Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Kgf.Lazarett Zeithain (Поиск военнопленных по лазарету Цайтхайн, ФРГ)
Kgf.Lazarett Zeithain
СаняДата: Вторник, 18 Апреля 2023, 21:56:23 | Сообщение # 386
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Это не Мюльберг, а VI J Ошац...

Мне становится скучно. Все лагеря округа освобождены советскими войсками и все картотеки достались нам.
Какая разница Ошац, Мюльберг или Цайтхайн?
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 18 Апреля 2023, 21:59:23 | Сообщение # 387
Группа: Администратор
Сообщений: 18993
Статус: Присутствует
ПК-1 выживших - это удача, если удалось взять лагерную картотеку. Но это получилось далеко не по всем лагерям.
Пленных из VIII B в 1945 г. гнали пешком через всю Чехию в Вайден, далее в австрийские Альпы в Маркт-Понгау.
Перскарт с такими записями нет, нет по умершим на всём этом пути. Сомневаюсь, что они вообще сохранились в тех условиях.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 18 Апреля 2023, 22:04:31 | Сообщение # 388
Группа: Администратор
Сообщений: 18993
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
все картотеки достались нам.

угу, если немцы не уничтожили
что-то сохранилось, но не факт, что всё
Ошац, Мюльберг и Цайтхайн - разные пункты

без документальных подтверждений эта дискуссия не имеет смысла, переливание из пустого в порожнее
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 18 Апреля 2023, 22:04:55 | Сообщение # 389
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Перскарт с такими записями нет, нет по умершим на всём этом пути.

Есть, но не про нашу честь. Какой нибудь австрияк знает где они, но хочет сам защитить на них докторскую.
Да что там австияки. Даже пермские и другие не хотят оцифровать и передать в ОБД храняшиеся документы по пленным.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 18 Апреля 2023, 22:25:53 | Сообщение # 390
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Перскарты ПК-1 пленных при этом где лежали?

Не вижу на ПК отправку карты в ВАСт.

Фамилия Климов
Имя Дмитрий
Отчество Савельевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Сталинградская обл., М.-Ивановка
Дата пленения 12.07.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 127880
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.05.1944
Первичное место захоронения Цайтхайн (кладбище III)
Могила участок 58, блок 1, ряд 16
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1875
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300761774&p=2




https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301161855



И кто отправлял мельдунг на умерших непонятно
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 18 Апреля 2023, 22:40:12 | Сообщение # 391
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
С февраля 43 года Цайтхайх становится самостоятельным лазаретом и только формально подчиняясь шталагу в Мюльберге.
Если формальность была в оформлении ПК и отправкой отчетов шталагом в Мюльберге за Цайтхайн, тогда у немцев что-то не срослось в отношениям лазарета и шталага.
Поэтому и видим массу лазаретных карт по 44 году , но мало ПК1.
https://obd-memorial.ru/html....%B1&p=1
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 18 Апреля 2023, 22:55:33 | Сообщение # 392
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Бурый
Имя Петр
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст 05.10.1906
Место рождения Полтавская обл., район Оржица, Золотухи
Лагерь шталаг XVII B
Лагерный номер 81678
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.06.1944
Первичное место захоронения Цайтхайн (кладбище III)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 73
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301204002



ПК1 Бурого отсутствует в ОБД. Тут либо она пропала, либо на ней в шталаге не успели проставить штампы о смерти пленного и она ныне закрыта для общего доступа.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 19 Апреля 2023, 05:14:11 | Сообщение # 393
Группа: Администратор
Сообщений: 18993
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
тогда у немцев что-то не срослось в отношениям лазарета и шталага.
Поэтому и видим массу лазаретных карт по 44 году , но мало ПК1.

Возможно, проблема не в лагерях, а в учёте ВАСта. Который с годами всё больше буксовал, плюс его переезды из Берлина...
Лазаретные карты, полагаю, отправлял Рез.лазарет Цайтхайн - в ВАСт, во второй (медицинский) реферат (отдел).
А вот перскарты хранились в отделе карт в администрации шталага, и шталаг должен был отсылать перскарты умерших в восьмой реферат ВАСта. То есть документация шла разными путями и могла иметь разную судьбу в ВАСте.

Цитата Саня ()
Цайтхайх становится самостоятельным лазаретом и только формально подчиняясь шталагу в Мюльберге

Да уж, с подчинением непросто, не всё пока мы знаем.

С одной стороны, мы видим, что перевод в Рез.лазарет оформили как перевод в шталаг IV B, значит и перскарту передали из одного шталага в другой (в IV B).


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272027502

С другой стороны, - похоже, что опять встречаем появившееся окружное подчинение (как в Штаумюле?)...


https://play.google.com/books....7&hl=ru
автоматический перевод

ссылка:




Энциклопедия Мемориала Холокоста, т. IV, с. 904 - 905

Шталаг IV B/Z







https://play.google.com/books....7&hl=ru с. 904
автоматический перевод
Прикрепления: 5545581.jpg (11.4 Kb) · 9147979.jpg (10.2 Kb) · 1304176.jpg (77.1 Kb) · 5639471.jpg (70.1 Kb) · 7390966.jpg (25.7 Kb)

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 19 Апреля 2023, 07:05:34 | Сообщение # 394
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
шталаг должен был отсылать перскарты умерших в восьмой реферат ВАСта. То есть документация шла разными путями


Шталаг должен иметь основание для оформления карты умершего пленного. Резервный лазарет должен представить шталагу список умерших. Лазарет затягивает со списком, а шталаг затягивает оформлением карт умерших. В итоге карты в конце 44 году вообще могли не попадать в ВАСт, не говоря о 45 годе.
Qui quaerit, reperit
 
LeLAVДата: Среда, 19 Апреля 2023, 19:43:11 | Сообщение # 395
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня, добрый вечер.

Как Вы прокомментируете эту информацию про Цайтхайн:

"Аналогично было обращение с более 1000 английских
военнопленных, которые зимой 1943/44 и 1944/45гг. размещались по три месяца в Цайтхайне.

Их переводили в Цайтхайн не из-за состояния здоровья, а из-за того, что шталаг IV B Мюльберг был перегружен."

Могли ли Семена Павловича Бакшеева по этой же причине ровно на 3 месяца переводить из шталага IV B в Цайтхайн, с 10.12.1944 по 10.03.1945?

Сообщение отредактировал LeLAV - Среда, 19 Апреля 2023, 19:46:40
 
СаняДата: Среда, 19 Апреля 2023, 19:54:22 | Сообщение # 396
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
LeLAV,
Мы не знаем сколько по времени находился в лазарете лейтенант.
Дату 10.03.1945 забудьте, она не связана с пленным, только с расторопностью доставки документа фельдпочтой.
Порой карты почтой шли по году.
Qui quaerit, reperit
 
LeLAVДата: Среда, 19 Апреля 2023, 22:52:17 | Сообщение # 397
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня,
"Государственный архив социально-политической истории Тюменской области/Великая Отечественная война в документах/Государственный архив социально-политической истории Тюменской области

Бакшеев Семен Павлович, 01.05.1918

Ф. П-3894. Оп.3. Д.603е."

http://archiv.72to.ru/index.p....520-a-v

То есть был репрессирован после плена?
 
СаняДата: Среда, 19 Апреля 2023, 23:32:51 | Сообщение # 398
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
LeLAV,
Цитата LeLAV ()
Бакшеев Семен Павлович, 01.05.1918


Это только ФИО.
Запросите архивный документ.
Qui quaerit, reperit
 
LeLAVДата: Пятница, 21 Апреля 2023, 13:14:41 | Сообщение # 399
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.

Может быть, кому-то пригодится:

Из переписки с директором Мемориального комплекса "Цайтхайн":

"Kriegsgefangene mit Erkennungsmarken im Bereich 303000 aufwärts wurden mit großer Wahrscheinlichkeit im Zeitraum 11.-15.10.1944 im Stalag IV B Mühlberg registriert. Dies können wir anhand unser Aufzeichnungen bzgl. der ankommenden Transporte mit Sicherheit sagen".


Перевод:
"Военнопленные с номерами в диапазоне от 303000 и далее, с большой долей вероятности, были зарегистрированы в шталаге IV B Muhlberg в период с 11 по 15 октября 1944 года. Об этом мы можем с уверенностью сказать на основании наших записей о поступивших партиях военнопленных".
 
СаняДата: Пятница, 21 Апреля 2023, 14:14:46 | Сообщение # 400
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
LeLAV,
Лазареты любого подчинения никогда не проводили регистрацию в плену, только вели медицинский учет прибывших. Это аксиома.
Мюльберг безусловно регистрировал свежих прибывших пленных, но в 44 году в лазарет прибывали со всех лагерей четвертого округа, ибо лазарет в Цайтхайте стал резервным. На шталаг в Мюльберг просто повесили лишнюю работу по заполнению бумажных карт военнопленных, а многие пленные и в глаза не видели тот Мюльберг.
Получалось что ПК1 в Мюльберг а самого пленного в лазарет Цайтхайн.
Имхо

На сегодня, если медицинская карта не утеряна идентифицируем, если утеряна и записи в ПК1 нет, получает без вести пропавшего. Как видим не все ПК1 в Мюльберге были заполнены на умерших в Цайтхайне в 44 году.
А не заполненные карты ушли в архивы ФСБ, как на розыскных и ныне поиск таковых карт это работа не для слабонервных.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 21 Апреля 2023, 14:30:06 | Сообщение # 401
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата LeLAV ()
"Военнопленные с номерами в диапазоне от 303000 и далее, с большой долей вероятности, были зарегистрированы в шталаге IV B Muhlberg в период с 11 по 15 октября 1944 года. Об этом мы можем с уверенностью сказать на основании наших записей о поступивших партиях военнопленных".

Это все видят, но на основании малого количества персональных карт и более медицинских карт поступивших в Цайтхайн.
И не более в поиске.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Апреля 2023, 19:41:24 | Сообщение # 402
Группа: Администратор
Сообщений: 18993
Статус: Присутствует
Цитата LeLAV ()

Из переписки с директором Мемориального комплекса "Цайтхайн":

"Kriegsgefangene mit Erkennungsmarken im Bereich 303000 aufwärts wurden mit großer Wahrscheinlichkeit im Zeitraum 11.-15.10.1944 im Stalag IV B Mühlberg registriert. Dies können wir anhand unser Aufzeichnungen bzgl. der ankommenden Transporte mit Sicherheit sagen".

Перевод:
"Военнопленные с номерами в диапазоне от 303000 и далее, с большой долей вероятности, были зарегистрированы в шталаге IV B Muhlberg в период с 11 по 15 октября 1944 года.

Да, офицеры прибыли в Мюльберг в первой половине октября 1944 г., несколькими партиями из шталага XII A. В Мюльберге им присвоили новые регномера, сфотографировали и переподчинили пленных шталагу IV F для направления на работы.

Пример перскарт (один из многих):
А. Ольхов регномер 303399
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978046764 ПК-1 лицевая
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978046764&p=2 ПК-1 оборот
+ там набор его Зелёных карт, с немалым перемещениями.

Карты А. Ольхова - из архива РГВА, куда попали из архива УФСБ по Москве и Московской обл., так как А. Ольхов москвич.
В его перскарте нет отметок о смерти. Либо выжил в плену, и тогда это карты из его Фильтрационно-проверочного дела, либо он не вернулся, и тогда всё равно некое проверочное дело заводили.

Поищу пример помоложе, чтобы если пленный выжил, то больше шансов дожить до 1985 г. и получить Юбилейный орден, по которому поймём, что пережил плен
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Апреля 2023, 19:53:37 | Сообщение # 403
Группа: Администратор
Сообщений: 18993
Статус: Присутствует
Да, вот есть перскарта ПК-1 выжившего:
Г. Кистенев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978046596&p=2
тоже адрес у него московский, поэтому из архива РГВА

Вернулся:
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

НО
он не был переведён в Цайтхайн
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Апреля 2023, 20:05:25 | Сообщение # 404
Группа: Администратор
Сообщений: 18993
Статус: Присутствует
Вот интересный набор карт (без ПК-1) - зелёные плюс лазаретная по Цайтхайну (без фиксации смерти или выписки)
Карты из Гос.архива Кировской обл.
Н. Костин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82712501&p=5
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Апреля 2023, 20:06:34 | Сообщение # 405
Группа: Администратор
Сообщений: 18993
Статус: Присутствует
Вообще не спорю. Смотрю Библию

Цитата AgniWater71 ()
Вот интересный набор карт (без ПК-1) - зелёные плюс лазаретная по Цайтхайну (без фиксации смерти или выписки)
Карты из Гос.архива Кировской обл.
Н. Костин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82712501&p=5

Н. Костин умер в Германии в Зорау в эвакогоспитале а мае 1945 г.
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

И правда, где его перскарта ПК-1?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 21 Апреля 2023, 20:20:09 | Сообщение # 406
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
Ну и?
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Апреля 2023, 20:29:43 | Сообщение # 407
Группа: Администратор
Сообщений: 18993
Статус: Присутствует
Ну и пока, Саня, по фактам Вы в целом правы.
Только всё равно не понимаю, куда девались некоторые перскарты ПК-1.

Пока у меня такое впечатление, что перскарты ПК-1, бывшие в шталаге IV F (на здоровых пленных в рабочих командах) - уцелели (сам лагерь освободили американцы), а перскарты ПК-1, лежавшие в Мюльберге (на больных резлазарета Цайтхайн), - исчезли...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 21 Апреля 2023, 20:35:44 | Сообщение # 408
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ()
Только всё равно не понимаю, куда девались некоторые перскарты ПК-1


Вы считали по своему, я по своему.
Перскарты никуда не делись. Они тупо закрыты ныне и причину я обьяснил выше.
Если есть особое мнение представьте его и аргументируйте.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Апреля 2023, 20:46:56 | Сообщение # 409
Группа: Администратор
Сообщений: 18993
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Перскарты никуда не делись. Они тупо закрыты ныне

Почему не все?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Апреля 2023, 20:47:50 | Сообщение # 410
Группа: Администратор
Сообщений: 18993
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
вот есть перскарта ПК-1 выжившего:
Г. Кистенев
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978046596&p=2
тоже адрес у него московский, поэтому из архива РГВА

Вернулся:
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

НО
он не был переведён в Цайтхайн
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Апреля 2023, 20:51:51 | Сообщение # 411
Группа: Администратор
Сообщений: 18993
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
AgniWater71 ()
Вот интересный набор карт (без ПК-1) - зелёные плюс лазаретная по Цайтхайну (без фиксации смерти или выписки)
Карты из Гос.архива Кировской обл.
Н. Костин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82712501&p=5

Н. Костин умер в Германии в Зорау в эвакогоспитале а мае 1945 г.
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

И правда, где его перскарта ПК-1?

Н. Костина, вероятно, освободили наши в Цайтхайне, чуть позже он умер в эвакогоспитале. Его ЗК и лазаретную карту видим, а ПК-1 нет.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 21 Апреля 2023, 20:53:00 | Сообщение # 412
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Почему не все?


Потому что не у всех. Видим смерти в медицинских документах и отчетах медицины.
А карт не видим, потому что они хранились в Мюльберге и в них делать записи о смерти писаря не торопились и не хотели.Или тот отделенный лазарет плевать хотел писать отчеты шталагу, которому уже формально подчинятся начал. Поэтому ПК без отметок о смерти так и остались скрытыми сегодня.
Понимаете о чем я говорю?
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 21 Апреля 2023, 20:58:06 | Сообщение # 413
Группа: Администратор
Сообщений: 18993
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
ПК1 Бурого отсутствует в ОБД. Тут либо она пропала, либо на ней в шталаге не успели проставить штампы о смерти пленного и она ныне закрыта для общего доступа.

Саня,
мы же знаем, что с перскартами после войны работали долго, сверяли фамилии и регномера, по одному воину собирали документы вместе. По Бурому есть документ о его смерти (лазаретная карта), нет смысла прятать его ПК-1, он зафиксирован умершим.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Апреля 2023, 13:37:26 | Сообщение # 414
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Лазарет военнопленных Цайтхайн
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Апреля 2023, 13:38:21 | Сообщение # 415
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Rundgang GS Ehrenhain Zeithain – Онлайн-экскурсия по Мемориальному комплексу «Эренхайн Цайтхайн»
Qui quaerit, reperit
 
Mari6571Дата: Четверг, 04 Мая 2023, 17:05:51 | Сообщение # 416
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день, я первый день на форуме. Ищу любую информацию про деда Никишин Гавриил Петрович 1909 года рождения, родился деревня Иваньково Чапаевского района Рязанской области. Знаю, что умер 13.03.1943 в лагере Цайтхайн. Буду благодарна за любую информацию.
 
СаняДата: Четверг, 04 Мая 2023, 17:14:24 | Сообщение # 417
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Mari6571,
Доброго дня!

Цитата Mari6571 ()
я первый день на форуме.

Поздавляем. Надеемся, что форум Вам понравится.
Смотрим документ вместе с Вами. Вам задавать вопросы, нам отвечать.

Фамилия Никишин
Имя Гавриил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Рязанская обл.
Дата пленения 30.07.1941
Место пленения Мечислав
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 163168
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 13.03.1943
Первичное место захоронения Цайтхайн (кладбище III)
Могила участок 58, блок I, ряд 5
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2797
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300438815




В помощь:

ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

https://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

https://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Мая 2023, 20:23:10 | Сообщение # 418
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Первичное место захоронения Цайтхайн (кладбище III)


Полигон (КIII) | Флюр Крайнитц (участок 58)

После того, как кладбище II Якобсталь перестали использовать для захоронений умерших в лагере, на территории полигона Цайтхайн было заложено это кладбище III, имевшее во время войны название „кладбище для русских, полигон Цайтхайн, участок 58“. Здесь с ноября 1942 г. по сентябрь 1944 г. хоронились советские военнопленные, умершие в запасном госпитале Цайтхайн.

https://ru.stsg.de/cms/dokstelle/caythayn
Qui quaerit, reperit
 
Mari6571Дата: Пятница, 05 Мая 2023, 11:00:18 | Сообщение # 419
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Дата пленения 30.07.1941
Место пленения Мечислав

Саня, огромное вам спасибо, пытаюсь гуглить Мечислав, не пойму где это.
А можно как-то узнать где он воевал до плена? Это единственный лагерь где он был?

Из карточки я поняла, что он умер в лазарете, где был с октября 1942. Верно?
 
СаняДата: Пятница, 05 Мая 2023, 11:38:20 | Сообщение # 420
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Mari6571 ()
пытаюсь гуглить Мечислав, не пойму где это.

Поколь прибыл в лагерь IV B из лагеря 336 в Каунасе с номером пленного 05924, то и населенный пункт Mjatschislaw должен логично находиться поближе к Литве.
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря IV военного округа Германии ( Dresden ) » Stalag IVH (304) Zeithain » Kgf.Lazarett Zeithain (Поиск военнопленных по лазарету Цайтхайн, ФРГ)
Поиск: