Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.54.49 | Сообщение # 91
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Задумавшийся, Внизу по ссылке Вашей,есть образец заполнения письменного обращения.Заполняйте и посылайте,пусть ищут,от этого хуже не будет. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.55.19 | Сообщение # 94
Группа: Прохожий
Здравствуйте!Получил ответ на свой запрос. Может есть тут знатоки кто сможет объяснить : в графе "особые приметы" написано что-то вроде слово "vonst" что это может значить? И еще не могу разобрать что там за вид рабочей команды указан.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.56.09 | Сообщение # 99
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Mihas, По данным ОБД тоже этот же город Etzdorf крайний в рабочих командах:
Номер записи 72171884 Фамилия Дедюля Имя Демьян Дата рождения 20.06.1921 Воинское звание рядовой Лагерный номер 283949 Лагерь шталаг IV B Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-69698 Номер дела источника информации 13
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.56.59 | Сообщение # 100
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Добрый день!
На днях мне пришло электронное письмо:
"Уважаемые родственники военнопленных в лагере Цайтхайн!
В рамках памятных мероприятий в честь 67-ого юбилея со дня освобождения лагеря мы собираемся представить 23 апреля 2012 г. фотографии ваших родственников, умерших в Цайтхайне. Для реализации этого намерения нам нужны фотографии Ваших родственников с указанием фамилии, И.О., даты рождения и смерти. Пожалуйста, присылайте фотографии Ваших родственников по интернету или по почте на наш адрес. Дополняйте текст воспоминаниями... В рамках наших возможностей мы организуем выставку. После окончания этого мероприятия мы пришлём Вам фотографии, на которых вам будет виден объём выставки. Ваши фотографии Вы получите обратно. Если у Вас появились вопросы – пожалуйста обращайтесь ко мне.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.57.19 | Сообщение # 102
Группа: Модератор
Сообщений: 26416
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
само предприятие принадлежало фирьме K.O.Dobeln
Это вовсе не фирма как предприятие в нашем понимании, а нечто другое. Согласно немецко-русского военного словаря словаря Таубе К.О. означает Kraftfahroffizier="офицер автомобильной службы". Лично мне такая расшифровка не кажется 100-процентно верной. Я более склоняюсь, что это могло означать Kreisoffizier="офицер округа (района)" (Дёбельн в нашем случае), ведающий перемещениями и\или надзором за военнопленными. Подчеркну, что в этом случае слово Kreis следует воспринимать не как военный округ, а как административный. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.57.29 | Сообщение # 103
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Предполагаю,что в самом Дёбельне был рабочий лагерь и госпиталь для пленных. По госпиталю документы находятся.А из Дёбельна уже отправляли по рабочим командам,круг их обширен довольно,хотя из большинства рабочих команд в районе Дёбельна основная масса пленных умерла в лазарете и захоронены в Дёбельне. http://www.sgvavia.ru/forum/112-1429-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.57.49 | Сообщение # 105
Группа: Модератор
Сообщений: 26416
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Пробуй писать Харитову,может он что найдет,какую транзитку.Точное место смерти на карточке не указано
Саня, "транзитка" ("зеленая" карта) исключена, так как их не отправляли из лагерей на территории Украины. Прежде чем писать Харитонову, можно просто посмотреть наличие записи о бойце на Доксте. Кстати, на карте немецких отметок о смерти нет, а послевоеным советским отметкам я бы не доверял на все "100". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.57.59 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Насчет дат смерти,это решение родственников доверять или не доверять,мы другой даты не можем предложить. По поводу переводов с Украины,думаю ты прав,но Харитонову писать можно,родственники просто убедятся,что данных у него нет,это не лишне в поиске,что бы исключить ненужные варианты и мысли. В теме еще есть подобные карточки,надо их переносить в тему по Терезу и искать могилы на Украине . Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.58.09 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Сегодня получил-таки ответ на свой запрос: ничего нет, ничего не знают, продолжают обрабатывать, узнают - сообщат... (если доживу) *********************************************************************** Задумавшийся, Почтой отправьте))) Заодно и на знакомых,что бы не подглядывали кто куда ходит!
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.58.39 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
Могу внести в раздел о лагере только имя офицера,находившегося там Секретнюк Иван Емельянович старший лейтенант, командир роты 810 СП 394 СД был взят в плен на Днепре, у с. Карнауховка, в начале октября 1943 года после лечения в нем. госпитале доставлен в лагерь в очерке о нем совершенно нет сведений о пребывании в плену. кроме "каждому на ноги надели деревянные колодки, на шею повесили номерок" 23 апреля 1945 года был освобожден из плена советскими войсками Людмила
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.58.59 | Сообщение # 112
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
у меня в книжке этот очерк Человек в нашем городе был очень известный Уже умер. Сыновья на контакт идти не хотят. Единственное что сказали, что его после того как взяли в плен, лечили в госпитале Саня, но я могу пересказать очерк. Он больше о событиях 1943 года при переправе через Днепр Людмила
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.59.09 | Сообщение # 113
Группа: Поиск
Сообщений: 195
Статус: Отсутствует
"Героев битвы за Днепр переправили в Германию, в жестокий не только в Саксонии - лагерь № 304, где пленных ожидала смерть. Каждому на ноги надели деревянные колодки, на шею весили номерок" вот и все . Донесение о гибели ст. лейтенанта Секретнюка 1.10.1943 г. http://obd-memorial.ru/Image2....f67f1a9
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.59.19 | Сообщение # 114
Группа: Поиск
Сообщений: 109
Статус: Отсутствует
Уважаемые коллеги! Для установления судьбы военнопленного Дианова Андрея Семеновича (в картотеке РГВА Диянов) прошу ваших комментариев. http://www.obd-memorial.ru/Image2....24cde22 http://www.obd-memorial.ru/Image2....86bd4aa Найдена только зеленая карточка. Номер пленного присвоен в шталаге IVB, в графе убытия (5) стоит тот же лагерь, единственная дата 11.7.44 стоит в гр. поступления в другой лагерь (5а). Или это продолжение записи об убытии? Лагерь поступления не указан. На карте стоит штамп о регистрации в ВАСт. Согласно разъяснений на «Дрезденских мемориалах» http://www.dokst.ru/node/1176/ «На первой Зеленой карточке регистрации дата ее поступления в ВАСт отмечалась в виде штемпеля». Значит это карточка первого лагеря Дианова и 44-й год не год его регистрации в границах рейха, а год перевода в другой лагерь, где он и умер? В плен он попал в октябре 41-го и можно предположить, что через какое-то время был отправлен в свой первый шталаг IVB, а не находился 3 года где-то в других местах? Хотя возможно и это. На карточке просто стоит крест, а дата смерти записана переводчиком. Им же в дате рождения дописан Кронштадт. Он пользовался еще каким-то источником и Дианов мог родиться в Кронштадте? В базе Саксонских мемориалов Дианов есть, дата смерти есть, места нет. В ОБД местом захоронения указан Цайтхайн (кладбище Ив), насколько это достоверно? Единственный путь установить место – обращение родственников (адреса есть), раз факт пребывания в плену подтвержден? Все ли удалось выяснить мне, или что-то упустил? Александр Горбачев
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.59.29 | Сообщение # 115
Группа: Поиск
Сообщений: 109
Статус: Отсутствует
Скорее всего его, как окончательно нетрудоспособного (болезнь, травма, истощение...), просто перевели в филиал IVB/Z Цайтхайн (с 43г. запасной госпиталь) для умирания, где он и умер. Александр Горбачев
Сообщение отредактировал рамспас - Понедельник, 07 Мая 2012, 11.50.40
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.59.39 | Сообщение # 116
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
рамспас, Доброго утра! В приведенных Вами ссылках в карточке написано Доставлен из шталага IV B в резервный лазарет Цайтхайн .Дата доставки 11.07.44 года Штамп о получении этой карточки ВАСТ датируется 16.08.44
Даты смерти нет. Кронштадт записан нашим переводчиком,который явно использовал добавочный источник информации о военнопленном в котором указана дата смерти как март 1945 года.
Если на Саксонских есть данные,можно запросить Харитонова,он пришлет возможно дополнительный документ на пленного из своего архива.
рамспас, Саня,конечно в Цайтхайн,не переводили просто так и он скорее умер,но хотелось бы увидеть подтверждение на документе,хотя бы в списке умерших. Напиши Харитонову,он довольно быстро присылает ответ с карточками,что у него имеются,возможно у него лазаретная карточка с датой смерти есть.
Quote (рамспас)
в филиал IVB/Z Цайтхайн для умирания, где он и умер.
Это не называлось филиалом,лазарет носил свое название,по крайней мере не встречал в карточках что это был филиал (Zweiglager) http://www.sgvavia.ru/forum/112-854-1 И кладбище у лазарета отдельное. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 12.12.03 | Сообщение # 117
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
рамспас, Тему по лагерю 304 выделил в отдельную тему,немного сообщения местами поменялись при переносах,прощу прощения за технические неувязки,но так будет более понятны размещения лагерей и кладбища в том районе. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 12.12.13 | Сообщение # 118
Группа: Прохожий
Всем привет я очень рад что не я один занимаюсь поисками )) может кто то поможет какой то информацией
Номер записи 60802816 Фамилия Курыдкашин Имя Василий Отчество Иосипович Дата рождения __.__.1905 Дата и место призыва __.06.1941 Удорский РВК, Коми АССР, Удорский р-н Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 284
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 12.13.33 | Сообщение # 119
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Андрей ищу прадеда, Надо было сразу уточнить,что фамилия на ОБД неверно записана,а то я найти сразу не смог.
Номер записи 300277578 Фамилия Куридкашин Имя Василий Отчество Иосифович Дата рождения __.__.1905 Место рождения Коми АССР Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 19612 Дата пленения 28.07.1941 Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Дата смерти 28.11.1941 Место захоронения Цайтхайн I Могила участок 823 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2189
