|
Stalag III B Fürstenberg an der Oder
|
|
| Томик | Дата: Среда, 18 Января 2012, 17.06.05 | Сообщение # 211 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
| Quote (Эльвира) Спасибо огромное.а можно узнать откуда взяты эти данные?просто не могу никак загрузить прикрепленную картинку(
Эльвира , эти данные из http://obd-memorial.ru/ Вставьте в рамку по расширенному поиску Криворожский р-н, с. Кировка, центр села , а внизу отметьте "поиск захоронений " , и вам выдаст данные по этому захоронению и список там захороненных.
Tamara
|
| |
| |
| Taня | Дата: Пятница, 27 Января 2012, 16.40.30 | Сообщение # 212 |
|
Группа: Прохожий
| Добрый день Александр!
Мне нужна ваша помощь.
Я разыскиваю отца своей бабушки. Она очень хочет знать о том, как сложилась его судьба. Возможно, Вы сможете найти его фотографию. Вот данные:
Пучин Михаил Саввич (Савельевич), 1909 год рождения, с. Гуньковка (Черниговская обл. Любецкой р-н.), рядовой солдат, лагерь Шталаг ІІІ B (Фюрстенберг)
Спасибо Вам заранее.
С Уважением ТаняДобавлено (27 Январь 2012, 16.40.30)
---------------------------------------------
Его номер: 65810 (Пучин Михаил Саввич)
|
| |
| |
| Томик | Дата: Пятница, 27 Января 2012, 16.44.59 | Сообщение # 213 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
| Таня, здравствуйте . Посмотрим , чем сможем вам помочь.
Номер записи 300419012
Фамилия Пучин
Имя Михаил
Отчество Саввич
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Черниговская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 65810
Дата пленения 08.07.1941
Место пленения Крым
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2719
 
3.6.42 г. прибыл из Херсона в шталаг 3 В
10.7.42 Лагерь биржи труда (L - Arbeitsamt ) шталага 3 С (Stalag III-C Alt-Drewitz )
20.7.42 вернули в лагерь шталаг 3 В
Умер 27.08.1942.
http://obd-memorial.ru/Image2....b4ed59f
http://obd-memorial.ru/Image2....c20a5fc
Еще список умерших нашла под его номером 65810 , но как "неизвестный "
Номер записи 76927394
Фамилия [неизвестный]
Лагерный номер 65810
Лагерь Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В
Судьба погиб в плену
Дата смерти 27.08.1943
Место захоронения Фюрстенберг на Одере
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1137
http://obd-memorial.ru/Image2....43bf87c
У нас еще есть тема по этому лагерю :
http://www.sgvavia.ru/forum/110-1139-1
Tamara
|
| |
| |
| Таня | Дата: Пятница, 27 Января 2012, 17.38.14 | Сообщение # 214 |
|
Группа: Прохожий
| Спасибо Вам большое! Жалко что его фотографии нету.
|
| |
| |
| Томик | Дата: Пятница, 27 Января 2012, 18.02.46 | Сообщение # 215 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
| Quote (Таня) Спасибо Вам большое! Жалко что его фотографии нету.
Да жаль, не во всех лагерях делали фотографии.
Tamara
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 27 Января 2012, 21.35.10 | Сообщение # 216 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Томик, Quote (Томик) Да жаль, не во всех лагерях делали фотографии.
Недавно в дискуссиях по Вл.Волынскому лагерю,при анализе карточек,было сделано осторожное предположение нами,что на каждого военнопленного даже ПК1 заводилась не одна.Геннадий подтвердит,а смысл получается такой,что фотографировали всех,по крайней мере тех,кто должен был пересечь границу Рейха.Возможно,что мы не все карточки имеем в архиве,точнее из комплекта документов пленных оцифровано только часть доков,а какая то часть до сих пор пылится на полках архивов и не только Бывшего СССР.Так что,не будем отбирать у родственников надежду,что фотография не найдется.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Пятница, 27 Января 2012, 22.30.10 | Сообщение # 217 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
| Номер записи 300298827
Фамилия Коротков
Имя Георгий
Отчество Семенович
Дата рождения 06.05.1908
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 60001
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Дорогобуж
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 08.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2265
http://www.obd-memorial.ru/Image2....2c63e68
Есть фото
Лагерные номера, близкие к лагерному номеру военнопленного Пучина Михаила Саввича:
Номер записи 300226964
Фамилия Дегтярев
Имя Карп
Отчество Михайлович
Дата рождения 13.10.1900
Место рождения Гомельская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 65802
Дата пленения 04.10.1941
Место пленения Феодосия
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.04.1944
Место захоронения Альт-Древитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2910
http://www.obd-memorial.ru/Image2....05f1f36
Есть фото
Номер записи 300232068
Фамилия Иванов
Имя Тихон
Отчество Максимович
Дата рождения 15.06.1921
Место рождения Воронежская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 65805
Дата пленения 05.11.1941
Место пленения Новопокровск
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2028
http://www.obd-memorial.ru/Image2....aeca0c1
Есть фото
Номер записи 300056601
Фамилия Назарко
Имя Михаил
Отчество Остапович
Дата рождения __.10.1913
Место рождения Ростовская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 65828
Дата пленения 12.11.1941
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.11.1942
Место захоронения Фюрстенберг
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1397
http://www.obd-memorial.ru/Image2....2930b3d
Есть фото
Татьяна
|
| |
| |
| Таня | Дата: Суббота, 04 Февраля 2012, 14.39.32 | Сообщение # 218 |
|
Группа: Прохожий
| Спасибо Вам за информацию!
|
| |
| |
| ГостьЕдиномышленник | Дата: Четверг, 09 Февраля 2012, 12.16.57 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Прохожий
| Добрый день!
Хочу высказать свое мнение, почему на одних карточках есть, а на других нет – фотографии.
Те пленные, которые прибывали в ШБ с уже оформленной карточкой были и с фото и без фото. У кого есть фото, то обычно на нем есть и номер и лагерь, где сделано фото. У кого же нет фото, того не фотографировали в ШВ.
Карточки пленных, которые оформлялись в ШВ тоже есть с фото и без. Объяснение думаю простое: УСПЕЛИ ИЛИ НЕТ СФОТОГРАФИРОВАТЬ до того, как пленный умер или выбыл в другой лагерь или на работы в команды.
Скажем, первая партия пленных из Эбенроде, прибышая 10.11.41г, насчитывала около 1900 человек. Приблизительно можно выделить январь 42года. Если, пленный был жив в январе, то его фото может быть, может нет на карточке. Если дата смерти после января 42 года, то как правило, фото есть, если до января, то у значительного количества карточек фотографий нет. Хотя есть фото ноябрьские и декабрьские 41г., но их немного. Основная часть пленных этой партии была сфотографирована в январе 42года.
Другие карточки специально не смотрела, но по- моему и в дальнейшем выдержан такой же принцип.
Мне встречались карточки, у которых две фотографии, вторая приклеена на обортной стороне - такая же, т.е. фото делали в двух экземплярах.
С уважением Ольга.
|
| |
| |
|
| Саня | Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 02.43.49 | Сообщение # 221 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Номер записи 300568416
Фамилия Ясинский
Имя Андрей
Отчество Михайлович
Дата рождения 09.07.1912
Место рождения Бодриковцы
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7667
Дата пленения __.07.1941
Место пленения Слоним
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1173
http://obd-memorial.ru/Image2....0449642
http://obd-memorial.ru/Image2....e770656
 
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| ГостьЕдиномышленник | Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 11.48.41 | Сообщение # 222 |
|
Группа: Прохожий
| Здравствуйте, Саня!
Посмотрите, пожалуйста, карточку в ОБД Ермоленко Павел Захарович 68522.
По ОБД видим, что он лишен статуса военнопленного. А что это значит, что он уже не считается пленным? А почему и кто лишал этого статуса?
И еще видим какой-то штамп на лицевой стороне карточки от 18.05.43 года. Интересно, что это за штамп после смерти, ведь Ермоленко Захар умер 28.3.43г.?
А на обратной стороне карточки видим какую-то запись по дате 10.1.44г.. Что это может быть ?
Буду признательна за Ваш ответ.
Ольга.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 12.12.25 | Сообщение # 223 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Ольга, остается лишь пожалеть, что Вы редко пишете в теме  - Ермоленко сбежал из плена (geflohen).
 
http://obd-memorial.ru/Image2....d16eda8
http://obd-memorial.ru/Image2....3bf8545
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 13.22.08 | Сообщение # 224 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий_, Quote (Геннадий_) Ермоленко сбежал из плена (geflohen).
Причем сбежал из KL Гросс Розен ?
Дата смерти взята из воздуха,судя по карточке.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 13.35.47 | Сообщение # 225 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Саня,
думаю, что он сбежал из рабочей команды в Финстервальде (побег № 222 из этого шталага); а в Гросс-Розен он как раз отправлен в 1944-м, видно, после задержания.
