Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Форум Авиации СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Stalag 304 (IV H) Zeithain (Цайтхайн) (Zeithain)
Stalag 304 (IV H) Zeithain (Цайтхайн)
a-bash71Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.42.39 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 49
Статус: Отсутствует
Саня!
Час добрый!
Еще поиск по Цайтхайну!

Здравствуйте! Огромная просьба помочь мне найти моего деда, пропавшего без вести в годы ВОВ: Алябьев Стефан Никонорович, 01.12.1901г. р.Белгородский район, Курской области, село Ближняя Игуменка. Думаю, что призывался в городе Белореченске( ранее станице) Краснодарского края. По данным Подольского архива пропал в 1942 году, но по сведениям о военнопленных ( база данных) значится, что он был в плену,имеется только дата рождения , а дата смерти отсутствует, идентификационный номер по базе 473317, а также не совпадает год рождения ( 1899) и имя Степан, в карточке военнопленного указан даже сын Василий. Убедительно прошу помочь до конца найти следы деда, узнать как погиб или другие обстоятельства, а также узнать где захоронен. Мысли о поиске моего деда не оставляют меня ни на минуту! С уважением - Наталья.
p. s. И еще база данных- немецкая г.Дрезден( Центр документации -научно- исследовательское учреждение при Объединении Саксонские мемориалы в память жертвам политического террора) Пожалуйста, помогите!

Из Центра Документации Саксонских Мемориалов:

Фамилия: Алябьев
Имя: Степан
Отчество: Никанор
Дата рождения: 02.12.1899
Дата смерти:
Место рождения: Игумново
Национальность: неизвестно
Идентификатор: 473317

Данные ОБД:
Номер записи 3630041
Фамилия Алябьев
Имя Степан
Отчество Никонорович
Дата рождения __.__.1901
Место рождения Курская обл., Белгородский р-н, с. Бл.-Игумково
Дата и место призыва Белгородский РВК, Курская обл., Белгородский р-н
Последнее место службы 48 особ. сб. об.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 331
http://www.obd-memorial.ru/Image2....bceb86e

Номер записи 410627286
Фамилия АЛЯБЬЕВ
Имя Степан
Отчество Никанорович
Дата рождения __.__.1901
Дата выбытия __.06.1942
Название источника информации Книга памяти. Краснодарский край. Том 2
http://www.obd-memorial.ru/Image2....0fee88d
ТУТ НАПИСАНО ПОГИБ В ИЮНЕ 1942 г.
РЕБЯТА! САНЯ! Можно как-то найти могилу?


Сообщение отредактировал a-bash71 - Вторник, 22 Ноября 2011, 22.52.22
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.42.49 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
a-bash71,
Алябьевы в плену,кого будем смотреть:




Qui quaerit, reperit
 
СибирячкаДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.43.19 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Посмотрела репортаж НТВ о лагере "Эренхайн-Цайтхайн" (см. http://www.ntv.ru/novosti/131845/ ), и поняла, почему за 70 лет нам никто ничего не сообщил...

Йенс Нагель, научный руководитель мемориала «Эренхайн-Цайтхайн»: «Фамилии и имена не указывались. Это была сталинская политика — держать в секрете все имена попавших в плен. Поэтому и не сообщали семьям».

"Погибших пленных нацисты хоронили поначалу в отдельных могилах. Фотографии лагерного кладбища после освобождения Красной Армией — могилы с табличками. В 1948-м году всё сравняли с землей. Снова братские могилы буквально на каждом шагу, ограды нет.

На месте лагеря не осталось ни одного документа про военнопленных. В архиве ФСБ хранят карточки выживших в плену, а карты погибших, сообщая о пропаже «без вести», хранили в архиве Минобороны".
 
ГеннадийДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.43.59 | Сообщение # 34
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
Quote (antar)

Stalag IV-B ( или Шталаг IV B ) ,является одним из крупнейших лагерей военнопленных в Германии во время Второй мировой войны .

