Док, с такими данными я бы сильно не обольщалась, ну и обвинять не спешу. Но как минимум, это согласие и подписка. И автоматом носитель тайны И всë-таки энтляссен с отправкой карт в ВАСт Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 17:16:58 | Сообщение # 107
Группа: Администратор
Сообщений: 19022
Статус: Отсутствует
После вольницы Минска помурыжили их в Риге и в Фюрстенберге, в Фюрстенберге оба больны (лазарет Зорау). В общем, непросто Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
И у него же отмена https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85771695&p=1 ? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Лагерь возник в марте 1942. Он располагался на территории бывшей peat-processing site в Ziethenhorst, ок. 48 км северо-западнее от Берлина, в 7 бараках (map 4b). В конце 1942 немцы расформировали лагерь и персонал перевели в спецлагерь Вустрау (Sonderlager Wustrau). В лагере содержались советские военнопленные (генералы и младший офицерский состав для целей training as propagandists and various kinds of top administrative personnel in organizations that the Ostministerium created in occupied Soviet territory and in Germany itself. Военнопленные проходили тестирование на пригодность направляли в training camp (Ausbildungslager) в Wustrau. Русским лидером в лагере был бывший Red Army major general Fedor Trukhin (Фёдор Трухин), who, following his release from captivity on September 1, 1942, became an instructor in this camp (as of November 1942, he was a senior instructor). Among the prisoners whom the Germans held in the camp was former Red Army major general Dmitrii Zakutnyi (Дмитрий Закутный).
Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 18:41:19 | Сообщение # 113
Группа: Поиск
Сообщений: 3032
Статус: Отсутствует
Работа автора из Технического Университета Берлина, посвящённая теме коллаборации и сопротивлению советских военнопленных из шталага III D из лагерей Берлина
новая интересная инфа Nach einer Aufstellung des OKW fungierte Wustrau I als Schulungslager für Kaukasusvölker, Wustrau II als Schulungslager für Ukrainer, Wutzetz als Schulungslager für Ukrainer und Weißrussen und Zietenhorst als Schulungslager ausschließlich für Russen
- Лагерь Вустрау I в качестве Schulungslager был лагерем для народов Кавказа - лагерь Вустрау II - в качестве Schulungslager для украинцев - лагерь Вутцетц (Wutzetz) - для украинцев и белорусов, - а лагерь Цитенхорст как Schulungslager исключительно для РУССКИХ
Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 18:47:30 | Сообщение # 114
Группа: Поиск
Сообщений: 3032
Статус: Отсутствует
Раскладка -Zietenhorst - 100% русские - Вутцес - 90% белорусы - Вустрау - 60% украинцы + часть кавказцы + часть Volksdeutsche
Das Anwerbungsprogramm begann zügig. Bereits im August 1941 besuchten mehrere Auswahlkommissionen Kriegsgefangenenlager in Nesterow, Pagegiai, Cholm, Lviv sowie Bergen-Belsen.103 Anschließend wurden die ausgewählten Gefangenen im Stalag III A Luckenwalde gesammelt. Im Rhinluch selbst übernahm zunächst Wall, später ein Abschnitt des Lagers Wustrau die Funktion eines Sammel- und Überprüfungslagers, in dem die Kandidaten vor Beginn ihrer eigentlichen Schulungen in Wutzetz, Zietenhorst und Wustrau noch einmal einer Überprüfung unterzogen wurden. Ab 1942 wurden diese Überprüfungen dann bereits im Generalgouvernement vorgenommen, und zwar im Sonderlager Kielce.
по судьбе этого врача Петрова Николая Васильевича 1895 - что известно? Интересно, куда и почему он в итоге отправился (вроде не в Вустрау), в Арользене его не вижу
Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 19:08:02 | Сообщение # 116
Группа: Поиск
Сообщений: 3032
Статус: Отсутствует
20 июля были выданы первые Энтлассунген (Entlassungen) для 40 белорусских коллаборантов для внедрения на родине „Heimeinsatz“. Сначала их повезли в комендатуру Stalag III D в Берлине, где им вручили Entlassungsscheine ("вольные"). Затем выдали соответствующую одежду и отправили в Минск. Следующий транспорт с украинцами 6 ноября 1942 в Киев, где часть из них использовали для подавления партизанского движения „Partisanenbekämpfung“ в украинских полицейских формированиях. Другие работали в полиции и в администрации Киева. По-другому ситуация выглядела для пропагандистского контингента. ( propagandistischen Einsatz) для Вермахта - эти бывши красноармейцы были непосредственно интегрированы в немецкий оккупационный режим, вкл. военные преступления. Наряду с участием в „Partisanenbekämpfung“, это касалось прежде всего некоторых из Вустрау, которые в октябре 1943 приняли на себя руководство полком СС Курт Эггерс (SS-Standarte „Kurt Eggers“) (https://en.wikipedia.org/wiki/SS-Standarte_Kurt_Eggers). Полк (штандарт) СС «Курт Эггерс» (нем. SS-Standarte Kurt Eggers), ранее Рота военных корреспондентов СС (нем. SS-Kriegsberichter-Kompanie) и Отряд военных корреспондентов СС (нем. SS-Kriegsberichter-Abteilung) — подразделение военных корреспондентов нацистской Германии, подчинявшееся руководству СС.
Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 19:15:17 | Сообщение # 117
Группа: Администратор
Сообщений: 19022
Статус: Отсутствует
Alenuschka, а ссылку можно? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 19:16:56 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 3032
Статус: Отсутствует
https://portal.ehri-project.eu/units/de-002525-rs_16 SS-Standarte "Kurt Eggers", 1940-1945 https://wiki2.org/ru....1%C2%BB Полк (штандарт) СС «Курт Эггерс» (нем. SS-Standarte Kurt Eggers), ранее Рота военных корреспондентов СС (нем. SS-Kriegsberichter-Kompanie) и Отряд военных корреспондентов СС (нем. SS-Kriegsberichter-Abteilung) — подразделение военных корреспондентов нацистской Германии, подчинявшееся руководству СС. 2.1 Штаб 2.2 Департамент по вопросам администрации 2.3 Группа писателей 2.4 Группа фотографов 2.5 Группа радиовещателей 2.6 Резервная рота 2.7 Группа боевой пропаганды 2.8 Спецгруппа «Зюдштерн»
Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 19:23:47 | Сообщение # 120
Группа: Администратор
Сообщений: 19022
Статус: Отсутствует
Спасибо! Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 19:31:45 | Сообщение # 121
Группа: Поиск
Сообщений: 3032
Статус: Отсутствует
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300148695&p=1 Фамилия Старастенков Имя Георгий Отчество Карпович Дата рождения/Возраст 19.09.1906 Место рождения Смоленская обл. Дата пленения 22.07.1941 Место пленения Пропойск Лагерь шталаг IV H (304) Лагерный номер 20687 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 06.06.1942 Первичное место захоронения Вустрау
*** умер в лазарете
Сообщение отредактировал Alenuschka - Суббота, 11 Октября 2025, 19:32:53
Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 19:43:41 | Сообщение # 122
Группа: Поиск
Сообщений: 3032
Статус: Отсутствует
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300988026 Фамилия Хуртидзе Имя Шалва Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст 20.06.1916 Место рождения Грузинская ССР Дата пленения 18.07.1941 Место пленения Польша Лагерь шталаг III A Лагерный номер 95535 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 26.02.1942 Первичное место захоронения Вустрау
*** на карте - УМЕР В РАБОЧЕЙ КОМАНДЕ ВУСТРАУ фамилия матери в девичеств Квалишвили *** также в интернете есть варианты возможного написания фамилии - ХУРЦИДЗЕ, КУРТСИДЗЕ
Сообщение отредактировал Alenuschka - Суббота, 11 Октября 2025, 19:54:54
Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 19:49:00 | Сообщение # 123
Группа: Администратор
Сообщений: 6230
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Док,
по судьбе этого врача Петрова Николая Васильевича 1895 - что известно? Интересно, куда и почему он в итоге отправился (вроде не в Вустрау), в Арользене его не вижу
Дата: Суббота, 11 Октября 2025, 20:08:55 | Сообщение # 124
Группа: Администратор
Сообщений: 19022
Статус: Отсутствует
Цитатаdoc_by ()
Петров Н.В. прибыл не из Шталага 352,
Ваши тоже прибыли не из 352, а из 350 ))
Но поняла, Петров не ваш
Подумаю про Петрова Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 13 Октября 2025, 09:44:31 | Сообщение # 125
Группа: Поиск
Сообщений: 3032
Статус: Отсутствует
Об «entlassen aus der Kriegsgefangenheit“ (отпущен из плена)
Основание для этого разные (не только «вольница» для коллаборантов»):
Например, отпущены из плена (т. е. с утратой статуса военнопленного) для того, чтобы перевести под юрисдикцию суда – в данном случае Landesgericht Bayreuth (*со статусом народного трибунала - Volksgerichtshof).
Подвешиваю документ: Перечисленные военнопленные (все они из рабочей команды Arb.Kdo 7024) были «отпущены из плена» (т.е. лишены статуса военнопленного) в связи с переводом их в тюрьму земельного суда из-за совершенного военного мятежа.
Статья в Зюддойче Цайтунг о начатом расследовании в отношении судей и прокуров в.у. суда, работавших там во времена нацистской Германии. Т.н. народный трибунал в Bayreuth действовал с июня 1942. Это был Sondergericht для вынесения «экспресс-решений» по политическим уголовным делам. Всего таких дел 255, по 14 делам из них вынесен смертный приговор. https://www.sueddeutsche.de/bayern....5391505
Специальный бланк – описание военнопленного Поремский Владимир борт-радист Люфтвафе. При учете полка Курта Эггерса не мог ли он быть как раз тот Поремский В.Д., который указан как член комиссии по отбору в Вустрау? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91797430
Дата: Понедельник, 13 Октября 2025, 09:46:00 | Сообщение # 126
Группа: Поиск
Сообщений: 3032
Статус: Отсутствует
ЦитатаAlenuschka ()
рабочей команды Arb.Kdo 7024
Саша, возьмешь новую команду в проработку? Это Пегнитц (Pegnitz). Пегниц (нем. Pegnitz) — город и городская община в Германии, в Республике Бавария[1]. Подчинён административному округу Верхняя Франкония. Входит в состав района Байройт.
Дата: Понедельник, 13 Октября 2025, 09:58:13 | Сообщение # 127
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAlenuschka ()
Саша, возьмешь новую команду в проработку?
Не возьмем, пока погибшие в команде не найдутся. Пустые темы по номерам бестолковое занятие. Мы и так знаем, что номера команд линейные. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 13 Октября 2025, 10:23:52 | Сообщение # 129
Группа: Администратор
Сообщений: 19022
Статус: Отсутствует
ЦитатаAlenuschka ()
Специальный бланк – описание военнопленного Поремский Владимир борт-радист Люфтвафе. При учете полка Курта Эггерса не мог ли он быть как раз тот Поремский В.Д., который указан как член комиссии по отбору в Вустрау? https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91797430
Нет. Поремский В.Д. из Вустрау - 1909 года рождения https://ru.ruwiki.ru/wiki....8%D1%87 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 13 Октября 2025, 10:23:52 | Сообщение # 130
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAlenuschka ()
Перечисленные военнопленные (все они из рабочей команды Arb.Kdo 7024) были «отпущены из плена» (т.е. лишены статуса военнопленного) в связи с переводом их в тюрьму земельного суда из-за совершенного военного мятежа.
Так и ищи их в коцлагере, а не в рабочей команде. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 13 Октября 2025, 11:41:13 | Сообщение # 131
Группа: Администратор
Сообщений: 19022
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Так и ищи их в коцлагере
Могут не успеть, уже 31 марта 1945 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 15 Октября 2025, 10:29:38 | Сообщение # 132
Группа: Поиск
Сообщений: 3032
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Добендорф
Выписка из протокола допроса А. Е. Ульянова о курсах пропагандистов для РОА в м. Дабендорф. 25 мая 1943 г. // ЦА ФСБ России. № Н-18766. Т. 5. Л. 14-23. Заверенная копия.
ВОПРОС: Назовите руководящий состав этих курсов?
ОТВЕТ: Начальником курсов пропагандистов является бывший генерал- майор Красной армии БЛАГОВЕЩЕНСКИЙ, член «Русского комитета», о чем сам он лично заявлял.
Впервые я увидел БЛАГОВЕЩЕНСКОГО в лагере в Вульгайде, где он некоторое время руководил так называемой«группой подростков», затем был вызван в Берлин, и приезжал в лагерь уже как представитель «Русского комитета».
Начальником учебной части курсов «пропагандистов» был бывший генерал- майор Красной армии ТРУХИН, также член «Русского комитета». ТРУХИН, с его слов, обучался на курсах «пропагандистов» в г. Кельцы (Польша) и оттуда был прислан в Дабендорф. ОТВЕТ: Программа обучения почти аналогичная программе, которую преподавали в лагере Вульгайде. Некоторые изменения внесены в целях применения их к задачам «Русской освободительной армии». Срок обучения на этих курсах 20 дней. Все обучающиеся на курсах получают тыловой военный паек.
В 5-й роте был взвод «журналистов». В этом взводе были собраны военнопленные, работавшие ранее в редакциях газет или на корреспондентской работе, а также лица, имеющие высшее образование.
После обучения курсанты взвода «журналистов» направлялись для работы в редакциях издающихся на оккупированных территориях газет.
Дата: Пятница, 17 Октября 2025, 16:49:40 | Сообщение # 133
Группа: Поиск
Сообщений: 1067
Статус: Отсутствует
ЦитатаAlenuschka ()
Начальником учебной части курсов «пропагандистов» был бывший генерал- майор Красной армии ТРУХИН, также член «Русского комитета». ТРУХИН, с его слов, обучался на курсах «пропагандистов» в г. Кельцы (Польша) и оттуда был прислан в Дабендорф.
У этого Кильце Имеется ввиду Кельцы? Получил 10 лет после войны Фамилия Крушилин Имя Дмитрий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 12.05.1903 Место рождения Крусдилин Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг III D Лагерный номер 170589 Судьба попал в плен Последнее место службы арт. Воинское звание лейтенант
Дата: Пятница, 17 Октября 2025, 18:28:22 | Сообщение # 134
Группа: Администратор
Сообщений: 19022
Статус: Отсутствует
ЦитатаСергей1968 ()
У этого Кильце Имеется ввиду Кельцы?
Нет, имеется в виду Кельце Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 19 Октября 2025, 11:28:54 | Сообщение # 135
Группа: Поиск
Сообщений: 3032
Статус: Отсутствует
ЦитатаAlenuschka ()
Впервые я увидел БЛАГОВЕЩЕНСКОГО в лагере в Вульгайде, где он некоторое время руководил так называемой«группой подростков», затем был вызван в Берлин, и приезжал в лагерь уже как представитель «Русского комитета».
Лагерь при ж/l Reichsbahngemeinschaftslager находился между Bahnlinie и Wasserwerk Wuhlheide с 1942 по 1944, макс. загрузка 1495 человек. Категория - Zwangsarbeiter и Kriegsgefangene
Там содержались 932 советских военнопленных („Schulungs- und Arbeitsrussen“ („Schulungs- und Arbeitsrussen“*, а также военнопленные итальянцы и англичане. Названная категория Schulungsrussen - русские ученики - студенты
Но был там и второй лагерь поблизости, там тоже были военнопленные и они работали на заводы Oberschöneweider Betrieben
А пресловутый лагерь Гестапо Вульхайде несмотря на включено в названии Вульхайде на самом деле располагался не в Вульхайде, а на территории сегодняшнего Берлинского Зоопарка в Фридрихсфельде(Berliner Tierpark in Friedrichsfelde).
Дата: Воскресенье, 19 Октября 2025, 11:31:59 | Сообщение # 136
Группа: Администратор
Сообщений: 19022
Статус: Отсутствует
ЦитатаAlenuschka ()
Лагерь Вульгайдe
По Вульхайде есть отдельная тема https://www.sgvavia.ru/forum/149-3051-1 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Можно ли расценивать ПК с последней записью "переведен в Вустрау" в 1942 и без отметок о смерти и дальнейших перемещениях как о в/п, ставшим колаборантом?
Можно ли расценивать ПК с последней записью "переведен в Вустрау" в 1942 и без отметок о смерти и дальнейших перемещениях как о в/п, ставшим колаборантом?
Пожалуй, да, коллаборантом. Причëм, бывшим военнопленном.
Как раз учителей вербовали охотно. Это же отдел пропаганды, а не авиазавод, где слесаря в приоритете Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