Запись "лишен статуса в/пл." означает снятие с учета вермахта как переданного в ведомство СС.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 13.59.21 | Сообщение # 226 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий_,
Согласен и тоже считаю,что в Гросс Розен отправлен за побег.Снятие статуса предшествовала отправке в концлагерь и процедура лишения статуса ,превращая пленного в бесправного человека,чисто формально развязывала руки палачам. Пленный становился никто и ничто без единого документа,приравнивай к любой категории подходящей под статью расстрельную в военное время и отправляй на тот свет,благо с учета уже предварительно кругом снят ,вместе с лишением статуса пленного.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 15.34.41 | Сообщение # 227 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Quote (ГостьЕдиномышленник) И еще видим какой-то штамп на лицевой стороне карточки от 18.05.43 года. Интересно, что это за штамп после смерти, ведь Ермоленко Захар умер 28.3.43г.?
Ольга,
даю русский перевод штампа - "Об обязательстве сохранения тайны предупрежден 18 мая 1943 года".
По утверждениям немецких исследователей, означал запрет разглашения подробностей о своей работе на секретном производстве при общении с другими военнопленными. Штамп поставлен, как Вы уже прочли выше, при его жизни. Да и, строго говоря, на карте нет данных о его смерти, лишь фиксирована передача в концлагерь Гросс-Розен.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 15.48.07 | Сообщение # 228 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий_,
Гросс Розен занимался производством секретной электроники,возможно,что штамп о не разглашении связан именно с этими производствами.
В лагере Гросс Розен даже корейца отметились.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 15.51.19 | Сообщение # 229 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Саня,
1. это штамп вермахта;
2. он поставлен ДО Гросс-Розена.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 16.02.37 | Сообщение # 230 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Геннадий_,
Надо тему заводить по лагерю в Финстервальде,там филиал был от лагеря III B ,вот что я из нашего разговора выяснил дополнительно,судя по рабочей команде Ермоленко.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| ГостьЕдиномышленник | Дата: Пятница, 16 Марта 2012, 15.39.12 | Сообщение # 231 |
|
Группа: Прохожий
| Спасибо, Саня и Геннадий Юрьевич, за ответ.
Саня. Возникла еще одна неясность по другому пленному. Выскажите, пожалуйста, Ваше мнение.
68725 Канцуров Степан Петрович. По карточке видим внизу штамп о занесении в лагерную книгу умерших ШВ. Т.е. умер он, числясь за ШВ. Причем в самом лагере, о чем мы находим подтверждением в, так называемом, списке сербских врачей под фамилией Канцеров. Даты смерти в списке и на карточке совпадают.
Вопрос такой: на оборотной стороне карточки в графе по перемещению по лагерям есть запись, что он якобы перемещен был в другой лагерь Baubalt 103. Как-то не сходится.
Что Вы думаете по этому поводу ?
Признательна за ответ. Ольга.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 16 Марта 2012, 15.43.04 | Сообщение # 232 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| ГостьЕдиномышленник,
Рабочие батальоны формировались на базе основного лагеря и подчинялись им,поэтому данные и дает основной лагерь,ну а лечились они в лагерном лазарете,или резервном,но все равно обслуживащим лагерь основной.Батальоны,как правило,были местного и федерального значения,причем федеральные базировались в отдельных лагерях своих,а местные могли и в основном лагере базироваться.
В данном случае Кацура хоть и переведен был в рабочий батальон,но лечиться приехал в лазарет,поэтому и попал в список сербских врачей как умерший в лазарете.
Номер записи 300524055
Фамилия Канцуров
Имя Степан
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Покровская
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 68725
Дата пленения 23.07.1942
Место пленения Аксай
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 15.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1015
http://obd-memorial.ru/Image2....846f097
http://obd-memorial.ru/Image2....856af12
 
http://obd-memorial.ru/Image2....9ceb699
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 17 Марта 2012, 21.18.49 | Сообщение # 233 |
|
Группа: Прохожий
| САНЯ,т.е.запись в карточке по дате 5.1.43 - это не перевод в другой лагерь Баубалт 103, а направление в рабочий батальон от шталага ШВ?
Ольга.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 17 Марта 2012, 21.27.59 | Сообщение # 234 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Гость,
Это запись о назначении в Рабочий Батальон 103.
Батальон мог базироваться отдельно от лагеря и порой каждая рота рабочего батальона может в своем месте быть,но суть то в том,что лечиться он попал в лагерь,где и умер.Батальон от лагеря набирался и ему подчинялся.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Дмитро | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 10.06.29 | Сообщение # 235 |
Группа: Поиск
Сообщений: 74
Статус: Отсутствует
| Доброго всем дня. Случайно в поиске новой информации нашел ваш форум. Просто нет слов. Здорово. Я в 2008 году нашел спустя много лет сведения о своем деде Анисимове Никите Федоровиче, 1908 г.р. Куйбышевской области с. Грачевка.
Лагерный номер 61065. Умер в ШталагеIIIB 14.12.41. В плен попал под Вязьмой, 980 арт полк 33 армии. 17 ДНО. Дислоцировались в районе Спас-Деменска. Инфо прямо скажем мало. Поражен сколько всего удалось найти родственникам погибшем в этом же лагере. Меня тоже волнует вопрос перезахоронения. Был бы благодарен за вектор направления поиска по данному вопросу. К сожалению учетная карточка несодержит фото...Уважаемый Саня, может подскажете где еще поискать доки? Раньше в 2009 году писал и в музей и руководству города. но ответов так и неполучил. Инфо получил благодаря помощи с форума школьников нашей в.ч. которые располагались во время ГДР в этом городе.
Мы бы со товарищи еще добавили бы...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 11.43.08 | Сообщение # 236 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Дмитро,
Доброго дня,Дмитрий!
Вопрос перезахоронения всех волнует.Я лично,вообще считаю,что никакого перезахоронения не было,а только видимость создана,но доказать невозможно,остается верить версии немецкой стороны.
Номер записи 300321734
Фамилия Анисимов
Имя Никита
Отчество Федорович
Дата рождения 08.02.1908
Место рождения Грачовка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 61065
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг III B
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2360
http://obd-memorial.ru/Image2....6a29469
http://obd-memorial.ru/Image2....548c2a1
 
Других документов в базе данных нет.
Пробуй искать в базе саксонских мемориалов и если найдется фамилия,то можно писать доктору Харитонову просьбу посмотреть дополнительные доки в его архиве:
http://www.dokst.ru/node/1118
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Дмитро | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 15.50.54 | Сообщение # 237 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 74
Статус: Отсутствует
| Александр, а что собой представляет база саксонских материалов? Просто я про такое не слышал. Посмотрел сегодня тематику форума. Очень познавательно. Много полезного но все разбросано по темам. Вопрос: а есть где как образец карточка военнопленного с расшифровкой сведений? Никак немогу понять значение черного креста вверхнем правом углу. Это знак умер? и кружок внизу с цифрой 1? Посмотрел по другим докам, они рознятся. Есть и 26 и т.д. Как понял из карты дед сначала попал в Летний сборный лагерь? затем Эбенроде и только потом в 3Б?
Мы бы со товарищи еще добавили бы...
|
| |
| |
| Дмитро | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 15.56.28 | Сообщение # 238 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 74
Статус: Отсутствует
| На страничке http://www.dokst.ru/node/1118 нашел строку про деда, она правда неактивна.
Обратился с просьбой. Посмотрим. Спасибо большое за содействие и подсказку. А по поводу захоронения, думаю надо организовать компанию по проверке информации о перезахоронении.
Мы бы со товарищи еще добавили бы...
Сообщение отредактировал Дмитро - Пятница, 30 Марта 2012, 16.18.34 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 19.51.10 | Сообщение # 239 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
| Quote (Дмитро) Никак немогу понять значение черного креста вверхнем правом углу. Это знак умер?
Это подтверждение смерти военнопленного, поставленное в Берлине (в тот момент времени) в информационно-справочной службе вермахта, сокращенно в WASt).
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 31 Марта 2012, 02.49.13 | Сообщение # 240 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Дмитро, Quote (Дмитро) чень познавательно. Много полезного но все разбросано по темам. Вопрос: а есть где как образец карточка военнопленного с расшифровкой сведений?
Есть раздел с общей информацией,в нем есть тема по расшифровке,лднако не все там вопросы задают,пытаются в темах выяснять про каждую закорючку.Мы люди добрые,вот и отвечаем по тысяче раз на один и тот же вопрос )))
Quote (Дмитро) А по поводу захоронения, думаю надо организовать компанию по проверке информации о перезахоронении.
И как ее организовать?Ездили ребята на захоронение,в теме писали,там ,к примеру,завод построен ныне,входа на территорию нет и что?В местном музее девчата молодые работают,им бы кто самим что рассказал,они бы с удовольствием послушали.
Даже ,если предполагать,что захоронение заброшено ныне,то за столько лет заросло,ни карт,ни схем кладбищ нет,вот еще загадка,по этому поводу.Немцы планы захоронений составляли,архивы в большинстве у нас,а нам не показывают такие моменты,значит считают,что мы не должны знать этого.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
