Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.49.49 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Военкоматовская бумага:
Номер записи 64713496 Фамилия Ляшенко Имя Андрей Отчество Ананьевич Дата рождения __.__.1920 Дата и место призыва __.09.1940 Новочеркасский ГВК, Ростовская обл., г. Новочеркасск Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 332 http://obd-memorial.ru/Image2....e5ca1f4
Брат родной тоже пропал без вести Степан Ананьевич? Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.49.59 | Сообщение # 62
Группа: Прохожий
Да, это брат! Про него вообще ничего неизвестно! Спасибо за помощь! А где там про лазарет написано?
Позвольте - я повторю свои вопросы: номер военнопленного, который там записан, он сохранялся за человеком, куда бы его не переслали, или нет? Другими словами, есть ли смысл по этому номеру искать, или на него не ориентироваться? пленили его 4 июля, а в лагерь он попал в октябре. А где был до этого? там написано, что воевал он в 56 стр. див. А Вы не знаете, есть ли где-нибудь списки служивших - посмотреть, где именно он служил?
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.50.09 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость, Номер сохраняется на весь плен.По нему можно искать в базе данных,но нет ничего. Он был в дулаге где нибудь в районе Минска,а потом был в лагере IV B ,он в нем проходил регистрацию.А лагерь лазарет обычно пишется как M-Stammlager ,вот в это отделение его и перевели,а дальше нужна основная карточка,которой почему то нет в базе данных. Надо писать в Красный Крест и Российский и Германский.У нас есть адреса вот здесь,пишите,может что найдут в списках: http://www.sgvavia.ru/forum/30-438-1 Списков служивших я не видел ни разу,тем более дивизии.Если хотите уточнить,то надо писать в Подольск через военкомат местный и как родственникам Вам дадут справку. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.50.39 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Сегодня мне пришло письмо из Германии:
"Здравствуйте!
Высылаем Вам все имеющиеся у нас документы. Согласно записям в этих документах Степанчук Георгий Гаврилович попал в плен 27.07.1941 (Tschaussy), находился в лагере Шталаг Stalag IV H (304) Zeithain. В персональной карточке (лагерный номер 22881 совпадает) он записан как Степанчук ГРИГОРИЙ. Возможно, это была ошибка при заполнении карточки. Согласно записям в персональной карточке Степанчук (лагерный номер 22881) умер 24.07.1942 в лагере Шталаг IV H (304) Zeithain. Был похоронен на кладбище Zeithain (Friedhof II), могила Parzelle 409, Block I, Reihe 9. Причина смерти – дизентерия. Идентификатор 337625 принадлежит этому же человеку. Документы поступают к нам из разных источников и из разных стран. Вследствии разного написания имени были присвоены два идентификатора.
С уважением, Александр Харитонов"
Я хотела узнать о судьбе родных братьев Степанчук Георгие Гавриловиче и Степанчук Григорие Гавриловиче, ушедших на фронт в первые дни войны, но после этого письма я только запуталась... Теперь я не знаю, кто из двух братьев похоронен на кладбище Zeithain - Георгий или Григорий...
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.50.49 | Сообщение # 67
Группа: Модератор
Сообщений: 26675
Статус: Отсутствует
Quote (Сибирячка)
Я хотела узнать о судьбе родных братьев Степанчук Георгие Гавриловиче и Степанчук Григорие Гавриловиче, ушедших на фронт в первые дни войны, но после этого письма я только запуталась... Теперь я не знаю, кто из двух братьев похоронен на кладбище Zeithain - Георгий или Григорий...
Я бы склонился к тому, что это документы Григория, и вот почему: персональная карта военнопленного записывалась точно с его слов, и в ней он Григорий (на русском и немецком). Так называемая "зеленая" карта уже приводит его регистрационный номер в шталаге и потому является, я думаю, вторичной. Одно "но" - на ней указана с точностью до дня дата рождения, а не просто год. СтОит поднять метрические церковные книги (если они велись в Омской губернии в 1919 году) для уточнения записи), если братья не были близнецами. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.50.59 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Gennadij, Немцы,что бы не путаться с близнецами,одного отправили в Заксенхаузен.Мы видим карточки двух братьев и Григория и Георгия,они шли вместе до определенного времени,потом их разделили,но только версия.Вопрос остался открытым.
Номер записи 84535066 Фамилия Сцепанчук (Степанчук) Имя Григорий Лагерный номер 45261 Дата пленения Не позднее 24.07.1942 Лагерь конц. лагерь Заксенхаузен Судьба попал в плен Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1367 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 25
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.51.09 | Сообщение # 69
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!Прошу Вас помочь мне. Мой дедушка Прохоренко Александр Игнатьевич 1907 года рождения уроженец Южно-Казахстанской области был призван 01.01.1942 г. Арыским военкоматом. Попал в плен летом 1942 г. освобожден в 1945 г. Я делал запрос в КНБ Казахстана они ответили только их фильтрационного дела (карточки военнопленного у них в деле нет), был пленен 12.07.1942 г. в с. Нижне-Тепллое близ г. Лисичанска. Находился в лагере 4Б в качестве военнопленного. с 30.07.1942 г. по 07.05.1945 г. работал разнорабочим на стеклянном заводе, ремонте автодорог, а также на шахтах г. Фрайберга. 07.05.1945 г. был освобожден Краснай Армией. На спец проверке был г. Хомутов в Чехословакие 8 дней. Направлен г. Кенигсберг стрелком 72 СД 229 СП служил до 30.09.1945 г. и вернулся домой. Хотел бы знать о его прибывание в плену из карточки военнопленного. Куда обращаться чтобы ее видеть. Писал в международную службу розыска, у них нет информации для меня. Заранее благодарю.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.51.19 | Сообщение # 70
Группа: Модератор
Сообщений: 26675
Статус: Отсутствует
Quote (Игнат)
Куда обращаться чтобы ее видеть.
Если карты нет в деле в КНБ Казахстана, то она, видимо, не сохранилась для истории. Но Ваш дед, Прохоренко Александр Игнатьевич, всё время был с Вами. Это лучше несравненно, чем его карта! Он выжил в плену и вернулся на Родину...
Quote (Игнат)
на стеклянном заводе
Завод, конечно, стекольный. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.51.29 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Quote (Гость)
Здравствуйте.Помогите пожалуйста найти где захоронен Райлян Пётр Семёнович.Он был в плену в Германии.З раза пытался сбежать.Умер 10.01.1944 г. !Любые данные о нём.очень буду благодарна.
Доброго дня! А что не проходим регистрацию на сайте? Эссен ,это город с полумиллионным населением,имеет 49 районов!Кладбище мы найдем,но регистрацию надо проходить. Это VI военный округ Германии ,правда бывший,тему по рабочим командам в Эссене я завел,туда же сообщение перенесу.Вот тема http://www.sgvavia.ru/forum/113-1341-1 Вечером на форуме будет Тамара,она великий спец по тем краям,благо там проживает,а пока почитайте темы по шестому округу военному в разделе и по рабочим командам. Заодно и регистрацию пройдите.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.51.39 | Сообщение # 72
Группа: Модератор
Сообщений: 26675
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Гость, Quote (Гость) Здравствуйте.Помогите пожалуйста найти где захоронен Райлян Пётр Семёнович.Он был в плену в Германии.З раза пытался сбежать.Умер 10.01.1944 г. !Любые данные о нём.очень буду благодарна.
В его карте военнопленного сведений о попытках побега нет. Откуда они у Вас?
http://obd-memorial.ru/Image2....ffd5ae9 http://obd-memorial.ru/Image2....cdf1c75 Номер записи 300861770 Фамилия Райлян Имя Петр Отчество Семенович Дата рождения 24.06.1915 Место рождения Дмитриевка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 52728 Дата пленения 08.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг II C Судьба Погиб в плену Дата смерти 10.01.1944 Место захоронения Эссен (кладбище на уступах) Могила поле 43, могила 388 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2237 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.51.49 | Сообщение # 73
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300445487 Фамилия Тылычко Имя Павел Отчество Саввич Дата рождения __.__.1908 Место рождения Киевская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 115978 Дата пленения 08.07.1941 Место пленения Мирополь Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 27.06.1942 Место захоронения Цайтхайн II Могила участок 409, блок I, ряд 8 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2822
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.51.59 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам огромное, эта информация очень важна для одного человека, который был в неведении много лет, а теперь наконец узнает о судьбе родного человека. А насколько можно доверять информации о месте расположения могилы?
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.52.09 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Сонеа, Записям немцев на карточках пленных доверять можно на все сто процентов,да только после войны наши военные превратили кладбища пленных в мемориалы,на которых отдельных могил не найти. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.52.29 | Сообщение # 77
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Записям немцев на карточках пленных доверять можно на все сто процентов,да только после войны наши военные превратили кладбища пленных в мемориалы,на которых отдельных могил не найти.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.52.39 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Сонеа, Причина смерти в карточке не указана,только констатируется смерть в лазарете и захоронение на русском кладбище.Скорее всего пленному было выписано свидетельство о смерти,в котором была указана причина смерти,мы просто многих документов не видим в ОБД,по причине их утраты,или нахождения в других архивах на бывшем постсоветском пространстве и которые не доступны для оцифровки ныне. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.52.49 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Сонеа, Напишите доктору Харитонову на Саксонские мемориалы,возможно в их архивах еще что то найдется из документов,здесь найдете адрес: http://www.dokst.ru/content....ne-sssr Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.52.59 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Ну что же, главное я узнала. Еще раз спасибо Вам огромное, Саня, Вы избавляете от неизвестности и дарите покой, пусть Вам в жизни всегда сопутствуют тепло и радость.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.53.19 | Сообщение # 82
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Рогов Иван Степанович 1912.04.04, Омская обл.,Крутинский р-н, д.Оглухино, на 2004 (???) житель: г.Омск, паспорт выд. Называевским РОВД Омской обл. 1977.03.14 http://rosgenea.ru/?alf=17&serchcatal=Рогов&r=4
Нашёл я в =Одноклассниках= и родственников Ивана Степановича, от которых узнал, что ОН: 1) был в плену (лагерь и город не помнят); 2) освобождён в мае 1945 г.; 3) умер в Омске 13.02.2001 г. (???). О его довоенной биографии (место призыва, место службы и воинская часть на 22.06.1941 г.), а также месте и дате пленения... от родственников я ответов не получил, а ведь было бы очень интересно.
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.53.49 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Задумавшийся, В Вашем городе я не знаю,где находятся службы ФСБ и МВД,они,что у вас там подпольно что ли живут? В сети по фильтрационным делам информации нет,она закрытая и только родственникам по ним справка предоставляется через архивы ФСБ и МВД по месту жительства. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.53.59 | Сообщение # 86
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Когда нужно, эти "дела" находятся в полном объёме, как было, например, с "узниками", когда запахло дойч-марками: многие с удивлением узнали, что палицаям их сдавали ныне здравствующие соседи. Да и являюсь ли я "родственником" для такого "запроса" - это тоже очень большой вопрос: я для того и "запрос" хотел сделать, чтобы выяснить, "родственник" ли я. Замкнутый круг получается. Получается, что слухи в "Одноклассника" дают более быструю и достоверную информацию, чем архивы ФСБ и МВД?
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.54.09 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Задумавшийся,
Quote (Задумавшийся)
Получается, что слухи в "Одноклассника" дают более быструю и достоверную информацию, чем архивы ФСБ и МВД?
Архивы дают справку на основании имеющихся у них документов,а слухи на чем основаны? В принципе,дело каждого личное,или верить слухам,или искать фильтрационное дело,которое сидя за компьютером не найти,они секретные. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.54.19 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Да они уже 70 лет как "секретные" на фоне переживаний: "мы не знаем свою историю". Моя мама успела умереть в 72 года прошлым летом, так и не дождавшись "рассекречивания" прошлого её папы, которому исполнилось бы уже все 100. От кого "секретят"? Я уже получит через год ожидания на свой запрос один такой "ответ" в стиле "достоверный вакуум".
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.54.29 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Задумавшийся, Так не надо ждать!Родственникам выдают справки и выписки из дел!Надо придти в ФСБ и написать заявление на розыск дела от имени родственника в их архивах и так же сделать придя в МВД. Никто в сети эти данные никогда не покажет и чего ждете? Кто хотел,давно дела видел и все данные из них имеет. Тьма примеров у нас на форуме уже. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 07 Мая 2012, 11.54.39 | Сообщение # 90
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
http://www.kgb.by/archiv/ Ну вот опять не повезло: наш родственник не родился в БССР. ;=( Да и был ли ОН пленным, тоже можно только догадываться. Хотя, зайти, конечно, при случае можно - в самом центре всё-таки.
