точно знаю по письмам что возил ополченцев. 980 арт полк был в составе 17 ДНО 33 армия. Непонятна еще надпись возле воинского звания: Солдат и какая-то приписка подчеркнутая темным карандашом???? Russe? Да и номер 40 непонятно к чему?

Мы бы со товарищи еще добавили бы...

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 15:22:49 | Сообщение # 254

Группа: Поиск

Сообщений: 74

Статус: Отсутствует

Quote (ГостьЕдиномышленник)

Для сведения могу привести такие данные:
Партия пленных из Эбенроде, прибывшая в шталаг ШВ 10 ноября 1941 года насчитывала 1882 человека (лагерные номера 60001-61882). В ОБД по лаг.номерам я нашла сведения о 1365 человек из этой партии, как о погибших. Могу сказать, что очень много умерли сразу же в первые 2-4 месяца пребывания в шталаге ШВ. Неизвестны судьбы 517 человек. Можно предположить, что фотографировали пленных этой партии в январе 41 года (и после), т.к. значительная часть карточек пленных, умерших раньше этого времени фото не имеют.
С уважением Ольга.

Видел карточку с фото номер 61307. Умер 22.11.41 Завьялов Илья Владимирович. Значит фотографировали...

Мы бы со товарищи еще добавили бы...

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 16:35:26 | Сообщение # 255

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Quote (Дмитро)

Непонятно что значит в графе Должность: абревиатура 12 G

Это гражданская его профессия по немецкой классификации - "столяр" (Tischler).

Quote (Дмитро)

непонятень штамп с кругом внутри которого 1

Личная номерная печать советского обработчика трофейных персональных карт военнопленных.

Quote (Дмитро)

В графе о здоровье вроде стоит ges/здоров?

Правильно.

Quote (Дмитро)

Непонятна еще надпись возле воинского звания: Солдат и какая-то приписка подчеркнутая темным карандашом???? Russe?

Правильно. После указания национальности добавлена его государственная принадлежность - Россия (СССР).

Quote (Дмитро)

и номер 40 непонятно к чему?

Советская отметка номера листа в донесении о военнопленных (подобраны по созвучию фамилий).

Quote (Дмитро)

Остается вопрос с местом пленения. Смоленск.

Тут вопрос скорее с поздней датой пленения - в это время попадали в плен в районе Вязьмы. Возможно, продолжительное время удавалось избежать плена.

Quote (Дмитро)

В графе о прививках от тифа? 3xg непонял что значит...

3хg(egen)...="3 против...". Думаю, что это 3 прививки от тифа. Однако надо разобраться с медицинской точки зрения, не есть ли 3 количество кубиков вакцины.

Томик

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 16:42:01 | Сообщение # 256

Группа: Администратор

Сообщений: 15564

Статус: Отсутствует

Quote (Геннадий_)

Quote (Дмитро)
Непонятна еще надпись возле воинского звания: Солдат и какая-то приписка подчеркнутая темным карандашом???? Russe?

Правильно. После указания национальности добавлена его государственная принадлежность - Россия (СССР).

В графе гражданство ( Staatsangehörigkeit ) записано Mordwin ( мордвин ), для немцев это было , скорее всего, не совсем понятно , поэтому и дописали "русский " ( Russe )

Tamara

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 17:12:46 | Сообщение # 257

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Quote (Томик)

Quote (Геннадий_)
Quote (Дмитро)
Непонятна еще надпись возле воинского звания: Солдат и какая-то приписка подчеркнутая темным карандашом???? Russe?

Правильно. После указания национальности добавлена его государственная принадлежность - Россия (СССР).

В графе гражданство ( Staatsangehörigkeit ) записано Mordwin ( мордвин ), для немцев это было , скорее всего, не совсем понятно , поэтому и дописали "русский " ( Russe )

Всё им было понятно. Встречаются и намного более редкие народности, и даже отдельно - казаки. Видимо, однажды чиновники, проверяющие шталаги, обратили внимание, что надо писать не только и даже не столько национальность пленного, но его подданство (тем более в многонациональных шталагах). Как и положено согласно наименования графы.

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 17:13:18 | Сообщение # 258

Группа: Поиск

Сообщений: 74

Статус: Отсутствует

Спасибо Геннадий за пояснения.
Интересно, почему нигде не отражена партийность?
Спасибо Tamara за версию.

Мы бы со товарищи еще добавили бы...

Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 17:17:06 | Сообщение # 259

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Quote (Дмитро)

Интересно, почему нигде не отражена партийность?

К сожалению, Гальдеру этот вопрос уже не задать.

ГостьЕдиномышленник

Дата: Вторник, 03 Апреля 2012, 09:16:29 | Сообщение # 260

Группа: Прохожий

Добрый день, Саня!
Для нашей семьи узнать, что это в лагерь был в бывшем ГДР – потрясение. О том, что дед был плену в лагере в семье знали: в 1954году приезжал сослуживец деда, с которым вместе воевали и вместе попали в шталаг ШВ: узнать выжил ли наш дед( в лагере они обменялись адресами). В ШВ они были в разных бараках, общаться не могли. Сам этот сослуживец выжил потому что попал на работу к одному немцу в качестве помощника по хозяйству. После войны за это получил 10 лет, но Сталин умер и его освободили на год раньше.
Про шталаг ШВ он говорил, что там была какая-то «душегубка». И поэтому в семье думали, что деда сожгли. Однако сейчас столкнувшись со списками пленных ШВ, кремированных в Гросс-Розене, думаю, что это не так. В шталаге ШВ не сжигали. Но, что это за «душегубка»?
В 90-годы пришел ответ на запрос, что дед погиб в ШВ в ФРГ.
Один из сыновей деда был военным и в 70-годы служил 5 лет в ГДР, понятно, что он использовал все возможности, чтобы хоть что-то найти об отце – тщетно.( Надо бы узнать, где конкретно он служил).
Видимо это и сбило всех нас с толку, и никто не обратил внимание, что в 90-х годах уже была только ФРГ.
Так что, хотя всё было на поверхности, потребовалась Ваша помощь. Не обижайтесь, пожалуйста, что бывает такое: заблуждались всей семьей.
ДМИТРИЙ,про фото. Я согласна, что фотогрфировали и до января 1941г, но очень не многих.Если есть к этому больший интерес, то можно посмотреть на этом же форуме тему "Шталаг ШВ. Неизвестные обретают имена". Там Татьяна очень удобно с сылками "расшифровывает" список сербских врачей, в котором, умершие идут по порядку по дате смерти и начинаются с декабря 1941 года. По фото на карточках и по дате смерти можно проследить когда фотографировали.
С уважением Ольга.

Дата: Вторник, 03 Апреля 2012, 09:54:24 | Сообщение # 261

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

ГостьЕдиномышленник,
Это Вы не обижайтесь!
Не попадись аэрофотосьемка лагеря,до сих пор бы многие считали,что лагерь был в ФРГ.
С этого многие форумы начинали тему лагеря.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 03 Апреля 2012, 15:20:43 | Сообщение # 262

Группа: Поиск

Сообщений: 74

Статус: Отсутствует

Quote (ГостьЕдиномышленник)

ДМИТРИЙ,про фото. Я согласна, что фотогрфировали и до января 1941г, но очень не многих.Если есть к этому больший интерес, то можно посмотреть на этом же форуме тему "Шталаг ШВ. Неизвестные обретают имена". Там Татьяна очень удобно с сылками "расшифровывает" список сербских врачей, в котором, умершие идут по порядку по дате смерти и начинаются с декабря 1941 года. По фото на карточках и по дате смерти можно проследить когда фотографировали.
С уважением Ольга.

Спасибо Ольга, я уже просмотрел всю ветку, что ведет Татьяна. Номера 61065 там нет. Есть 61066. Вот так бывает. Списывался с Саней, считаем, что умер в бараке, а не в лазарете, поэтому в списках врачей нет. По фото думаю что карточки могли быть дублированы, может где и появится...

Мы бы со товарищи еще добавили бы...

Дата: Вторник, 03 Апреля 2012, 23:37:12 | Сообщение # 263

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Уважаемый Александр! Большое Спасибо за информацию по моему деду. Овсянкин Федор Алексеевич Stalag 3b N 62703. Непонятный момент по захоронению. Вот что вдокументе: Перезахоронен в братской могиле на специальном кладбище военнопленных у г.Жагань район Джевице у шоссе в г.Смолар Западно- Поморское воеводство Польша. Откуда информация? Почему Польша? Спасибо!

Прикрепления: 1741411.jpg (107.7 Kb)

Дата: Вторник, 03 Апреля 2012, 23:58:49 | Сообщение # 264

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

сергей03,
Это ошибочные данные в документе.
Вам по захоронению я написал все.
Жагань никакого отношения к лагерю III b не имеет и иметь никогда не могла.Могу только посоветовать представителям фонда приславшего вам бумажку знать месторасположения лагерей и не путать народ неверными данными.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 04 Апреля 2012, 08:46:50 | Сообщение # 265

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Большое Спасибо Александр! Просто я не могу понять зачем тогда воду мутить! Написали бы просто погиб в лагере. Или просто ошиблись. И еще хотел спросить что означают надписи. Расшифровку не мог найти. Извините что беспокою. Пользователь не важный. И что означает ortodox в вероисповедании. Мама со слов бабушки говорила что он был ярый коммунист. Еще раз извините за беспокойство. Заранее Большое Спасибо!

Дата: Среда, 04 Апреля 2012, 08:50:34 | Сообщение # 266

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Извините не прикрепил файл.

Прикрепления: 1451078.jpg (60.1 Kb)

Дата: Среда, 04 Апреля 2012, 09:19:00 | Сообщение # 267

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

сергей03,

Quote (сергей03)

Просто я не могу понять зачем тогда воду мутить! Написали бы просто погиб в лагере

Это не к нам вопрос,а к тем кто бумажку прислал.

Ортодокс переводится как православный.
Вот это запись о прививке от тифа:

Вот здесь записан транзит в лагерь III B ,через лагерь Эбенроде,это нынешний Нестеров в Калининградской области на границе с Литвой.Станция использовалась как транзитная для
военнопленных.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 04 Апреля 2012, 13:48:45 | Сообщение # 268

Группа: Поиск

Сообщений: 74

Статус: Отсутствует

Quote (сергей03)

Вообще интересно откуда такая информация? у Фонда по поиску и увековечению памяти жертв Второй мировой войны "Жить и Помнить"

Мы бы со товарищи еще добавили бы...

Сообщение отредактировал Дмитро - Среда, 04 Апреля 2012, 13:50:04

Дата: Среда, 04 Апреля 2012, 14:04:20 | Сообщение # 269

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Дмитро,

Quote (Дмитро)

Пользуются информацией с Книг Памяти,в которых ошибок не счесть,идут по самому легкому пути,притом не задумываясь,как проверить информацию,тем самым вводят в заблуждение людей.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 04 Апреля 2012, 14:22:53 | Сообщение # 270

Группа: Поиск

Сообщений: 74

Статус: Отсутствует

Пытаюсь набросать письмо обращение в музей А... с просьбой инициировать поиск архивных документов по перезахоронению и плана-схем выделения земельных участков под захоронения.

Мы бы со товарищи еще добавили бы...

Дата: Среда, 04 Апреля 2012, 19:25:14 | Сообщение # 271

Группа: Поиск

Сообщений: 5

Статус: Отсутствует

Большое Спасибо Александр!!! Что помогли мне и помогаете людям! СПАСИБО!!!

Татьяна_Т

Дата: Среда, 04 Апреля 2012, 21:38:27 | Сообщение # 272

Группа: Эксперт

Сообщений: 2136

Статус: Отсутствует

Номер записи 272144964
Фамилия Карпач
Имя Георгий
Отчество Романович
Дата рождения 19.12.1906
Воинское звание интендант
Лагерный номер 154362
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Рига
Лагерь шталаг III B
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2....54e34c8
http://www.obd-memorial.ru/Image2....b7ee0c1
http://www.obd-memorial.ru/Image2....27f80e9
http://www.obd-memorial.ru/Image2....c189ef6
http://www.obd-memorial.ru/Image2....c5a2c0c
http://www.obd-memorial.ru/Image2....1cc7e8e

Номер записи 261974037
Фамилия Карпач
Имя Георгий
Дата рождения/Возраст 19.12.1906
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения Австрия
Место захоронения г. Мельк, восточная окраина города
http://www.obd-memorial.ru/Image2....0066fd6

Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 04 Апреля 2012, 21:46:41

mazay

Дата: Четверг, 05 Апреля 2012, 12:28:03 | Сообщение # 273

Группа: Поиск

Сообщений: 48

Статус: Отсутствует

Добрый день!
Были в Айзенхюттештадте 10.12. 2011 г.
Далее пишу очень подробно для тех, кто соберется поехать.

Удобнее выехать с главного вокзала Берлина HauptBahnhof Berlin (Berlin Hbf ) (одноименная станция метро). Расписание можно посмотреть на
http://reiseauskunft.bahn.de/bin....K#focus
Билет удобнее всего брать не в автомате, а у стойки кассира. Билет действителен весь день. Брать надо туда и обратно. Стоит на двоих 30 евро. На билете полная история как ехать: во сколько и с какого пути уходит и во сколько и на какой путь приходит. У нас был поезд с пересадкой во Франкфурте на Одере (Frankfurt(Oder)). Комфортабельные двух этажные вагоны. Время в пути : до Франфурта на Одере – 1 ч. 10 мин. От Франкфурта на Одере до Айзенхюттенштадта - 20 мин. ( все это подробно расписано на билете). Время на пересадку - около 10 мин, вполне хватает.
Кстати есть и прямые электрички (обычно они идут через одну: одна прямая, одна с пересадкой).
В Айзенхюттенштадте в первую очередь был нужен городской музей (http://www.museum-eisenhuettenstadt.de/index.html), в котором находится экспозиция по Шталагу 3В.
Адрес музея Löwenstraße 4
Ссылка на гугл карты
http://maps.google.ru/maps?hl....BD%D0%B 8%D1%8F&gl=ru&ei=1yMxT9sd44HgBK3N3YoF&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=1&ved=0CCQQ8gEwAA

Транспортом не пользовались, пошли пешком к музею. Это недалеко от станции по Банхофштрассе до пересечения с Кенигштрассе, затем повернуть налево и через 50 м направо на Левенштрассе. Кстати на пересечении Банхофштрассе и Кенигштрассе находится памятник советским морякам, погибшим при освобождении города, при форсировании Одера. В настоящий момент с памятника сняты таблички и якорь и отправлены на реставрацию. (фото прилагаем).

В музее нас встретил руководитель музея г-н Хармут Преусс (Hartmut Preuss) руководитель музея. Был очень удивлен, что русские специально приехали в город в связи со Шталагом.
В музее выделена одна комната, в которой находятся материалы по лагерю. Материалов не так много: модель лагеря, отдельные документы и фотографии. В основном фотоматериалы касаются заключенных других стран (французов, американцев и итальянцев и т.д.) По советским военнопленным материалов очень мало.
Г-н Преусс очень подробно рассказал нам о музейных материалах и потом на собственной машине отвез нас на территорию бывшего лагеря и к памятнику в центре города. Мы были потрясены отношением к нам этого человека и благодарны ему за участие и помощь.
Информацию по лагерю внесли в Wikimapia. Далее ссылки на гугл и этот ресурс
http://wikimapia.org/#lat=52....enstadt

Южный вход в лагерь находится около Oderlandstraße 1, сразу справа за кругом.
http://maps.google.ru/maps?q=....iwloc=A

Здесь лежит камень и сохранились два барака. Это не бараки заключенных и собственно не лагерь заключенных. Это лагерь и бараки охраны (в одном из них сейчас ветлечебница).
Для того чтобы попасть к северному входу в лагерь, надо ехать дальше на машине, на круге прямо вдоль Wasserwerk до конца и два раза повернуть налево. Площадка перед входом в лагерь (координаты в гугл карте 52.163495,14.648141 (надо просто скопировать и вставить в строку поиска)). Здесь начинается сохранившаяся лагерная дорога
http://wikimapia.org/#lat=52....enstadt
(фото прилагаю).

Справа в лесу можно увидеть остатки лагерных бараков
http://wikimapia.org/#lat=52....enstadt (фото)

Перед поворотом к лагерной дороге установлен памятный камень (установили в декабре 2011 года) (http://wikimapia.org/#lat=52.1641923&lon=14.6478306&z=16&l=1&m=b&show=/23283141/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C-Stalag-IIIB&search=eisenhuttenstadt )(фото).
http://s019.radikal.ru/i626/1204/5d/a0f68e08cfc2.jpg

Памятник павшим советским воинам находится на пересечении Rosa Luxemburgstrabe, Alte Ladenstrabe и Eichendorffstrabe. Здесь по данным руководителя музея и захоронены капсулы с останками советских военнопленных из лагеря
Адрес: Platz des Gedenkens 1
http://wikimapia.org/#lat=52....8%D0%BC -%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC-1942-1945&search=eisenhuttenstadt

В музее приобрели книгу о Шталаге III B : Axel Drieschner, Barbara Schulz «Stalag III B Fürstenberg (Oder): Kriegsgefangene im Osten Brandenburgs 1939-1945».
В фотографиях привожу обложку книги и скан страницы с планом лагеря и номерами бараков.

Если будут вопросы пишите yuliazaytseva@yandex.ru или m.zaitsev@ceieco.ru

Дата: Четверг, 05 Апреля 2012, 12:38:56 | Сообщение # 274

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

mazay,
Спасибо за информацию!

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 06 Апреля 2012, 11:09:47 | Сообщение # 275

Группа: Поиск

Сообщений: 74

Статус: Отсутствует

Спасибо за информацию о поездке. Такой репортаж дорогого стоит и думаю правомерно привлечет внимание к этому достойному форуму, со столь грамотными экспертами, специалистами, волонтерами и просто родственниками погибших в лагерях.
Друзья, может кто сможет сделать перевод по баракам и сделать легкий анализ по их использованию? Кто мог где находится? Наши, союзники. Где могли иметь место быть выгребные ямы, как наиболее вероятное место локальных захоронений советских военнопленных умерших как в лазарете, так и в бараках в осенне-зимний период и нетолько. Хлорки вероятно хватало:(

Мы бы со товарищи еще добавили бы...

ГостьЕдиномышленник

Дата: Суббота, 07 Апреля 2012, 12:39:58 | Сообщение # 276

Группа: Прохожий

Спасибо от всех, кто прочитал и кто еще потом прочитает этот потрясающий рассказ о поездке и о человеческом отношении директора музея. Ведь для нас это и важно и дорого.
Интересно, а в каком году была написана (издана) эта книга?
Ольга.

Дата: Вторник, 10 Апреля 2012, 09:23:35 | Сообщение # 277

Группа: Поиск

Сообщений: 74

Статус: Отсутствует

Здорово! Спасибо. Да, союзничкам было несколько лучше.

Мы бы со товарищи еще добавили бы...

mazay

Дата: Четверг, 12 Апреля 2012, 12:43:38 | Сообщение # 278

Группа: Поиск

Сообщений: 48

Статус: Отсутствует

В продолжение темы о схеме лагеря и номерах бараков добавляю карту лагеря посаженную на гугл карты.
Привожу несколько вариантов.
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i600/1204/ce/acd9f8aae16e.jpg.html
http://s019.radikal.ru/i600/1204/ce/acd9f8aae16e.jpg

http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i621/1204/0b/a109b6f9c70f.jpg.html
http://s019.radikal.ru/i621/1204/0b/a109b6f9c70f.jpg

http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i503/1204/0e/a43c4d770499.jpg.html
http://s018.radikal.ru/i503/1204/0e/a43c4d770499.jpg

Контур лагеря в Викимапии тоже изменил
http://wikimapia.org/#lat=52....enstadt