Если судить по максимальному номеру зарегистрированного в этом шталаге военнопленного, он безусловно является самым крупным не только в Германии, но и во всем рейхе.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.44.09 | Сообщение # 35
Группа: Прохожий





http://myxata.at.tut.by/Pictures/Rogov_Ivan_1941.JPG
По-видимому, этой мой дед,
Рогов Иван Степанович, 1912 г.р.,
попавший в плен под Минском
("Линия Сталина") и один из
немногих, выживших в этом лагере.
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.44.19 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
Гость,
На карточке точная дата рождения стоит,можете уточнить в семье его точную дату?

http://obd-memorial.ru/Image2....5ed4417



Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.44.29 | Сообщение # 37
Группа: Прохожий





Точную дату уточнить не могу, бабушка умерла ещё в 1991 году, а мама 1939 г.р. очень смутно помнит папу, поскольку видела его только 1 раз в 1946(7?) году, когда он ненадолго зашёл к ним в Минский барак. Мама говорила, что потом у деда появилась другая семья где-то под Смоленском. На войну он ушёл из воинской части в Масюковщине (под Минском), где был пекарем.
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.44.39 | Сообщение # 38
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
Гость,
На эту дату рождения карточка в базе данных всего одна,можно считать,что принадлежала деду.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.44.49 | Сообщение # 39
Группа: Прохожий





Ну да, можно считать с большой долей вероятности.
В этой базе данных есть ещё сведения о попавшем в плен брате моей бабушки,
ЯСКЕВИЧ Василий Филиппович, 1919 г.р.
Конечно же, он был лично знаком с моим дедом,
поскольку в 1941 г. он был в армии в воинской части в г.Минске и,
скорее всему попал в плен в то же время в одних окопах
"Линии Сталина", рассчитанной на атаку конницы времён I мировой войны.
К сожалению, брат бабушки погиб в плену, а моей прабабушке сообщили
"пропал без вести" и не назначили даже мизерное пособие.

Добавлено (08 Декабрь 2011, 20.57.29)
---------------------------------------------
Жалко, что нет никакой возможности узнать о послевоенной судьбе выживших солдат.
Наверное, где-то на Слоленщине живут мои двоюродные браться и сёстры.

 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.44.59 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
Гость,

Сейчас глянем по данным.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.45.09 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
Смотрите:

Номер записи 300375567
Фамилия Яскевич
Имя Василий
Отчество Филиппович
Дата рождения __.05.1919
Место рождения Минск
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 41482
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг V A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 05.04.1942
Место захоронения Мюнсенген (Вюртенберг)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2556

http://obd-memorial.ru/Image2....158c43f
http://obd-memorial.ru/Image2....2189136



Лагерь был V- A , в плен попал 2.07.41 под Минском.Служил красноармейцем в танковом полку.
Запись о смерти в Мюнсенгене (Вюртенберг)



У нас должна быть на форуме в разделе информация по этому захоронению,вот ссылка:
http://www.sgvavia.ru/forum/128-1111-1


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.45.19 | Сообщение # 42
Группа: Прохожий





Это я уже видел в =Мемориале=, распечатал и передал 3-м ныне здраввствующим младшим сёстрам Василия филипповича.
Они с прошлого года всё собираются через Красный крест посетить могилу брата.
Кстати, если Вы наберёте =Василий Филипович= (с 1 буквой =п=), Вы сможете увидеть и запрос моей прабабушки насчёт своего сына.

Добавлено (08 Декабрь 2011, 22.08.13)
---------------------------------------------
=Линия Сталина была оборонительным рубежом и довольно серьезным=...
Немца окружили Минск уже 25 июня, а 28 июня вошли в Минск с минимальными разрушениями
(совершенно несопоставимые с разрушениями при освобожнении летом 1944 г.)
Вот такой =серьёзный= был рубеж с тысячами пленных, заполнивших эти и другие лагеря.

 
Владимир-АрхивариусДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.45.29 | Сообщение # 43
Группа: Поиск
Сообщений: 693
Статус: Отсутствует
Добрый вечер.
Вот такой список.
http://www.obd-memorial.ru/Image2....4bf3f39
http://www.obd-memorial.ru/Image2....f72c2c5

"прибыл 20.08.1945 из Германия, г. Цайтхайм,эшелон № 61084, убыл 03.09.1945 в 14 рабочий б-н ст. Ровенк…"


С уважением, Владимир-Архивариус.

Сообщение отредактировал Владимир-Архивариус - Пятница, 09 Декабря 2011, 23.13.51
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.45.39 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
Спорить не охота!Цитируем первоисточник:

В 1939 году предполагалось развить Околовский район в узел обороны (УО), возвести один УО на правом фланге, один УО на левом фланге в районе Могильно с отдельным опорным пунктом на р.Уса для прикрытия направления на Узда. Фактически были возведены (точнее, проходят по документации как возведенные) 5 объектов в р-не Саковичи, 5 в р-не Полоневичи и 11 в районе Лунино-Могильно. Работы на Крайнинском рубеже, в р-не Прусинова, Юльяновичах, Ляховичах находились на начальной стадии строительства. Велись работы по оборудованию узлов связи в Юрковичи, Городок (Семков?), лес Максимилово и переоборудованию узла связи Боровая в долговременный.
После ввода войск в Западную Белоруссию работы были прекращены. На основании приказа Военного совета Белорусского фронта от 19 октября 1939 г. была создана комиссия, определившая перечень объектов новой посторойки (указанные выше в р-нах Саковичи, Полоневичи, Лунино, Могильно) и порядок консервации их, а также сооружений старой посторойки. Остальные недостроенные объекты и строительные площадки были разобраны.


http://www.fortressby.com/index.p....emid=17


Qui quaerit, reperit
 
Владимир-АрхивариусДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.45.49 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 693
Статус: Отсутствует
Добрый вечер.
Если кто занимается эти лагерем плотно, то прошу помощи.

ВИЗГУНОВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ. Дата рождения - 1918. Место рождения - г. Тутаев. В.зв. - кр-ц. Информация о пребывании в плену. Причина - погиб в плену. Дата - 07.03.1943. Место смерти, захоронения, перезахоронения - г. Славута. Доп. инф. в Печатной КПЯЛ Визюнов.
КПЯО, т. 6, с. 29
ВИЗГУНОВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ. Дата рождения - 1918. Место рождения - Ярославская область, г. Тутаев. Информация о пребывании в плену. Дата - 07.03.1943. Место смерти, захоронения, перезахоронения - г. Славута.
список
ВИЗГУНОВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ. Дата рождения - 1918. Место рождения - Ярославская область, г. Тутаев. Дата - 07.03.1943. Место смерти, захоронения, перезахоронения - г. Славута. Сводная запись.
КПЯО, т. 6, с. 29
http://www.obd-memorial.ru/Image2....cf8c1a2
список
http://www.obd-memorial.ru/Image2....326ce2f

В ОБД значится ещё один.
ВИЗГУНОВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ. Дата рождения - 1918. Место рождения - Татарская АССР, Билярский район, с. Биляр.... Место призыва - до призыва проживал Ярославская область, Гаврилов-Ямский район. В.зв. - сержант. Должность - танкист. Доп. инф. прибыл 20.08.1945 из Германия, г. Цайтхайм, эшелон № 61084, убыл 03.09.1945 в 14 рабочий б-н ст. Ровенк….
список советских граждан, прибывших на Ковельский СПП г. Ковель (23.08.1945)
http://www.obd-memorial.ru/Image2....4bf3f39
Нет ли ещё сведений об этом Визгунове?


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.45.59 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
Владимир-Архивариус,
А какой нужен,который из Татарии родом,или из Ярославской области?


Qui quaerit, reperit
 
Владимир-АрхивариусДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.46.09 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 693
Статус: Отсутствует
Вот этот.
Quote
ВИЗГУНОВ МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ. Дата рождения - 1918. Место рождения - Татарская АССР, Билярский район, с. Биляр.... Место призыва - до призыва проживал Ярославская область, Гаврилов-Ямский район

Фамилия редкая. Не тот ли это человек, который значится погибшим в Славуте?


С уважением, Владимир-Архивариус.
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.46.19 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
Владимир-Архивариус,
Судя по месту рождения это разные люди.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.46.59 | Сообщение # 49
Группа: Модератор
Сообщений: 26256
Статус: Отсутствует
"Злодейка" ИСТОРИЯ сохранила для нас малое количество документов, в том числе немецких о военнопленных (особенно о бывших в лагерях на оккупированной территории СССР). В прошлом таких документов было, я думаю, на порядок больше, но они сгорели в прямом и переносном смыслах в пламени войны.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.47.19 | Сообщение # 50
Группа: Прохожий





Здравствуйте , Саша.
Давно не заходил на эти странички по не зависившим от меня обстоятельствам.
Во- первых , с наступающим Новым годом.
Во- вторых. Еще раз низкий поклон за ту работу , которую вы проводите пытаясь вернуть имена пропавших...
В третьих и уже робко... может появились какие данные по месту захоронения деда Горбунова Михаила Степановича , 1906 г.р. , Куйбышевской обл. с Хилково.
м-р запаса Шарин А.Н. Самара.
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.47.29 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
Гость,
Приветствую, и так же с наступающим!

Мы смотрили вроде Горбунова 1910 года рождения родом из Омской области?
Если не смотрели ,то вот данные,на других по полному ФИО пока нет ничего:

Номер записи 300862104
Фамилия Горбунов
Имя Михаил
Отчество Степанович
Дата рождения 13.08.1910
Место рождения Омская обл., Баженово
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 83968
Дата пленения 27.09.1943
Место пленения Гадяч
Лагерь шталаг VIII C
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.08.1944
Место захоронения Ламсдорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2238

Все остальные Горбуновы в ОБД,которые с 1906 года не имеют имени Михаил.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.47.59 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
Номер записи 562500469
Фамилия Горбунов
Имя Михаил
Отчество Степанович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Ульяновская обл., Астрадамовский р-н, с. Малое-Кувайское
Дата и место призыва __.__.1941 Ульяновская обл., Астрадамовский РВК
Последнее место службы 787 СП
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 08.05.1944
Госпиталь 3105 ЭГ
Источники информации ЦАМО

Захоронен в Смоленске на Покровском кладбище


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.48.19 | Сообщение # 53
Группа: Прохожий





Прошёл всего лишь год, а я уже получил ответ на свой запрос:
http://myfoto.mam.by/OtvetRogovIS.jpg
который, впрочем, мало чем меня порадовал.
Хотя, если задуматься, действительно,
какой смысл ПЕРСОНАЛЬНО учитывать солдат и сержантов
Советской Армии? Намного проще их учитывать
ПОВАГОННО и ПОБАРАЧНО...
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.48.29 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
Гость,
А точную дату рождения не знаешь?Мы с тобой вроде смотрели эту карточку:

Номер записи 72188882
Фамилия Рогов
Имя Иван
Дата рождения 28.05.1912
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 167403
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-69698
Номер дела источника информации 41
http://obd-memorial.ru/Image2....5ed4417



Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.48.39 | Сообщение # 55
Группа: Прохожий





Не знаю дату рождения точно, только 1912 год.
Мама моя родилась в августе 1939 г.,
её брат - в феврале 1942 г.
Дед зашёл в барак в Минске после войны всего минут на 20 и больше его никто не видел.
Бабушка умерла 20 лет назад - разговоры с ней про моего деда как-то не завязывались.
По той карточке мне бы узнать хотя бы "СТЕПАНОВИЧ" ли был заключённый.
 
ГостьДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.48.49 | Сообщение # 56
Группа: Прохожий





Здравствуйте!
Меня зовут Юлия.
Я осенью начала поиск пропавшего в ВОВ родственника, а точнее, я знала, что он был в плену, а вот что с ним случилось после - неизвестно. Я нашла его в дрезденской базе данных, отправила им запрос, и сегодня получила ответ.
Они написали, что есть только один документ. И у меня по этому документу масса вопросов. Так как я - полный ноль в этих делах и тонкостях войны, то обращаюсь к Вам с вопросами - можно?
Во-первых, что это за документ, и в каком все-таки лагере находился мой родственник? Просто там упоминаются сразу два IV A и IV B...
Во-вторых, номер военнопленного, который там записан, он сохранялся за человеком, куда бы его не переслали, или нет? Другими словами, есть ли смысл по этому номеру искать, или на него не ориентироваться?
В-третьих, пленили его 4 июля, а в лагерь он попал в октябре. А где был до этого?
В-четвертых, там написано, что воевал он в 56 стр. див. А Вы не знаете, есть ли где-нибудь списки служивших - посмотреть, где именно он служил?
Извините, загрузила Вас - просто так хочется узнать как можно больше! Спасибо заранее!

Вот только документ не могу загрузить почему-то ...
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.48.59 | Сообщение # 57
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
Гость,
Дайте данные на родственника.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.49.09 | Сообщение # 58
Группа: Прохожий





Я не могу загрузить документы!!! как это делать?
 
СаняДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.49.19 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65527
Статус: Присутствует
Гость,
Данные можно напечатать!
Через радикалфото как гость загрузите документы и возьмите простую ссылку,после загрузки ,на фото:
http://www.radikal.ru/


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.49.29 | Сообщение # 60
Группа: Прохожий







вот получилось!

Добавлено (03 Январь 2012, 23.58.37)
---------------------------------------------
ничего не получилось((( сейчас еще попробую

Добавлено (04 Январь 2012, 00.02.12)
---------------------------------------------
http://s017.radikal.ru/i429/1201/f9/0fe8667a380e.jpg

http://s46.radikal.ru/i112/1201/3c/2156846dec2e.jpg

Добавлено (04 Январь 2012, 00.03.43)
---------------------------------------------
Извините, только ссылки получилось вставить...
 
Форум Авиации СГВ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Stalag 304 (IV H) Zeithain (Цайтхайн) (Zeithain)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz