• Страница 21 из 21
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 19
  • 20
  • 21
Модератор форума: Томик, Назаров  
Stalag 304 (IV H) Zeithain (Цайтхайн)
СаняДата: Суббота, 17 Октября 2026, 10:43:01 | Сообщение # 701
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Родственники путь запросят РГВА


Qui quaerit, reperit
 
kichikova_olgaДата: Суббота, 17 Октября 2026, 14:19:29 | Сообщение # 702
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
AgniWater71, благодарю за столь развернутый ответ.

Я конечно большую часть и не ожидала прочитать...

Предполагала, что мог погибнуть в шталаге 304, а недавно пришло осознание, что вовсе и не погиб.

К сожалению, его потомков в живых нет, чтобы можно было найти какие-то дополнительные сведения и возможно даже фотографии. Единственное, что я помню, с рассказов его дочерей - это то, что попал он так не случайно, и к этой теме мог быть причастен его зять (супруг его родной сестры Полины). А как его звали (зятя) не знаю. Знаю только, что он был при погонах кгб. И у них с Николаем была какая-то личностная неприязнь.

Со своей стороны, сегодня написала, по вашим рекомендациям: на stsg.de и bundesarchiv.de. Буду ждать ответа с их стороны.

Понимаю, что необходимо писать в архивы, про которые Вы говорите выше,но пока не совсем разобралась как...

Правильно ли я понимаю, что перед тем, как озадачиваться вопросами написания в архивы - необходимо восстановить генеалогическую цепочку от меня к Смирнову Николаю Евграфовичу?
 
СаняДата: Суббота, 17 Октября 2026, 14:24:19 | Сообщение # 703
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
kichikova_olga,
Справка о родстве пригодится для архивов.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 17 Октября 2026, 18:32:53 | Сообщение # 704
Группа: Администратор
Сообщений: 21723
Статус: Отсутствует
Цитата kichikova_olga ()
на stsg.de и bundesarchiv.de.

stg передал материалы Бундесархиву, так что ждите ответ от Бундесархива. Вероятнее всего, они пришлют скан всë той же зелёной карты...

Цитата kichikova_olga ()
необходимо писать в архивы

В наши архивы тоже можно отправить электронные запросы. В УФСБ по Омской области пока подтверждение родства не нужно; они ответят в течение месяца; подтверждение родства потребуют, только если там будут какие-нибудь документы, что маловероятно, на мой взгляд.

В Гос. архив Владимирской области желательно предварительно позвонить и узнать их условия, которые у гос. архивов разные, услуги обычно платные. Скажите им, что ищете Фильтрационно-проверочное или Проверочное дело, а также карты пленного - уроженца Владимирской области.

Основной запрос Вам нужен в РГВА. Спросить, имеются ли ещë материалы помимо выложенной в ОБД зелёной карты.
Московский РГВА желательно посетить лично. Если нет такой возможности, то надо отправить электронный запрос. Отвечать они могут через год и дольше, поэтому желательно периодически им звонить и напоминать. Подтверждение родства желательно.
На самом деле, подтверждение родства необходимо только для ознакомления с закрытыми документами. Сам факт того, что такие документы есть или нет, должны ответить без подтверждения родства.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 17 Октября 2026, 18:43:13 | Сообщение # 705
Группа: Администратор
Сообщений: 21723
Статус: Отсутствует
kichikova_olga,

пожалуйста, сообщите нам потом о результатах (любых)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
kichikova_olgaДата: Суббота, 17 Октября 2026, 18:50:38 | Сообщение # 706
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Начну пожалуй с Омска, и далее по остальным.

Обязательно все напишу, как будет информация.

Вы мне такой пласт открыли, менее чем за сутки🙏🏽

Благодарю от всей души
 
AgniWater71Дата: Суббота, 17 Октября 2026, 18:53:12 | Сообщение # 707
Группа: Администратор
Сообщений: 21723
Статус: Отсутствует
kichikova_olga,

повторюсь, что оцениваю шансы что-то узнать как минимальные.
Но имеет смысл попытаться.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Суббота, 17 Октября 2026, 18:56:09 | Сообщение # 708
Группа: Администратор
Сообщений: 21723
Статус: Отсутствует
Цитата kichikova_olga ()
пласт

Собственно, я вывалила на Вас всю проблематику и всю нашу боль по подобным запросам. Поскольку в таких случаях мы имеем дело с чем-то, чего пока не понимаем, и это не единичные случаи, хотя и не массовые.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
kichikova_olgaДата: Суббота, 17 Октября 2026, 19:07:32 | Сообщение # 709
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Я сдаваться не хочу!

Хоть и прогнозы не утешительные, но верить хочется!

Хотя, конечно и очень удивляет... Столько лет прошло, а он без вести пропавший и непонятно где по итогу...
 
AgniWater71Дата: Суббота, 17 Октября 2026, 19:24:36 | Сообщение # 710
Группа: Администратор
Сообщений: 21723
Статус: Отсутствует
kichikova_olga,

пока пленный был жив, то естественно, что документы о его смерти не отправляли в службу учёта ВАСт.
А теперь представим конец войны, 1945 год. Пленных массово перемещали, перегоняли, сами пленные убегали... Хаос.

Дед моего мужа Тихон Пронякин был в плену в Чехословакии, на металлургическом заводе.
В январе 1945 пленных оттуда погнали на запад, подальше от наступающей Красной Армии.
Гнали их на запад пешком через всю Чехословакию, 300 км. Сколько погибло в этом зимнем пути? Где их карты ПК-1? Никаких следов, никаких документов нет.
Далее их погнали в Австрию, через заснеженные Альпы, в лагерь Маркт-Понгау, туда согнали тысячи пленных и почти не кормили... Многие умерли, но опять же по ним не видим никаких документов...
Дед Тихон пережил плен и оставил краткие записи, где прошёл в плену. А его ФПД я так и не смогла найти, с этим в Сибири бывает сложно, возможно ФПД уничтожено...

Гибель в конце войны - в этом я вижу одну из возможных причин неизвестной судьбы пленных. Практически без шансов узнать.

Другая причина: возможно, в документах пленного были такие отметки, которые привлекли внимание МГБ/КГБ, и документы закрыли в наших региональных архивах. Эту версию имеет смысл проверить.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
kichikova_olgaДата: Суббота, 17 Октября 2026, 21:23:44 | Сообщение # 711
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Это целая история конечно, но очень печальная!
Страшно даже думать, что они пережили...
Подскажите пожалуйста, как корректно формулировать запрос на предоставление информации по фильтрационно-проверочному делу в тексте обращения в ФСБ Омска?
Прикладывать имеющиеся файлы с Памяти народа и мемориала?
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, Вчера, 02:27:34 | Сообщение # 712
Группа: Администратор
Сообщений: 21723
Статус: Отсутствует
kichikova_olga,

ФПД в Омске нет. Просто спросите, есть ли какая-нибудь дополнительная информация. Указать данные бойца, и что не вернулся домой; приложить карту пленного и извещение 1946 года, что пропал без вести.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
kichikova_olgaДата: Воскресенье, Вчера, 13:30:52 | Сообщение # 713
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Благодарю, в Омск отправила.

Проконсультируйте пожалуйста еще по РГВА.

На сайте есть 2 вида запросов:
1. Социально-правовые запросы, а именно: Анкета заявление для наведения архивной справки социально-правового характера о нахождении в годы Второй Мировой войны в концлагерях, гетто, лагерях военнопленных, а также на принудительных работах в Германии и оккупированных ею странах;
2. Тематические и биографические запросы, а именно: Анкета-заявление для наведения архивной тематической (биографической), справки о нахождении в годы Второй Мировой войны в концлагерях, гетто, лагерях военнопленных, а также на принудительных работах в Германии и оккупированных ею странах.

Какой корректно выбрать запрос в моем случае? И все-таки, так как документов на подтверждение родства у меня нет, заполняю анкету и отправляю с имеющимися у меня файлами по прадеду? Или как правильно?
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, Вчера, 14:39:26 | Сообщение # 714
Группа: Администратор
Сообщений: 21723
Статус: Отсутствует
Сначала позвоните в РГВА и уточните.
Раньше этой работой заведовал Мышов, попробуйте для начала ему позвонить.

https://web.archive.org/web....ttp



Ваш посыл примерно такой:

В РГВА хранится минимум одна зелёная карта пленного москвича (выложена в ОБД), в ней информация за 1941 год. Документов о смерти нет, но домой не вернулся. Ответ из Арользена отрицательный.
Вы хотите узнать, не хранится ли в закрытом фонде РГВА (переданном из ФСБ) ФПД либо просто Проверочное дело и иные документы пленного.
Как надо оформить запрос и нужно ли подтверждение родства на первом этапе.
Прикрепления: 9852852.webp (28.2 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
kichikova_olgaДата: Воскресенье, Вчера, 15:02:52 | Сообщение # 715
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Благодарю Вас.
 
  • Страница 21 из 21
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 19
  • 20
  • 21
Поиск: